Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст
178250
503
Бонч Бруевич
veteran
Не повысит пенсионный возраст, а создаст стимулирующие условияstimulus - острый металлический наконечник на шесте, которым погоняют осла, запряженного в повозку. Может обойдетесь без стимула и согласитесь сразу на повышение пенсионного возраста?
nansib
v.i.p.
Может обойдетесь без стимула и согласитесь сразу на повышение пенсионного возраста?Вы обращаетесь не по адресу, это правительство совместно с думой будет принимать решение. А решение верхушка власти уже приняла. А сейчас занимаются подготовкой общественного мнения.
Бонч Бруевич
veteran
нет, мыслитель, не увиливайте. Вы написали, что повышения пенсионного возраста не будет, а будет стимулирование
nansib
v.i.p.
нет, мыслитель, не увиливайте. Вы написали, что повышения пенсионного возраста не будет, а будет стимулированиеВсе правильно, но только не я это заявил а власть.
appraiser
old hamster
согласитесь сразу на повышение пенсионного возраста?учитывая возраст главы государства ?
viktor_venskiy
чеширский кот
Может обойдетесь без стимула и согласитесь сразу на повышение пенсионного возраста?стимул здесь действительно сработает лучше: чем позже чел уходит на пенсию, после ее юридического наступления, тем больше будет величина пенсии (через 5 лет, если кто доживет после 60) пенсия может увеличиться вдвое...
а увеличить явно пенсионный порог - это сильно подставиться под очередные народные волнения...
наши государи не до такой же степени идиоты
Градус
old hamster
а увеличить явно пенсионный порог - это сильно подставиться под очередные народные волнения...Не будет никаких волнений, так как все живут одним днём, а если уж сильно заволнуются, то "Зубр" вполне экипирован, чтобы разогнать.
Сейчас читают
Онищенко предложил ограничить право родителей на отказ от вакцинации
110994
520
Марафон стройности - 78
203522
1000
Красивые и счастливые мамочки форева! )) (часть 38)
258424
1000
nansib
v.i.p.
наши государи не до такой же степени идиотыГосудари ведь знают, нечего продлевать статистика есть, что мужчины у нас в среднем до 60 лет живут. Это власти всех уровней долгожители, а что: сладко спят, вкусно едят и лечатся прикрасно.
мужчины у нас в среднем до 60 лет живутмалопьющие - дольше
/п.9/
А как работающие: в гальванических цехах, в сталелитейном производстве, в условиях повышенной радиации и др? Надо Вам учесть и это, а не толька яды от распада этилового спирта.
А как работающие: в гальванических цехах, в сталелитейном производстве, в условиях повышенной радиации и др? Надо Вам учесть и это, а не толька яды от распада этилового спирта.
Бонч Бруевич
veteran
и еще космонавты, там есть свои риски (космическая радиация, ненадежность техники и т.п.)
9138908347
experienced
Это власти всех уровней долгожители, а что: сладко спят, вкусно едят и лечатся прикрасно.не-а ...
у этих работа шибко вредная ... судя по вреду, который они приносят
Пенсионные накопления граждан за 2014г. будут направлены в распределительную систему на выплату текущих пенсий. Таким образом, накопительная часть для российских граждан отменяется на год, пояснили РБК в Пенсионном фонде РФ.
http://top.rbc.ru/economics/30/09/2013/879789.shtml
"а 200 рублей не спасут гиганта мысли?" (С)
http://top.rbc.ru/economics/30/09/2013/879789.shtml
"а 200 рублей не спасут гиганта мысли?" (С)
9138908347
experienced
А мне кажется это справедливым, но при условии достаточном пенсионном содержании.наверное, именно на эти цели и направлен законопроект о пенсионных накоплениях:
Чтоб пенсионер мог позволить себе на это содержание не только доживать, но и на курорт смотаться заработанный ревматизм полечить, услугами платной медицины воспользоваться, ну и т.д.
В Госдуму внесены поправки к пенсионному закону
вот только пассаж про "резерв в 244 млрд руб." несколько смущаить-ь ...
Градус
old hamster
В нашей стране рассчитывать что-либо на долгосрочную перспективу просто смешно и неумно. Опять же привожу в пример 20-й век -две войны, три революции и масса всяческих "мелочей" типа "черных вторников и четвергов", оставивших людей без средств к существованию. Те кто предлагают делать "накопления" прекрасно понимают, что их цель просто обобрать клиента с его на то согласия и ничего более.
Есть другие предложения как закрывать дефицит ПФ?Передать все функции ЦБ России ввиде пенсионного подразделения и единственного органа имеющего право на пенсионные распоряжения, накопления и т.д., всю недвижимость имеющуюся на у ПФР продать, штат разогнать.
В итоге хватит всем на пенсию...
9138908347
experienced
Те кто предлагают делать "накопления" прекрасно понимают, что их цель просто обобрать клиента с его на то согласия и ничего более.а правильное обоснование можно и подобрать
Как можно говорить о какой-то конфискации средств, если накопительная часть пенсий — это не деньги людей, а средства работодателей, которые он платит — это 6%
Передать все функции ЦБ России ввиде пенсионного подразделения и единственного органадумаете, пиявка из ЦБ будет полезнее пиявки из ПФР ?
вот передали ЦБ функции ФСФР (в ей ранее отдали функции ФССН), но не стало рядовым акционерам и/или страхователям лучше ...
nansib
v.i.p.
именно на эти цели и направлен законопроект...
А какже граждане старше 1967г. помиру должны идти с протянутой рукой?
А какже граждане старше 1967г. помиру должны идти с протянутой рукой?
Фигня вся эта "накопительная часть". У нас не то что неизвестно, что через 20-ть лет будет, на пять прогноз дать мало кто решится, кроме болтунов и правительственных чиновников. Россия.... однако.....
9138908347
experienced
именно на эти цели и направлен законопроект...Каждым шагом в пенсионной реформе российские власти разрушают смысл предыдущих
http://www.forbes.ru/mneniya-column/gosplan/247857-logika-voiny-kak-grazhdan-lishili-predskazuemoi-pensii
самое забавное, что пенсионеры голосуют за власть ...
поневоле задумываешься, не нужно ли ограничить активное избирательное право не только нижним, но и верхним возрастом ...
appraiser
old hamster
Каждым шагом в пенсионной реформе российские власти разрушают смысл предыдущиххорошая подборка ...
http://www.forbes.ru/mneniya-column/gosplan/247857-logika-voiny-kak-grazhdan-lishili-predskazuemoi-pensii
Что нужно знать о пенсионной реформе
http://www.vedomosti.ru/special/slideshow/pension-reform
viktor_venskiy
чеширский кот
Что нужно знать о пенсионной реформеГлавное, что нужно знать: государство кинуло пенсионеров и они могут надеяться только на себя.
Конечно, за исключением членов правительства, судей, прокуроров, полицейских, военных - у них пенсия есть и будет местами весьма приличной
.
appraiser
old hamster
Главное, что нужно знать: государство кинуло пенсионеров и они могут надеяться только на себя.если какой-то идиот рассчитывал на государство, то это его проблемы - идиотизм неизлечим (ИМХО) ...
если какой-то идиот рассчитывал на государство, то это его проблемы - идиотизм неизлечим (ИМХО) ...Опасная мысль. Так ведь недалеко до вопроса - а зачем тогда нужно Государство?
Опасная мысль. Так ведь недалеко до вопроса - а зачем тогда нужно Государство?для поддержания порядка и спокойствия в обществе, в его классическом смысле.
Гламурный_Гей
experienced
если какой-то идиот рассчитывал на государство, то это его проблемы - идиотизм неизлечим (ИМХО) ...Ну раз вы не надеятесь на государство то надеюсь перестанете рыться в чужом кармане (в данном случае государственном)? И выискивать там коррупцию и растраты?
appraiser
old hamster
Ну раз вы не надеятесь на государство то надеюсь перестанете рыться в чужом кармане (в данном случае государственном)?а Вас не затруднит пояснить, в чём Вы выразились мои действия, облыжно обозначенные Вами как: рыться в чужом кармане (в данном случае государственном)?
И выискивать там коррупцию и растраты?те публикации, ссылки на которые я размещал на форуме, вызывают у Вас подозрения о коррупции и растратах?
9138908347
experienced
для поддержания порядка и спокойствия в обществеТриллион рублей пенсионных накоплений, осевший в негосударственных фондах, плохо лежал, поэтому государство решило зачистить пенсионной рынок.
http://www.forbes.ru/finansy/regulirovanie/249179-reforma-goda-pensionnaya-sistema
подала голос сидящая в печенке программа кпсс: "всё во имя человека, для блага человека"
9138908347
experienced
Опасная мысль. Так ведь недалеко до вопроса - а зачем тогда нужно Государство?не-а ...
ответ (верный или нет, трудно сказать) давно сформулирован: «каждый народ достоин своей участи» неким Монтескье (вроде бы) ...
appraiser
old hamster
ответ (верный или нет, трудно сказать) давно сформулирован: «каждый народ достоин своей участи» неким Монтескье (вроде бы) ...а еслиФ лучшие умы форума ответа не знають-ь, то Фсяко найдёть-ься умный забугорный дядька, который подскажить-ь:
"ОЭСР: Женщины в РФ должны выходить на пенсию одновременно с мужчинами"
http://top.rbc.ru/economics/15/01/2014/899452.shtml
таки, некоторая неоднозначность тезиса (в рекомендациях такой неоднозначности нет) подсказывает, что можно либо повысить до 60 лет возраст выхода на пенсию жэншинам, либо понизить до 55 лет возраст выхода на пенсию мущщинам ...
угадайте с трех раз, на какой вариант намекають-ь враги Третьего Рима ...
резервист
member
ответ (верный или нет, трудно сказать) давно сформулирован: «каждый народ достоин своей участи» неким Монтескье (вроде бы) ...У правительства нет источников возврата накоплений негосударственных пенсионных фондов (НПФ) за 2014г., которые ранее были переданы государству с условием их возврата.
http://top.rbc.ru/economics/25/06/2014/932558.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_1]
У правительства нет источников возврата накоплений негосударственных пенсионных фондов (НПФ) за 2014г., которые ранее были переданы государству с условием их возврата.зато есть новые интересные идеи:
http://top.rbc.ru/economics/25/06/2014/932558.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_1]
Правительство может изъять пенсионные накопления за 2015г.
зато есть новые интересные идеи:на майл.ру пишут, что уже всё, типа решено пустить накопительную часть за 2015г. в распределительную, типа у накопительной части очень низкая эффективность, а денежка меж тем отвлекается какими-то демонами неизвестными, а что будет дальше с государством рассейским, ну даже сама РПЦ не знает.
Правительство может изъять пенсионные накопления за 2015г.
на майл.ру пишут, что уже всё, типа решено пустить накопительную часть за 2015г. в распределительную, типа у накопительной части очень низкая эффективность, а денежка меж тем отвлекается какими-то демонами неизвестными, а что будет дальше с государством рассейским, ну даже сама РПЦ не знает.РБК daily от сегодня на первой странице говорит примерно о том же ...
РБК daily от сегодня на первой странице говорит примерно о том же ...ага, ага, судя по впечатляющему спокойствию во всех этих интернетах, никто и не расчитывает на долговечность государства рассейскага:
Надеждой живет человек русский:
. Или сменится строй и все поменяется
. Или он сам не доживет до той ямы, что ему подготовил Президент
. Или прилетят марсиане, и наполнят пенсионный фонд межгалактическими дублонами
На РПЦ надежды уже нет.
. Или сменится строй и все поменяется
. Или он сам не доживет до той ямы, что ему подготовил Президент
. Или прилетят марсиане, и наполнят пенсионный фонд межгалактическими дублонами
На РПЦ надежды уже нет.
Надеждой живет человек русский:некотором стоит дожить ...
. Или сменится строй и все поменяется
. Или он сам не доживет до той ямы, что ему подготовил Президент
Пенсии отставных руководителей страны после сентябрьского повышения достигнут 400—500 тыс. руб.
Пенсии отставных руководителей страны после сентябрьского повышения достигнут 400—500 тыс. руб.
Нутак всем обществом надо разобраться с какого фига столько им и ЗАЧЕМ и ЗА ЧТО?
Нутак всем обществом надо разобраться с какого фига столько им и ЗАЧЕМ и ЗА ЧТО?
Цитирую первый абзац из ссылки:
(ц1)------------------------------
По подсчетам РБК, президент в отставке сможет рассчитывать на ежемесячную выплату в 530 тыс. руб., ушедшие с постов премьеры и спикеры двух палат парламента — на выплаты в 320—430 тыс. руб., министры — на пенсию в диапазоне 60—90 тыс. руб.
------------------------------------------------------/
А теперь - формулировка заголовка:
(ц2)------------------------------
Пенсии отставных руководителей страны после сентябрьского повышения достигнут 400—500 тыс. руб.
------------------------------------------------------/
Если я правильно понимаю логику авторов статьи, немаленькая армия министров и их заместителей в число руководителей страны у них не попадает.
(ц1)------------------------------
По подсчетам РБК, президент в отставке сможет рассчитывать на ежемесячную выплату в 530 тыс. руб., ушедшие с постов премьеры и спикеры двух палат парламента — на выплаты в 320—430 тыс. руб., министры — на пенсию в диапазоне 60—90 тыс. руб.
------------------------------------------------------/
А теперь - формулировка заголовка:
(ц2)------------------------------
Пенсии отставных руководителей страны после сентябрьского повышения достигнут 400—500 тыс. руб.
------------------------------------------------------/
Если я правильно понимаю логику авторов статьи, немаленькая армия министров и их заместителей в число руководителей страны у них не попадает.
Ну чего нам их охрененные пенсии??? Не понимаю .этого. Страну спасать надо, а не их охрененные пенсии. это так, в дополнение к нашей убогой действительности.
Если в статье говорится правда, то
На пенсию в несколько сот тысяч могут претендовать в будущем
президент (1 шт. если посчитать действующих)
премьер (1 шт.)
спикеры (2 шт.)
ИТОГО, если посчитать действующих, то 4 шт. если посчитать бывших, а нынешних пенсионеров, то пара десятков на сегодня, несколько десятков в перспективе.
На пенсию 60 – 90 круб. могут претендовать в будущем
министры (сколько у нас министров? я не знаю)
я так понимаю, что у зам.министров пенсия будет меньше (а самих их больше)
По моему разумению, министры и их замы относятся к руководителям страны.
Так что я вижу, что авторы статьи из ссылки неаккуратны в формулировках, МЯГКО ГОВОРЯ. Именно об этом было моё сообщение, на которое Вы зачем-то ответили.
На пенсию в несколько сот тысяч могут претендовать в будущем
президент (1 шт. если посчитать действующих)
премьер (1 шт.)
спикеры (2 шт.)
ИТОГО, если посчитать действующих, то 4 шт. если посчитать бывших, а нынешних пенсионеров, то пара десятков на сегодня, несколько десятков в перспективе.
На пенсию 60 – 90 круб. могут претендовать в будущем
министры (сколько у нас министров? я не знаю)
я так понимаю, что у зам.министров пенсия будет меньше (а самих их больше)
По моему разумению, министры и их замы относятся к руководителям страны.
Так что я вижу, что авторы статьи из ссылки неаккуратны в формулировках, МЯГКО ГОВОРЯ. Именно об этом было моё сообщение, на которое Вы зачем-то ответили.
А количество привелегированных старцев-миллионеров как-то влияет на сам вопрос "за что им платить"?
А количество привелегированных старцев-миллионеров как-то влияет на сам вопрос "за что им платить"?слышал неоднократно, типа в бане все равны ...
я ещё могу понять, почему разные зарплаты у министра и дворника в госконторе, хотя совершенно не понимаю (и в советские времена не понимал), чем вызвана такая огромная разница ...
а вот почему привилегии сохраняются и после выхода на пенсию, не понимаю ...
строки поэта: "что ж идеи нам близки, первым лучшие куски" (С), звучат красиво, но ничего не объясняют ...
Я, например, согласна с такими пенсиями бывшим руководителям страны. Эти меры относятся к безопасности государства, найдется много желающих купить их знания. Этих руководителей немного, каждый обходится гражданину РФ в полкопейки. Не слишком много за национальные секреты.
Если бы ЕБН бедствовал, то не сомневаюсь, что продал бы многое.
Если бы ЕБН бедствовал, то не сомневаюсь, что продал бы многое.
viktor_venskiy
чеширский кот
бывшие руководители за время своего пребывания на посту столько в разные кубышки на черный день припрятали, что эта пенсия им как детям на мороженное...
а по чесноку - пенсии "элиты" не должны отличаться в десятки раз от среднестатистического размера пенсии РФ
а по чесноку - пенсии "элиты" не должны отличаться в десятки раз от среднестатистического размера пенсии РФ
Я правильно понимаю, что с тем, что я сказал про статью на РБК, которую Вы выложили, никто не спорит?
Показать спойлер
Дожили до таких времён, что информацию не приходится искать, как воду в пустыне. Теперь информация сама нас захлёстывает, как вода во время наводнения.
Если продолжить эту аналогию, как раз во время наводнения бывает проблематично найти чистую воду.
Таким образом, если некий источник информации чего-то там «мутит», то желание «пить из него» пропадает. Может быть «для мытья использовать» и можно, но не «пить»!
Использовать для мытья – значит для опровержения ещё более грязной (дез)информации.
А то, что РБК чего-то «мутит», видно даже такому чайнику, как я.
Если продолжить эту аналогию, как раз во время наводнения бывает проблематично найти чистую воду.
Таким образом, если некий источник информации чего-то там «мутит», то желание «пить из него» пропадает. Может быть «для мытья использовать» и можно, но не «пить»!
Использовать для мытья – значит для опровержения ещё более грязной (дез)информации.
А то, что РБК чего-то «мутит», видно даже такому чайнику, как я.
Показать спойлер
Я – человек не сильно разбирающийся в вопросах политики, нередко бываю наивным. И никогда это не скрывал. Но, если кто-то интересуется именно моим мнением, то отвечу.
А если короче, то
я не знаю.
А количество привелегированных старцев-миллионеров как-то влияет на сам вопрос "за что им платить"?
Показать спойлер
Первый формально-логичный ответ напрашивается: «НЕТ, это независимые вопросы.»
Однако, если не торопиться с выводами, то приходят и вот такие мысли:
А может быть здесь вопрос «за что?» – не правильный вопрос, может быть правильный вопрос – «зачем платить им такие пенсии?»
И после того, как такой вопрос задан, не составляет особого труда придумать несколько вариантов ответов. Один вариант уже выложили – «ради безопасности государства». Предлагаю ещё один вариант ответа на вопрос «зачем?»:
Чтобы бывший президент мог, к примеру, пригласить в гости к себе, как частное лицо, любого человека в мире, кого он захочет. (например – известного киноактёра) Оплатить своему гостю проживание, оплатить дорогу… И не раз в десять лет иметь такую возможность, а раз в месяц.
Однако, если не торопиться с выводами, то приходят и вот такие мысли:
А может быть здесь вопрос «за что?» – не правильный вопрос, может быть правильный вопрос – «зачем платить им такие пенсии?»
И после того, как такой вопрос задан, не составляет особого труда придумать несколько вариантов ответов. Один вариант уже выложили – «ради безопасности государства». Предлагаю ещё один вариант ответа на вопрос «зачем?»:
Чтобы бывший президент мог, к примеру, пригласить в гости к себе, как частное лицо, любого человека в мире, кого он захочет. (например – известного киноактёра) Оплатить своему гостю проживание, оплатить дорогу… И не раз в десять лет иметь такую возможность, а раз в месяц.
Показать спойлер
я не знаю.
viktor_venskiy
чеширский кот
А то, что РБК чего-то «мутит», видно даже такому чайнику, как яну РБК не мутит, а преследует интересы олигархов
а вот Эхо москау - вот оно мутит по политическим соображениям...
барнаулец
guru
РБК преследует интересы олигархов это – содержание. А «мутит» это – форма.
Естественно, что такой слабо разбирающийся человек, как я, форму замечает, а содержание – нет.
Эхо Москвы – интереснейший феномен. Вот уж кто не мутит, а конкретно грязь льёт. В то же время у них и много стОящего есть, например – «особое мнение» с самыми разными людьми. Или культурные, познавательные программы.
Естественно, что такой слабо разбирающийся человек, как я, форму замечает, а содержание – нет.
Эхо Москвы – интереснейший феномен. Вот уж кто не мутит, а конкретно грязь льёт. В то же время у них и много стОящего есть, например – «особое мнение» с самыми разными людьми. Или культурные, познавательные программы.