Ситуация в России. (часть 4)
180108
984
tolstopuz
Вернулся домой, пошарю. Но это займет некоторое время (винт форматировался и менялся уже несколько раз).
если это Вы о передаче жилого фонда в "надлежащем виде", то не тратьте время:
1. понятие "надлежащий вид" не было формализовано (как и сейчас, кстати),
2. какого-то ясного списка (типа, кадастра) нуждающегося в ремонте жилфонда не существовало
3. создание поименованного кадастра требовало затрат как финансовых, так и временных (не только на самоё работу, но и на разработку методики) ...

так что передавалось as is ...
кто не хотел, мог не брать ...
Karmal
Согласно вашей ссылке - возвращаются только "прямые убытки" РФ. А как жеж, "в договоре прописаны большие штрафные санкции, что в случае непоставки принесет нам практически столько же прибыли, так что Франции расторгать договор крайне невыгодно" помнится так "пели" в прошлом году, когда зазвучали ещё первые звоночки по "санкциям" ... и?

Штарфные санкции французы платить будут или куда? По вашей ссылке об этой части - нет ни слова... впрочем как и поиском этой части деталей возврата бабла я тоже не обнаружил... а интересно, таки: договора международного уровня - это Договор или такое же кидалово как и у ПБОЮЛ "Вася Пупкин"?

... или с РФ уже НАСТОЛЬКО никто не считается?
Сарра
Здесь я рассуждаю с точки зрения трудящихся масс.
Это заметно. При чем низкоквалифицированных рабочих масс.
Депутаты могут проследить за тем, чтобы капиталисты цены не задирали, зарплату наёмных работников не резали, а создавали бы специальные счета, с которых можно будет отдых трудящихся финансировать.
А за откат, могут проследить правильно.
Меня не волнует, что транснациональные компании и те, которые статусом поменьше станут немного беднее, а кое-кто даже и разорится, возможно.
Это типично. Государство должно, работодатель обязан, чо волноваться.
Только вот, если компания разорится, то такие как Вы, остануться не только без отпуска, но и без хлеба. А на другое рабочее место, вы пойдете туда, где з\п поменьше, ну чтоб не разориться.
Дивия
А много "жилого фонда" (не квартир!) сейчас "передано" и интересно ... кому?:улыб:

В частности наша, "Заельцовская УК" только в прошлом году в бюджет вписала строчку "восстановление документов на ЖФ" ... то есть озадачилась, что она и есть "собственник" этого самого ЖФ ... Понятно, что все документы в наличии (кое-какие на свой дом смотрел ещё в прошлом году лично), что строчку вписали чтобы "бабла содрать" ... но тем не менее, вопрос открыт: кто сейчас является тем самым собственником самих зданий вторичек, построенных во времена СССР?
tolstopuz
Уже писал, можно поднимать с 30..50-х годов.
Да прям с Петра Первого давайте. Вот как Питер построили, так всем и должны.
Квартплата и её стурктура - самое большое разводилово во всей системе ЖКХ.
Тут не поспоришь.
vran
А вы не стесняйтесь, поднимите законы, историю квартплаты ... и подивитесь, что поначалу в СССР ... её не было вовсе и что есть законы, которые действуют с того самого времени, ибо их никто не отменял, а РФ есть официальная наследница СССР.:улыб:
tolstopuz
РФ есть официальная наследница СССР.:улыб:
если не затруднит, укажите документ, который это устанавливает ...
vran
И Вы то же. Ваша з\п, на добрую половину обеспечивается природной рентой
вы привели аналогию со сдачей бабушкиной квартиры, я же начал её обсуждать всерьёз, впараллель с темой нефтедолларовой халявы. так вот я - не тоже.
а в вопросах нефтяной ренты - ну конечно, да.
Потому, что есть природная рента. Убрать природную ренту, и целый спекр "любимых дел" не позволит даже прокормить себя.
чем беднее страна, тем меньше выбор. но когда дело доходит до того, что кроме чистки нужников никакой работы - это уже не бедность, это разруха. до такого состояния довести страну в нашем 21-м веке - это постараться надо.
зачем этот идиотизм постить
да затем, что этот идиотизм есть объективная реальность. вот то что вы, разумный взрослый дядя, готовы вваливать львиную долю всех своих собственных доходов в войну с сша - вот это и есть идиотизм. два дня в неделю вы горбатитесь на дядю сэма. идиотизм!
heterodyne
Вран ведет речь про покупательную способность зарплаты. "я - не тоже" - только если получаешь зарплату в валюте (или у.е.)
"кроме чистки нужников никакой работы" "этот идиотизм есть объективная реальность" - мне кажется, что здесь большая доля субъективной оценки. Большинство здесь общающихся работают по другим направлениям. :ухмылка:
vran
Только вот, если компания разорится, то такие как Вы, остануться не только без отпуска, но и без хлеба. А на другое рабочее место, вы пойдете туда, где з\п поменьше, ну чтоб не разориться.
Прошу за нас не беспокоиться. Высокий профессионализм всегда даст нам конкурентное преимущество.
Разориться может тот, у кого всё что нажито непосильным трудом в капитал вложено.
Люди, у которых капитал - интеллект, никогда не разорятся, а капиталисты всегда будут за такими в очередь стоять, чтобы заполучить их интеллект, который бы пополнил им капитал.

А с отпуском мысль интересная, просто посмотрим, не заглохнет ли она после выборов? Вполне возможно, что это очередной рекламный трёп.
Сарра
Прошу за нас не беспокоиться. Высокий профессионализм всегда даст нам конкурентное преимущество.
Разориться может тот, у кого всё что нажито непосильным трудом в капитал вложено.
Люди, у которых капитал - интеллект, никогда не разорятся, а капиталисты всегда будут за такими в очередь стоять, чтобы заполучить их интеллект, который бы пополнил им капитал.
рабочие профессии наиболее востребованы на рынке труда в РФ
http://tass.ru/obschestvo/1856515
Сарра
Наследие Маркса не изучали? Сверхприбыли капиталисты извлекают, эксплуатируя наёмных работников.
А что, с позапрошлого века никаких изменений не произошло, все так же старые книжки читаем? Предприятия не изменились, статус работников, то сё? Но ничего, сейчас все больше идет автоматизации производства, глядишь, через сколько-нибудь десятилетий и вовсе работников незачем будет эксплуатировать, их заменят машины и пусть освобожденные от гнета капиталистов свободно пьянствуют без дела.
Akademik
Да, после ухода путинских корешей, дело пошло куда веселей.
А куда они ушли? :dnknow:
heterodyne
Глобальных войн небыло только потому, что взрослые, разумные дяди, вваливали огромные ресурсы в создание оружия. В результате война стала не выгодной. Т.е. ущерб от нее привысит любые доходы. Как только одна из сторон, сможет добиться снижения ущерба до приемлимого уровня, быть войне.
Там где соперники не имеют балланса сил, тут бе летят бомбы, в самом что ни на есть 21-м веке.
И, таки да, я готов вкладываться в совершенствование армии сегодня, что бы мои дети не увидили войны завтра. Объемы вложений отдельная тема.
И еще, Ваши наезды на военный бюджет, попросту экономическая недальновидность. ВПК, это рабочие места, заказы гражданским смежникам, и.т.д. В результате то, о чем я говорил. Расширение рынка сбыта.
Akademik
Все это верно, кое что есть, и даже есть люди которые этим занимаются, но ты скажи сколько их, какова их доля в общем народонаселении, а чем заняты остальные, какими никакими технологиями?
Да откуда ж мне знать-то, друг любезный? Я ведь не Росстат. Космонавтов - совсем мало, в автомобилестроении человек, наверное, с миллион, ученых всякого рода если брать с инженерами то тыщ 300 наверное, частная наука не очень развита. А остальные много чем заняты: кто еду готовит, кто детей растит, кто свиней выращивает, кто дворы метет, кто арбузы продает, кто в школе учится, кто Калашниковы делает, кто в смешанных единоборствах бьется, кто пьет денно и нощно.
Сарра
Лично за Вас я не беспокоюсь. А вот экономика страны, меня волнует. И пока существует сильный общественный запрос на халяву любой ценой, никакой экономики нам не видать.
vran
Глобальных войн небыло только потому, что взрослые, разумные дяди, вваливали огромные ресурсы в создание оружия. В результате война стала не выгодной. Т.е. ущерб от нее привысит любые доходы. Как только одна из сторон, сможет добиться снижения ущерба до приемлимого уровня, быть войне. Там где соперники не имеют балланса сил, тут бе летят бомбы, в самом что ни на есть 21-м веке.
ну это же ерунда. неужели вы думаете для китая представляет сложность потратиться на захват австралии или бельгии? или, может, вы думаете, что бельгийцы могут противопоставить китаю свой военный потенциал? бомбы на бельгию не летят - вот это экспериментальный факт. дальше можно только теоретизировать. надобность в войне в сильной степени исчезла потому что захват территории не имеет смысла, а захватывать рынок можно, не вставая со стула.
И, таки да, я готов вкладываться в совершенствование армии сегодня, что бы мои дети не увидили войны завтра.
я тоже готов вкладываться, чтоб мои дети жили мирно и счастливо. и даже готов был ради просто человеческой цивилизации, до того как у меня образовались дети. проблема в том, что, как мы можем видеть на многочисленных примерах, это вложение вот в такой форме абсолютно никак не помогает. сегодня ты вкладываешься в танки, а завтра они же и лупят по твоим же детям.
Объемы вложений отдельная тема.
нет, не отдельная, а та самая тема. я уже 100500 раз акцентировал внимание в самых разных примерах, что размер имеет такое же значение, как и сам факт. вкладывать ли 0.01% бюджета в военку или не вкладывать - это без разницы, просто одно и то же. а раз нет разницы, то я не возражаю.
И еще, Ваши наезды на военный бюджет, попросту экономическая недальновидность. ВПК, это рабочие места, заказы гражданским смежникам, и.т.д. В результате то, о чем я говорил. Расширение рынка сбыта.
это иллюзия. во-первых, мы (ссср) это уже проходили, результат такого рынка вы знаете. во-вторых, такой рынок предельно неэффективен, потому что он слишком закрытый: ни конкуренции, ни контроля расходов, ни контроля качества. в-третьих, вы сами себе противоречите: только что говорили о диверсификации, и костерили толстую трубу газпрома, и тут же нахваливаете толстое дуло военпрома. в-четвёртых, рынок внутренний, а я вам уже который день толкую о том, что надо стремиться вовне, потому как там все, а тут никого. то есть по всем параметрам это вложение очень напоминает недвижимость, только ещё хуже: закрыто, неконкурентно, откровенно бесполезно.
а так - да, рабочие места, все заняты в поте лица, проедают природную ренту - теперь на уралвагонзаводе. перед глазами 1985 год.
helictite
ни конкуренции, ни контроля расходов, ни контроля качества.
это видимо все исходит из "рынок внутренний". В то же время треть изделий ВПК идет на экспорт.
vran
И пока существует сильный общественный запрос на халяву
"съесть то он съесть, дак кто ж ему даст"
никакой экономики нам не видать.
Ну да. Это ж только русский халяву любит, не то что немец или американец - задарма своим меркелям да обамам последние рубахи отдадут.

"опять народ плохой достался"?
Автоинформатор
"Медведев создал новую подкомиссию по импортозамещению"

РИА Новости http://ria.ru/economy/20150902/1223567620.html

"Подкомиссия является совещательным органом, созданным для обеспечения деятельности правительственной комиссии по рассмотрению вопросов реализации государственной политики в сфере импортозамещения в гражданских отраслях экономики"
heterodyne
21-й век на дворе, рынок не ограничивается новосибирским околотком. производство должно ориентироваться на мировой рынок. никаким другим образом карликовое государство типа россии развиваться в планетарном масштабе не может. это достаточно очевидно.
вот я всё это пару раз тут проговорил, и в соседнем топике прогульщику объяснял, и тут же спотыкаюсь об интервью, в котором всё уже 100500 раз сказано. об импортозамещении:
Проблема здесь не в том, что мы принципиально это сделать не можем, а в том, что у нас очень маленький рынок. Наш рынок софта составляет полтора-два процента мирового. На таком рынке невозможно выжить.
helictite
Внутренний рыеок нужно развивать. А на внешние рынки выходить хорошо, но только с базой на внутреннем.
vran
Внутренний рыеок нужно развивать.
Как? Если у нас платежеспособного населения процентов 20% максимум.
vran
проблема в том, что внутренний рынок невозможно развивать, не выходя на большой внешний. примеры конечно можно найти изысканные, но в массе - так.
ahr154
А что, с позапрошлого века никаких изменений не произошло, все так же старые книжки читаем? Предприятия не изменились, статус работников, то сё?
Как не менялись предприятия и статус работников, в сути отношений капиталистов и наёмных работников ничего нового не произошло.
Последние, как и прежде, создают прибавочную стоимость для эксплуататоров.
По части автоматизации производства.
Робототехнику кто-то должен будет запускать, кто-то её должен будет проектировать, изготавливать, эксплуатировать. Не сложно догадаться, что капиталисты делать это сами не будут.
Ну, а что будет, когда вырастят искусственный интеллект (и удастся ли это кому-то), никто из форумчан не узнает, никто не доживёт до этого момента.
vran
И пока существует сильный общественный запрос на халяву любой ценой, никакой экономики нам не видать.
Совершенно не понимаю, о какой халяве речь. Не надо так беспокоиться об экономике страны. Она выдержала многие катаклизмы и теперь довольно устойчива. Она точно не рухнет, если в государственном секторе оплату российского отдыха трудящихся возьмёт на себя государство, которое этих трудящихся грабит на каждом шагу; а в частном секторе это должны будут делать капиталисты (эксплуататоры).
heterodyne
Вы жосско заблуждаетесь, видимо опять представляя себе завод с большой буквы "з". Дело в том, что производственный рынок имеет форму пирамиды. Что бы обеспечить работу завода с большой буквы, нужно 100500 заводиков поменьше, которые будут потреблять его продукцию. А каждому заводику поменьше, нужно 100500 мелких мастерских. А каждой мелкой мастерской... Производственный мультипликатор блин.
А у нас, в основании пирамиды пустота. Вакуум. Как раз там, где маштабы региональные\районные. В результате необеспеченный возможностями спрос. Исходя из структуры доходов населения, где то втрое больше чем имеющийся платежеспособный.
Сарра
Государство не производит никаких благ, от слова совсем. Гос-во это организация. Все блага, которые есть у гос-ва, произведены людьми, т.е. Вами в частности. Соответственно отпуск Вам оплатит гос-во Вашими же деньгами, это полюбому. Надо быть тонким извращенцем, что бы оплату собственного отдыха проводить через посредника в виде гос-ва.
Практически то же в частном секторе. Работодатель - организатор. Он организует совместный труд множества людей, для получения некоего продукта.Приэтом, полученный продукт\услуга, прибавляет в цене. После перевода готового продукта\услуги в ликвидность, он раздает всем соответствущую вкладу часть, оставляя себе только небольшую часть, и только от добавленной стоимости. Эта частть, по большей части служит развитию, т.е. созданию новых рабочих мест, генерирующих добавленную стоимость.
Вы же надеетесь, что Вам оплатят отпуск продуктом\услугой. Т.е. не раздадут всем, в т.ч. и Вам положенную часть. Ессно надеясь, что именно Вам, выдадут в полном объеме, а комутотам... Так вот, так не будет. Потому, что ктототам, тоже поедет в отпуск. И пути два отдать рабочими местами или отдать вашей долей. Усе. Мечтать о том или другом, то же надо быть тонким извращенцем.
vran
Все блага, которые есть у гос-ва, произведены людьми, т.е. Вами в частности. Соответственно отпуск Вам оплатит гос-во Вашими же деньгами, это полюбому.
Работодатель - организатор. Он организует совместный труд множества людей, для получения некоего продукта.Приэтом, полученный продукт\услуга, прибавляет в цене. После перевода готового продукта\услуги в ликвидность, он раздает всем соответствущую вкладу часть, оставляя себе только небольшую часть...
Вот пусть государство и какой-то форме (в данном случае в виде оплаты отпуска) и вернёт то, что принадлежит трудящимся.

Работодатель - организатор.
Не надо ничего выдумывать и делать из капиталистов благодетелей. До Вас уже Маркс описал все процессы создания капитала.

Работодатель - потребитель прибавочной стоимости.
И собственное производство он расширяет (если расширяет) для того, чтобы бОльшее число наёмных работников создавали ему бОльшую прибавочную стоимость.
Следовательно, цель работодателя (капиталиста) - увеличение собственной прибыли (капитала).
Показать спойлер
Понятие прибавочной стоимости базируется на оценке стоимости, как овеществлённом труде, которая предполагает, что стоимость товара не зависит от спроса и предложения и определяется количеством вложенного труда (См. Трудовая теория стоимости). В рамках этой теории Карл Маркс ввёл понятие прибавочной стоимости — как разницы между созданной в процессе труда новой стоимостью (превышение трудовой стоимости товара над стоимостью ранее овеществлённого труда — сырья, материалов, оборудования) и стоимостью рабочей силы (обычно выражена в форме заработной платы), которая была использована для создания этой новой стоимости. Источником прибавочной стоимости, по Марксу, является продолжение потребления рабочей силы дольше того времени, в течение которого воспроизводится её собственная стоимость.[3]

По теории Маркса, прибавочная стоимость проявляется в своих особых формах: предпринимательская прибыль, проценты, рента, налоги, акцизы, пошлина, то есть как уже распределённая между всеми агентами капиталистического производства и вообще между всеми претендентами на участие в прибыли.

По Марксу, прибавочный продукт создаётся исключительно в сфере производства, а не в сфере обращения, в котором он лишь наглядно себя проявляет. Прибавочный продукт существует при любом производстве и служит источником налогов и накопления. Но лишь при капитализме он получает своё окончательное развитие в виде прибавочной стоимости, которая проявляется в форме прибыли, становясь самостоятельной целью производства.
Показать спойлер
Автоинформатор
вчера по телику озвучили инфу: число безработных в НСО увеличилось за год на 400 человек и достигло 2000, т.е. увеличение на 25%...
Естественно это число официально зарегистрированных безработных.
Абсолютное число человек не так велико, но прирост впечатляет.

Кстати, в Питере пытаются вернуть наказание за тунеядство (что-то близкое нормам СССР)...
viktor_venskiy
Абсолютное число человек не так велико, но прирост впечатляет.
поскольку абсолютное число равно нулю, то совершенно неясно почему вас впечатляет рост нуля на 25%. вы чё, всерьёз воспринимаете эти 2000?
viktor_venskiy
Может это про какой-то отдельный регион/район говорили? Так то вот табличка.
vran
А у нас, в основании пирамиды пустота. Вакуум.
у нас не в основании пирамиды вакуум, у нас вместо пирамиды вакуум. стартовые условия таковы, что нет ни больших, ни малых заводов, одна буква "з". при этом мы обсуждаем конкуренцию с теми государствами, в которых пирамида есть, и она там возводилась 50-100-200 лет, вот так как вы говорите: сперва насыпаем мелких песчинок в основание пирамиды, потом гравий покрупнее, и так далее. наша задача в том, чтобы каким-то образом (используя накопленный веками опыт, и новые технологии) сделать быстровозводимую пирамиду, пусть на винтовых сваях. поскольку самая доходная и привлекательная - верхушка пирамиды, то её и хочется строить. сегодня мы закупаем всю пирамиду на природную ренту, ну давайте хотя бы обсуждать варианты - песок в основание продолжим покупать, а верхушку строить сами (может, потом своё основание подставим, смотря по обстоятельствам). верхушке нужен большой рынок. вот и всё.
всё вы правильно говорите кроме того, что у нас нет такого ценного и невосполнимого ресурса как время. и пока мы его своим ничегонеделанием продолжаем терять.
VasSer
может они нолик упустили? по вашей таблице соотношение 20 000 и 24 000... что более похоже на правду.
Но процент увеличения остается тем же.
helictite
поскольку абсолютное число равно нулю, то совершенно неясно почему вас впечатляет рост нуля на 25%. вы чё, всерьёз воспринимаете эти 2000?
2000 не равно нулю, и потом выяснилось (спасибо ВасСеру), что это не 2 000 а 20 000...
viktor_venskiy
даже 20тыщ - это ноль, не отражающий реальной ситуации. а уж при виде 2000 (на 2.5млн жителей) - должна бы броситься в глаза несуразность чисел.
helictite
если вспомнить, что это только официально зарегистрированные челы, то можно легко понять, что данная цифра должна быть увеличена в разы - а это уже заметно...
и что более важно, я думаю, что сам процент увеличения распространяется и на эту реальную цифру (увеличенную в разы) безработных, что делает ее достаточно значимым индикатором развития нашего общества к светлому будущему... :dnknow:
viktor_venskiy
если вспомнить, что это только официально зарегистрированные челы, то можно легко понять, что данная цифра должна быть увеличена в разы - а это уже заметно...
так я об этом и толкую, что эти официальные челы - никак не отражают картину по безработице
и что более важно, я думаю, что сам процент увеличения распространяется и на эту реальную цифру
а вот эта гипотеза абсолютно безосновательна. поскольку слишком мало связи между официальной и реальной цифрой.

если по существу вопроса: по субъективным наблюдениям, безработица за прошедший год заметно выросла, и пока продолжает расти. тем, кто был уволен в 2014-м найти работу удаётся только с очень большой потерей в заработке.
helictite
Учитывая что рынок труда в Новосибе не превышает 700тыс. человек исходя из общей численности, то 24тыс. это .. 3.4% от общего числа... не так уж и много, но и вовсе не мало.
tolstopuz
рынок труда в Новосибе
1) речь шла за нсо. 2) в табличке безработных - 17тыс (но обсуждать невесть откуда взятую табличку не берусь)
helictite
80% НСО проживает в Новосибе. Домножьте. А заодно домножьте на те самые "разы".:улыб:
Сарра
Опять эксплуататоры. Тьфу, ну не ходите на работу и никто эксплуатировать не будет. Заведите коровку, поле засадите, курей, козочку. Виды прекрасные, свежий воздух, никаких эксплуататоров.

Так ведь нет, почему-то! Каждый лезет изо всех сил найти какого-нибудь эксплуататора, который будет обеспечивать ему квартиру в городе, машину в кредит и тайланд.

Конечно же они работают на эксплуататора и приносят ему прибыль, иначе бы за каким чертом он платил им деньги!
ahr154
Да вот в чем-то вы правы ... по приезду оттуда снова сопли, чихи ... может и правда "ну его нафиг вонючий город" ? Хатку - купите?:улыб:
tolstopuz
Ну, это дело каждого. Лично меня никакие эксплуататоры не достают, и мне бежать из города незачем. К тому же есть родня в деревеньке, куда можно съездить и от всего этого отдохнуть.
tolstopuz
Минсельхоз предложил ограничить иностранцам сроки аренды сельхозземель http://www.interfax.ru/russia/463271
Новость заслуживает внимания.
Это было несколько лет назад.
Около Криводановки китайцам была отдана в аренду огромная территория, кажется, ещё при Толоконском.
Как они загадили химикатами земли - словами не передать. Помидоры и огурцы, которые там выращивают - сплошные химикаты.
Роспотребнадзор много раз пытался провести проверку, но всякий раз владельцы теплиц прятались, те которых поймать удавалось не говорили по-русски. Образцы химикатов ("удобрений") идентификации не поддавались, т.к. у нас нет таких аналогов.
Что сейчас там творится, не знаю.
Мне кажется, что минсельхоз вовремя и правильно требует ограничить сроки аренды нашей земли иностранцами.
ahr154
Конечно же они работают на эксплуататора и приносят ему прибыль, иначе бы за каким чертом он платил им деньги!
Таки нечего "ломиться в открытую дверь".
Не получится отрицать очевидное.
Капиталисты и олигархи (капиталисты сросшиеся с властью) Российские реалии.
Кто-то имеет право выбора: работать ему на государство и пополнять гос. казну; или на капиталиста-эксплуататора, чтобы его - капиталиста машну пополнять. А другие, в силу разных причин, права выбора не имеют.

Про корову и козу - мощно задвинули. Только это не ко мне. Я в сельском хозяйстве ничего не понимаю.
Сарра
Ну, отбросив броневичковую лирику: гражданин придумал бизнес, сам получает прибыль и дает рабочие места своим согражданам, не ноет и не клянчит ничего у государства. Это по вашему плохо? Ну назвали вы его эксплуататором, что ж изменилось то?
ahr154
Ну, отбросив броневичковую лирику: гражданин придумал бизнес, сам получает прибыль и дает рабочие места своим согражданам, не ноет и не клянчит ничего у государства. Это по вашему плохо? Ну назвали вы его эксплуататором, что ж изменилось то?
Вы что-то путаете.
Я где-то говорила о том, - хорошо, или плохо наличие капиталистов для общества?

Это факт. Россия вернулась к олигархическому капитализму. К наихудшей форме капитализма.

К чему "сопли в сахаре" про хороших ребят бизнесменов? Бизнесмен на американский манер, а по-русски - предприниматель.

"Предприниматель - лицо, имеющее своё дело в целях получения прибыли в форме создания торговли или производства". (с)

Так основа деятельности любого предпринимателя - создание личного капитала, который создаётся для него наёмными работниками (это они создают для него прибавочную стоимость).
И ничего тут не изменишь. Какими бы "лапочками" вы тут бизнесменов не изображали.
Сарра
Ну так, все правильно. А почему они не лапочки? Разумеется, он содержит всю ораву работников не от доброты душевной, а потому что они ему деньги зарабатывают. Это же хорошо, разве нет?
tolstopuz
80% НСО проживает в Новосибе
и вновь повторю: это ложная информация. из 2.75млн в новосибирске проживает 1.57млн, что составляет 57%.