Ситуация в России. (часть 4)
180183
984
Karmal
Каким образом?
нет.. не-ет, только не вы.
Под понятием "Мир" вы понимаете только планету Земля?
нет, вселенную.
Будьте первым!
а я только так и работаю.
helictite
демократические принципы принятия решений никто не отменял.
Демагогия пошла? Судебную систему то же ни кто не отменял. Как и делегирование полномочий. Даже в у условиях вэликой демократии, решения принимаются не напрямую, самими гражданами, а уполномоченными лицами и уполномоченным органом (дума, суд...) Демократия никак не отменяет того факта, что хотелки одних, часто ущемляют права других, и гос-во обязано регулировать этот вопрос. Т.е. ограничивать чесание хотелок, ущемляющих права.
равенство граждан, права граждан
Ой-ой. Тут один перец, стебался над этим давеча. Что то там с "ипритом" было... А еще, вспоминая свои права гражданина, надо помнить две вещи. Что у других граждан то же есть права, и то, что к правам прилагаются обязанности.
и что ж тут сложного? ври на здоровье.
Врать то можно, а вот подмешивать ко лжи частички правды - сложнее.
и показать эти улики никому нельзя?
Потому, что относимость данных улик - спорна. Вывод их из дела, ставит в раные условия обе стороны, но за то не дает нечистоплотным личностям фабриковать правдоподобные доказательства, и отправляет нас к правилу " Бремя доказывания лежит на истце" И это само по себе правильно, ибо любого человека\организацию можно так закидать обвинениями, что он во век не оправдается. Вы вот в прошлом году бомжа съели. Не?
ну?
всё?
Ну да. Сами придумали, сами с собой поспорили, сами себя в чем то убедили....
vran
вэликой демократии
что это?
стебался над этим давеча. Что то там с "ипритом" было...
а это потому что вы подменили задачи государства на равенство и братство. а это не задачи, а условия, в которых государство должно выполнять задачи. равенство - уже вписано в конституцию, уже ничего с ним делать не надо. задача государства - поднимать моё настроение и благосостояние, вот в тех самых рамках, которые уже заданы. в т.ч. конституцией.
надо помнить две вещи. Что у других граждан то же есть права, и то, что к правам прилагаются обязанности.
да что вы всё как эхо за мной повторяете, да ещё по 20 раз одно и то же... как будто с вами спорит кто-то.
Врать то можно, а вот подмешивать ко лжи частички правды - сложнее.
да ничего сложного. достаточно снять ваш голый зад скрытой камерой в сортире какой-нибудь точки общепита. и потом показывать по телику, смонтировав с чем угодно, и комментируя любым текстом. например, что вы за получку из госдепа без штанов по красной площади скачете. да ещё сбили малазийский боинг, и поэтому завтра мы введём войска кое-куда, о чём вам знать не надо, потому что гостайна.
Вы вот в прошлом году бомжа съели. Не?
было дело. но поскольку бомж был в военной форме, то теперь это потери минобороны в мирное время и - гостайна. так что я чист.
Сами придумали, сами с собой поспорили, сами себя в чем то убедили....
да, учитель. так я и буду делать. своим блестящим примером вы открыли мне глаза на методы ведения дискуссий.

ничего вас не берёт, даже очевидной (чисто логической) ошибки признать не можете.
helictite
задача государства - поднимать моё настроение и благосостояние...
Корытце едой наполнять? Вы слишком примитивно определяете задачи государства. Оно вообще не обязано заботиться о Вашем благосостоянии и настроении. Оно обязано создать условия, при которых Вы могли бы сами себе и настроение, и благосостояние поднимать. :ухмылка:
Karmal
Вы слишком примитивно определяете задачи государства.
вы слишком примитивно трактуете моё определение, больше ничего.
helictite
вы слишком примитивно трактуете моё определение, больше ничего.
Как определяете - так и трактую. :ухмылка:
В мире полно адекватных стран, но мы опять пытаемся дружить не пойми с кем...
http://tass.ru/politika/2064817
Потрудитесь пояснить как отличить адекватные страны от неадекватных?
Это агитпроп.

На самом деле, Сев Корея - давно уже верный союзник Штатов. Недаром же они именно там печатают свои баксы, а типографии (как там у них ихний Гознак именуется?) охраняет целая моторизованная дивизия северокорейцев.
На самом деле, Сев Корея - давно уже верный союзник Штатов.
Если это правда, то - очередное подтверждение тому, что мир сошел с ума. А может, как раз наоборот, всё идет по давно разработанному и утвержденному сценарию, где каждый лидер хорошо знает свою написанную кем-то роль. Вот только зрителям сюжет неведом.
sapromaster
Недаром же они именно там печатают свои баксы,
Ваша
способность прислушаться к разным гипотезам, сколь безумны бы они ни казались.
просто поражает.
пилот
Это как раз не гипотезы. А факт.
И сразу становится понятно, почему сев.корейцы так усердно закрывают свою страну.
Вероятно гешефты от печатанья мега-тонн баксов слишком хороши.
Вот и не хочется, чтоб кто-то совал свой нос в такие дела.
Ну а на досуге периодически троллят американских обывателей, да и джапановских заодно. Чтоб не скучали.))
Если это правда, то - очередное подтверждение тому, что мир сошел с ума. А может, как раз наоборот, всё идет по давно разработанному и утвержденному сценарию, где каждый лидер хорошо знает свою написанную кем-то роль. Вот только зрителям сюжет неведом.
Да, вы верно угадали тенденции. Вот почему не стоит поддаваться на дешевые разводки пропагандистов и митинговщиков.
Кстати обратите внимание и на новостные каналы. И там та же самая фигня - на самом деле наверно каждая вторая новость это скрытая реклама чего-то или кого-то, а не только мифическая рука госдепа, моссада, кремля или бнд.
Всё банально, меркантильно и цинично.
Вот и корейцы когда пужают соседей какой-нибудь военной пугалкой, значит кто-то опять какие-то финансовые делишки проворачивает. Возможно тут же рядом, на какой-нибудь азиатской бирже.

Кстати из вашего тезиса напрямую вытекает то, что наиболее вменяемая стратегия - технократический патриотизм. Наплевать на любые -измы и двигаться по пути материального процветания. Побольше заводов, пароходов, театров, клубов и т.д. и .т.п
sapromaster
Это как раз не гипотезы. А факт.
Ну и у вас есть "железные" доказательства?
sapromaster
Это как раз не гипотезы. А факт.
наверное вы просто не знаете что означает слово "факт", иначе объяснить ваше заявление трудно. разумеется, все баксы печатаются на двух монетных дворах сша, в вашингтоне и в техасе. в чём любой может легко убедиться, сойдя на мостовую. а вся эта идиотическая чушь про северную корею - известно откуда пошла, её сочинил безумный итальянский журналист-конспиролог, джульетто кьеза, выступая по городам и весям урала с как нельзя кстати пришедшимися антиамериканскими бреднями. который до 91-го года был в компартии италии (скорее всего в тесной связи с кгб), а потом даже бывал в европарламенте, представляя (тут совсем смешно), "альянс либералов и демократов европы". и известен исключительно фантазиями на тему жидомасонских заговоров 9/11.

фактами, мягко говоря, даже не пахнет.
heterodyne
Нет, не Кьеза.

И заодно - не надо вываливать тонны бессмысленной левой грязи, которая всяко не может быть аргументом.
От того, кого в ЕС представлял этот итальянец, вряд ли зависит что-то в Сев Корее.
Логической связи нет ни малейшей.
sapromaster
Нет, не Кьеза.
в сми эта информация попала через кьезу. причём в российские сми, оттуда в украинские и слегка в англоязычные (если постараться, можно найти переводы, с указанием на российские сми). если вам известно откуда кьеза об этом слыхал, отлично - расскажите нам. но насколько я помню из подзабывшегося уже за год опыта общения с вами, никаких фактических аргументов от вас не дождёшься. это особенно смешно, учитывая, что речь зашла именно в таком жёстком ключе, о "фактах" производства валюты.
не надо вываливать тонны бессмысленной левой грязи, которая всяко не может быть аргументом.
надо, федя, надо. это не аргумент в конкретном споре, и не для подтверждения логической связи приведена эта "грязная" информация. это характеристика субъекта, чтоб было понятно с кем мы имеем дело. ну как в вак представляют - не только рукопись, автореферат, рецензии. но и характеристику. это важно
наверно каждая вторая новость это скрытая реклама чего-то или кого-то, а не только мифическая рука госдепа, моссада, кремля или бнд.
А вот с этим можно согласиться, но только частично - миром правят деньги, и информационным полем естественно, тоже, но нельзя же не признать, что бывают и совершенно безумные вбросы, притом бескорыстные и правдоподобные, но - идущие исключительно от дурости или упоротости автора либо коллектива таковых. Которые вполне могут оказать негативное влияние на сознание/подсознание общества. Впрочем, про "мифическую руку госдепа" - эт вы зря про нее так: это же сегодня любимейший жупел определенной части наших пропагандистов, как же он может быть мифом?!
Кстати из вашего тезиса напрямую вытекает то, что наиболее вменяемая стратегия - технократический патриотизм. Наплевать на любые -измы и двигаться по пути материального процветания. Побольше заводов, пароходов, театров, клубов и т.д. и .т.п
Да, я бы не отказался от парочки заводов и пароходов :улыб: Но, продолжая мысль: все -измы это действительно от лукавого. Кстати, за примером далеко ходить не надо: уже наметилась тенденция к противоестественному союзу коммунистов и церковников - якобы-де у них обнаружились "точки соприкосновения и общие цели". Но коммунизм по своей природе антиклерикален, эрго: мы имеем дело с очередной подменой понятий.
sapromaster
На самом деле, Сев Корея - давно уже верный союзник Штатов.
Похоже что и Китай и Бьелораша. Мы - одни.
/п.9/
sapromaster
Это как раз не гипотезы. А факт.
а доказать факт как-то можно ?
Akademik
Вот ведь, не люблю Зюганова.
Но ведь правду матку "режет". Слушаешь его, и удивительно, что со всем соглашаешься. А главное, что он не просто критикует, а предлагает решение каждой проблемы. Знает, "где деньги лежат", сколько их и куда надо направить.
Придётся за них голосовать.
Особенно правильно про олигархию говорит. Пора олигархов начать "доить". Они достаточно народ ограбили.
Сарра
Особенно правильно про олигархию говорит. Пора олигархов начать "доить". Они достаточно народ ограбили.
ну как путин будет друзей своих доить. смешно...
да и, не вы ли называли самым главным достижением путина, что он (в отличие от глупого пьяницы-ельцина) поставил дойку на поток?
Сарра
Пора олигархов начать "доить".
а "дояры" кто?
и куда "молоко" пойдет?
Сарра
Кто народ ограбил? Ладно Зюганов, ему по должности положено такими лозунгами выражаться, а тут-то на Форуме, броневичков-то нет.
Господи! Как жалко! Примаков Евгений Максимович умер!

Такие люди должны быть в стране!
Когда просто знаешь, что есть такие честные, неподкупные люди, которые сделают всё что можно и нельзя, чтобы вытащить страну из дефолта, чтобы вырулить в политике, когда пьяницы закладывали резкие виражи, который терпел от "этих" унижения, только чтобы стране была польза.
Дружил и договаривался с любыми злейшими врагами страны и добивался от них компромиссов.

Вечная ему память!
Сарра
таки, возраст - не вечно же ему жить :dnknow:
В Кубинке открылся грандиозный военный форум "Армия-2015
web-страница
На форуме показали не все новейшие технические разработки, но они впечатляют.
Концерн "Калашников" показывает новейшие образцы стрелкового оружия, которые спецов поражают, ещё они модернизируют одежду и снаряжение бойца, которое учитывает физиологическое состояние тела в различных военных ситуациях.
Читала BBC, так они "зубами скрипят", что на форуме занимаются пропагандой военки в среде молодёжи.
Наконец-то занялись популяризацией достижений своей армии и воспитанием молодёжи.
"Правительство США знает, что Россия не будет беспечно принимать диктат Вашингтона, но по-прежнему ведет себя как капризный ребенок, когда Россия демонстрирует свой суверенитет. Страна, которая не пресмыкается перед Вашингтоном, должна быть наказанной экономическими санкциями, заморозкой на мировых финансовых рынках и, наконец, отъемом российских государственных активов за рубежом" - известный американский политик Рон Пол.
Сарра
Наконец-то занялись популяризацией достижений своей армии и воспитанием молодёжи.
Родители просят найти деньги на ремонт 77-летнего здания школы
«Школу закроют. Самое вероятное следствие из этого — детей "расселят" по другим школам. Теперь необходимо быстро найти деньги и приступать к ремонту. Но сегодня наши избиратели боятся, что к ремонту вообще не приступят никогда. Есть официальное заключение экспертов о том, что школа аварийная. Канализация, освещение не работают. Спортзала нет, актового зала нет, столовой нет. Пол шатается. Закрыли четвертый этаж, но он же может рухнуть и на первый этаж»
Положение усугубляется строительством новых многоэтажных домов и соответствующим ростом потребности в местах для школьников.
Господи! Как жалко! Примаков Евгений Максимович умер!

Такие люди должны быть в стране!
Когда просто знаешь, что есть такие честные, неподкупные люди, которые сделают всё что можно и нельзя, чтобы вытащить страну из дефолта, чтобы вырулить в политике, когда пьяницы закладывали резкие виражи, который терпел от "этих" унижения, только чтобы стране была польза.
Дружил и договаривался с любыми злейшими врагами страны и добивался от них компромиссов.

Вечная ему память!
Да! Да! Да! Земля пухом Примакову. Жаль, что сейчас не видно на политическом горизонте никого, кто мог бы делать так же, как он.
Сарра
Господи! Как жалко! Примаков Евгений Максимович умер!
Хороший, правильный он БЫЛ, но вот возраст уж сильно солидный, всё таки 85 лет это не шутка. 62 летний Путин просто парнишка перед Примаковым.
НПП

Шо опять!? :eek: Ахеджакова на "Дожде" извинилась перед Арменией за "русскую оккупацию"

"Страшное дело, что сейчас творится в Армении. Голова вот такая!" - делится со зрителями Лия Ахеджакова, - "И опять повторяется, как это было в Крыму, там же так называемые "вежливые" люди уже, опять оккупация. Хочется извиниться перед народом Армении за российскую агрессию и оккупацию", - заключила "оппозиционная" актриса."
Что это было? Опять мы виноваты? Капец какой то :шок:
Ахеджакова? никак от нее не ожидал такого....к тому же ведь науськал же ее кто-то, неужто может всплыть такая тема? Я б уж наверно, и не удивился)
Gudok
вот где капец-то настоящий, так это в вашей ссылке: "Полная антироссийских настроений и русофобии Лия Ахеджакова вчера, в вечернем выпуске второсортной поделки «Козырев online» от телеканала "Дождь"". какое-то журналистское мурло ещё и о сортах рассуждает со дна своей помойки.
Gudok
С вашей ссылки вирусов не налезет? Может какой попрадоподобнее есть ресурс?
ahr154
да чего там читать. у ахеджаковой может быть своё личное какое угодно мнение по любому политическому вопросу. какое это имеет значение?
helictite
какое это имеет значение?
если человек, некогда популярный, а соответственно "с именем", выплевывает свое лживое высказывание в публичное пространство, в то время, когда наши враги с радостью хватаются за все, лишь бы обгадить нашу страну, вы про это спрашиваете - "какое это имеет значение?" :umnik:

я лично эту старуху вычеркнул из своей картины мира после этого, как и полоумного Басилашвили, который требует вернуть Крым и каяться за него перед хохлами до скончания веков :bad:

или вы верите в российских оккупантов, введенных сейчас в Армению? :biggrin: (про базу в Гюмри не нужно писать :миг:)
helictite
да чего там читать. у ахеджаковой может быть своё личное какое угодно мнение по любому политическому вопросу. какое это имеет значение?
Какого-то особого значения тут нет. Значение исключительно в отношении к ней, не более того. Если бы она сказала, что всех армян неплохо бы вырезать, то было бы точно так же - ее личное мнение и отношение к ней.
helictite
да чего там читать. у ахеджаковой может быть своё личное какое угодно мнение по любому политическому вопросу.
Да, это так. Только это мнение высказанное публично формирует и отношение к автору со стороны публики. Что тоже вполне естественно.
H777
или вы верите в российских оккупантов, введенных сейчас в Армению?
не верю, разумеется. хотя после стерхов я уже ни в чём по-настоящему не уверен.
только это всё никакого значения не имеет, басилашвили и ахеджакова - блестящие актёры, которые сделали для нашей страны (поскольку мы сейчас по привычной траектории срулили в тему патриотизма) в 100500 раз больше, чем вы, или даже я. это уже экспериментальный свершившийся факт. который вы не можете вычеркнуть из своей картины мира, если, конечно, не хотите отказаться от реального мира в пользу иллюзорного.
ahr154
отношение к ней.
даже любопытно. ну и какое у вас теперь отношение к лие меджидовне?
helictite
...басилашвили и ахеджакова - блестящие актёры...
Как, впрочем и многие другие, например Н. Михалков.
...которые сделали для нашей страны (поскольку мы сейчас по привычной траектории срулили в тему патриотизма) в 100500 раз больше...
Однако, ежели заслуженный человек пишет об оккупации Армении российскими войсками, а оккупации, как таковой нет, то этот человек лжёт независимо от своих заслуг.
Jamison
Однако, ежели заслуженный человек пишет об оккупации Армении российскими войсками, а оккупации, как таковой нет, то этот человек лжёт независимо от своих заслуг.
и не исключено, что вреда приносит Родине больше, чем все его заслуги в квадрате.

по мне, так наш безвестно убитый доброволец на востоке Украины гораздо более достойный человек, чем эти актеры, всю свою жизнь прожившие в "богеме", а на старости лет публично обгаживающие свою страну ложью и требующие от русского народа каяться и просить прощения.

достали, иуды :bad:
helictite
даже любопытно. ну и какое у вас теперь отношение к лие меджидовне?
Плохое, к сожалению. Если это правда. Досадно, что актеры, отлично себя проявившие в советском кино на старости лет врут неприкрыто. То извиняется, что Россия сбила Боинг, то теперь за оккупацию. Зачем? Ну ведь она хоть уже и непопулярный, но вполне публичный человек, зачем ей это вранье транслировать? Видимо, желает быть "прогрессивной", "думающей" и "здравомыслящей". Остается только пальцем у виска покрутить, и только.

Но, разумеется, может болтать сколько влезет: у нас, как известно, демократия и свобода слова.
helictite
только это всё никакого значения не имеет, басилашвили и ахеджакова - блестящие актёры, которые сделали для нашей страны (поскольку мы сейчас по привычной траектории срулили в тему патриотизма) в 100500 раз больше
Сколько сколько они построили заводов, фабрик, параходов?
А уж если про культурную деятельность.... то знаете ли тот взгляд на жизнь который мне прививался в том числе этими советским кинематографом конца 70-х 80-х годов - этакий стеб над всем что тебя окружает. Возрастом эта пелена спала.
И уже совсем по другому на эти "шедевры" кинематографа смотришь. И таки да для развала моей родины СССР, звезды культуры тех годов, сделали не мало.
Во все разумные времена, удел лицидеев были либо монеты, если развеят скуку. Либо яйца, помидоры и побои, когда смели насмехатся или халтурить..
Свое мнение у лицидея.... весьма сомнительное утверждение, тут либо плохие лицидеи, не живыщие чужими образами, либо хорошо исполняемая роль и тут.
Так вот, монеты или яйца?
БДА
якут, ахр, прогульщик, х777, я вас услышал.
Сарра
Такие люди должны быть в стране!
Когда просто знаешь, что есть такие честные, неподкупные люди, которые сделают всё что можно и нельзя, чтобы вытащить страну из дефолта, чтобы вырулить в политике, когда пьяницы закладывали резкие виражи, который терпел от "этих" унижения, только чтобы стране была польза.
Дружил и договаривался с любыми злейшими врагами страны и добивался от них компромиссов.
иногда стоит оглянуться ...
публикация 1999 года: http://www.kommersant.ru/doc/2286845
Gudok
Что это было?
С большой вероятностью кто-то кинул кучку дерьма на вентилятор и это была не Ахеджакова. То бишь скорее всего это фейк.

Новость вброшена с точностью до нескольких слов на два десятка сомнительных порталов с разбросом в 1 - 2 дня в период 26-27 июня. На некоторых возникают вариации с указанием дня "вчера в четверг". Идем на сайт дождя и смотрим "Козырев онлайн". web-страница
23 мюня - программа про фестиваль "Нашествие", 25 июня - программа про фестиваль "Кубана". Оба эфира сейчас открыты в свободном доступе. Если кто-нибудь найдет там следы Ахеджаковой - можно обсуждать. При беглом просмотре я пока не обнаружил, тратить полтора часа на детальный просмотр двух программ мне лень.
БДА
Возвели не пьедестал лицедеев относительно недавно. кое-кто их боготворит, считая властителями дум только за то, что некий человек успешнее других кривляется. Но успешное кривляние разве добавляет ему ума или совести?
В былые времена их даже на общих кладбищах не хоронили, а сейчас создают из них идолов. Да так, что и они сами уверовали в свою святость и непогрешимость, в своё право изрекать истину и поучать общество.
vert
В былые времена их даже на общих кладбищах не хоронили, а сейчас создают из них идолов.
"доставалось" не только актёрам - можно вспомнить, например, Д. Бруно или Г. Галилея ...
да и про "молот ведьм" (трактат), наверное, не нужно напоминать ...