vran
А когда применял Асад хим. оружие? Подробностей хочется, или это стопятьсотое бла-бла-бля белого дома?
Vinni2
Хорошо, если так. Чтож не договорился до сих пор? Сколько они там уже воюют?
Да они давно уже беседуют, при посредничестве России. И да, "высокоточных аргументов не хватало" (с)
Неназываемый
Армия Катара насчитывает аж целых 12 тысяч. Дивизия как никак. А Чуркин похоже - провидец, как он там осаживал представителя Катар в ООН?

"Если вы будете разговаривать со мной таким образом, то уже сегодня не будет больше такого понятия, как Катар"
или вот это в Сети больше представлено:
"Ещё раз тявкни и твой Катар не доживет до завтра"

.. вторая версия мне больше нравится..:улыб:
Chipodeil
Это настолько же достоверно, как "Who are you to [censored] lecture me" в исполнении Лаврова.
Chipodeil
Я сомневаюсь, что Катар рискнет это сделать. Но ежели они и совершат эту глупость, то дело будет не в количестве, а в прецеденте. Тут нужно понимать, какая реакция будет у России (думаю отреагирует незамедлительно) и будет ли впряга от саудитов и СШАстов (вот тут не понятно).

А то получится так, Катар отправил пару тысяч пехоты, Россия отреагировала, СШАНАТОвцы впряглись. "И тут такоооое началось!" (с).
ahr154
Да они давно уже беседуют, при посредничестве России.
Месяца три.:хехе:
А вообще, вопрос был чистым троллингом. Ну что происходило в Сирии. Был Асад, обычный такой ближневосточный правитель. Имел терки с частью соседей и покравительство другой части. Неугадил пендосам и они начали его "мочить". В результате он теряет силу, а это равно потере власти. Образуются банды, при поддержке соседей с которыми были терки у Асада, и начинают разграбление Сирии.
Т.е. к 12-13гг. Было слабое государство, которое противостояло бандам грабителей. Ну вот о чем они могли договариваться??? Ай не грабьте меня пожалуйста???
С грабителями впринципе можно разговаривать только с позиции силы, а силы у Асада (да и Ирана) нехватало. Появилась РФ = появилась сила = появилась возможность для разговора.
Неназываемый
будет ли впряга от саудитов и СШАстов (вот тут не понятно).
А Катар чисто сам решил наехать, без паханов.. :ха-ха!:
vran
Да это и ежу понятно, откуда ветер :хехе:
Но понимает ли крыша последствия? Хотя может получиться как с Грузией, наобещают бравым катаровцам, те поверят и встрянут.
Неназываемый
Я не уверен, что Катар (именно Катар) встрянет, но в любом случае, это способ открыто втянуть Иран ( с последствиями для него) РФ не будет Катарцев мочить. Не тот уровень противника.
vran
Да, именно так. В общем-то только после вмешательства России у так называемой "умеренной" оппозиции и появилось желание (необходимость) вести переговоры. До этого они рассчитывали, что НАТО решит их неурядицы с "политическим" противником.
ahr154
у так называемой "умеренной" оппозиции
У так называемой "умеренной", так называемой "оппозиции".:хехе:
vran
РФ не будет Катарцев мочить. Не тот уровень противника.
Ситуация то не стандартная. В Сирии наша база расположена, также ВКС наносят авиаудары по ИГ. Позиция России - сохранить действующую, легитимную власть в Сирии до окончания военной операции. Катар в свою очередь, хочет (ну понятно кто именно хочет) открыто воевать против режима Асада.
Вот тут непонятки и начинаются. Как бэ РФ помогает Сирии (и Асаду естественно) против ИГ, предположим Катар начинает боевые действия. Ну и Путин такой - э не ребята, мы же помогаем режиму Асада только в борьбе против ИГ, а с катаровцами типа сами разбирайтесь? Честно, я не знаю что будет, но есть ощущения что Россия не будет тупо стоять в стороне. Это проверка на вшивость от наших заклятых партнеров, к гадалке не ходить.
Неназываемый
Как бэ РФ помогает Сирии
Не... РФ помогает Ирану.
vran
Не. РФ помогает РФ. И не кому более.
vran
Чуркин с вами явно не согласен.
Неназываемый
Не знаю писали или нет, но позиция России - не дать проложить трубу в европы. И пока Асад не согасный, РФ его будет поддерживать. Так что, впишется Катар или кто там ещё, и на завтра "никто и не вспомнит" о нем. Чуркин тут прав на все 146%.
Неназываемый
у катара очень профессиональный, но очень маленький армий и наша помощь не понадобится.
АВСД
Ну а если понадобится, то там активно работают именно ВКС России, а не их подразделение ВВС. Думаю "намек прозрачен".
АВСД
Палагаю как у саудитов. Военная техника последнего поколения, огромные з.п. Да вот беда, специалистов то нет хороших работать на этой технике, поэтому пехота - царица полей.
Chipodeil
Оссподя, труба - это всего лишь часть причин. Насрать, на Катар, меня беспокоит последствия, если будет впряга.
Grieg
Кунгуров опять чушь несет.
И на вопросы насчет возможного вторжения через Туркменистан ничего не отвечает.
А ведь у туркмен микроскопическая армия (ВВС только серьезных размеров, более двух сотен аппаратов), всего 5 млн. населения (причем почти все - мусульмане-сунниты) и никаких договоров даже нет с соседями о взаимопомощи в случае чего.
Халифат проглотит их за пару дней.
Grieg
Я стесняюсь спросить, а Кунгуров это хто?
Неназываемый
Показать спойлер
пофиг кто, истеричный кагбэ политолух
Показать спойлер


а по пунктам опровергнуть его кто может?
ну хотя бы по паре-тройке сказать что нее, всё совсем не так?
Grieg
Кунгуров продолжает нести ахинею привратив ее в сериал. Видимо финансирование продлили.
Ему с самого начала этой эпопеии писали в коментах что он платный дятел-проститут, и все его разоблачения это заказные разоблачения собственных фантазий. При чем фантазий человека, никогда не изучавшего обсуждаемый вопрос.
Во-первых, ИГИЛ захватит Турцию без единого выстрела. Во-вторых, с падением Сирии ИГИЛ получит прямой транзитный путь через Средиземное море. При этом, что очень важно, Иран этот транзитный путь потеряет. В результате первого, ИГИЛ расширит (в разы) контрабанду нефти. А в результате второго, упадут возможности Ирана и его платежеспособность. У РФ с Ираном "намази" контракты на 45 лярдов вечнозеленых. При этом речь идет ни о продаже нефти и газа, а о продаже продукта ПРОМЫШЛЕННОГО пр-ва. Т.е. того, что РФ нужно как воздух. Сорокапятилярдный рынок для промышленности. А платить Иран, много лет живший под санкциями ООН ( а не "всего мира" как РФ), может только деньгами от продлажи нефти.
Два варианта:
Первый от дэбильчеков " зачемнамсирия", РФ уходит из Сирии, Поддерживаемые Турцией, Саудитами и США "оппозиционеры" рвут Асада в клочья, грабят остатки Сирии оставляя там полную разруху и разбегаются туда где можно еще "заработать" Игил расширяет контробанду нефти, цены на нефть падают, РФ теряет от падения цен на нефть и ничего не зарабатывает на торговле в регионе.
Второй вариант "идеально патриотический" Асад с помощью РФ берт под контроль Сирию. Отрезает ИГИЛ от Турции, практически единственного посредника в контрабанде нефти. Иран торгует нефтью по уже поднимающимся ценам и оплачивает контракты по строительству ЖД, сетевой структуры, геологоразведке, закупке оборудования, плюс РФ сама имеет профит от повышения цен на нефть. Плюс РФ укрепляет позиции в регионе.
Это вкратце.
Вот между этими вариантами и идет борьба.
Кениг
а по пунктам опровергнуть его кто может
Чем больше глупость, тем труднее ее аргументировано опровергнуть. (с)
По сути, вся эта помойка, как раз имеет цель перевести обсуждение в русло одного из вариантов. Нафантазированного варианта, который не учитывает реальность и конечно негативен для РФ.
vran
да все просто - многое из "откровений" основано строго на кухаркиных предположениях, за которыми не стоит ни одного факта или серьезного источника. т.е. это грубые, примитивные фантазии. на пустом месте.
Кениг
Да вот и не пофиг кто. Например, я щас бред конченный напишу в лайфжурнале или подобной шляпе, и такой скажу - опровергайте! Не будет разоблачений? Опачки, да я прав.
sapromaster
Кунгуров опять чушь несет.
Возможно. А что конкретно? А вы не слишком ли преувеличиваете "угрозу от иг"? Внутри Сирии противоречий столько, что игил и не нужен. Достаточно посмотреть на события ...ну хоть бы с 1950-го...Ну и религиозная составляющая....и т.п. ИГ приедет в рф? А зачем? Это рф почему-то слишком живо интересуется и вмешивается во внутренние дела далекой во всех смыслах страны, изгадив отношения с братским народом. Был Афганистан. Результат....ну не очень.
А если опровергнете Кунгурова, с интересом почитаю. Хотя не спорю, что методы иг весьма спорны (мягко говоря) и с этим нужно что-то делать.
Grieg
А если опровергнете Кунгурова, с интересом почитаю.
Здрасьте приехали )) Так выше я именно это и сделал. Именно опроверг домыслы Кунгурова.
Именно примером с потенциальной возможностью вторжения через Туркменистан.
На что Кунгуров уже отмолчался и никак сие не прокомментировал.
Да и не скажет он ничего, потому что это действительно реальная опасность.

Преувеличение угрозы?
Во-первых, методы халифатчиков видели многие, кто смотрел ролики казней.
Во-вторых, в их рядах воюют не только граждане России, но и представители других радикальных группировок.
Например, члены ИДУ, ранее называвшегося ИДВТ (Исламское движение восточногоТуркестана).
И они уже вторгались в Узбекистан, был такой эпизод.
Почему же им сейчас не повторить тоже самое, но уже при поддержке всей армады ИГ?

А что касается Кунгурова, то его иногда интересно читать, но нужно всегда иметь в виду, что многие его посты в ЖЖ проплачены. И он сам неоднократно в этом признавался. Более того, он не стесняется публиковать совсем уж желтушные "факты", лишь бы платили за это. И ему плевать, что об этом думают читатели.
Grieg
ИГ приедет в рф? А зачем?
1.
Часть регионов РФ прямо указываются на игиловских картах, как территория будущего халифата.
Наверно если люди что-то настойчиво повторяют в течении длительного времени, стоит как минимум призадуматься.

2.
В СНГ и РФ много мусульман именно суннитского толка, и это тоже может стать катализатором вторжения.

3.
Исламизация российского Севера - тоже проблема, о которой давно говорят.

4.
Если вожди, в т.ч. и религиозные, джихадистов открыто объявили войну России, тож наверно не стоит это принимать, как юмор.

5.
Они уже пришли в Россию, вот только что Хардингуш опубликовал в своем блоге репортаж о ликвидации боевиков на Кавказе, у которых была литература и листовки с символикой халифата.
Неназываемый
Я стесняюсь спросить, а Кунгуров это хто?
Ну вот, почитайте, его свежачокс, для лучшего понимания . ))
Суровый российский политолог Кунгуров опять наехал на ВВП ))
sapromaster
Помилуйте, но ведь это невозможно читать! Какие-то столетние штампы и матершина.
ahr154
Полистайте его журнал. Ну вот например статьи:

Зачем Путин полез в Сирию? 893 комментария
Что реально происходит в Сирии (ликбез для ваты) 1148 комментариев
Какой автомат лучше АК? 3690 комментариев
Нефтяники в РФ уже голодают. Что бы это значило? 921 комментарий
Путина свергнут в октябре? 1293 комментария
Должны ли патриоты России признавать вину своей страны в деле MH-17? 2014 комментариев
Диагноз окончательный – смерть! 3122 комментария

и тд

Если блогера посещает столько народа, то нравится/не нравится а надо знать материал, в частности что из себя представляет оппонент.
Нет ну можно конечно жить в розовом мире, где бабочки-принцессы писают нектаром, но эти политологи - реальность и этот факт и фактор никак не проигнорировать.
sapromaster
Хотите я вам сюда 100500 комментов только на это пост за пару часов напощу и каждый под своим ником .. ну и про вакансию "рерайтер на форуме" ни разу не сталкивались? С каких пор количество комментов стало вдруг аргументом "читаемость"?
.. виртуальные тексты оторванные от действительности, виртуальные почитатели, виртуальная популярность. Это и есть интернет. Помойка, она такая помойка.

Я вот тоже не знаю кто таков этот кунгуров. Мне тоже обязательно надо читать? Ну притащил кто-то, чей-то "высер" как в том же интернете писать любят и что? Надо обязательно реагировать и "опровергать"? Надо, если тот кто притащил - ваш друган. Дабы "тему поднять".
vran
А можно обоснование для таких бравурных побед? Про во-первых и во-вторых?
Ну и "намази" ещё ничего кроме слов не дает. Сколько у РФ таких контрактов, не сосчитать - пшиковых...
Кениг
Сколько у РФ таких контрактов
Около 11 тыс, на 40-45 млрд в месяц. Это всего. Промышленных- не знаю.
ничего кроме слов не дает.
Это Ваш пост кроме слов ничего не дает, а контракты дают работу, и средства к существованию.
обоснование для таких бравурных побед?
Будут победы - будут обоснования, а пока что цели и ситуация.
vran
Около 11 тыс, на 40-45 млрд в месяц. Это всего. Промышленных- не знаю.
Давайте сразу спросим у внуков: "чо там?"...
vran
платить Иран, много лет живший под санкциями ООН ( а не "всего мира" как РФ), может только деньгами от продлажи нефти.
есть шанс, что найдутся идиоты, которые поставят (например, оружие) на $миллиарды, а потом спишут долг ...
Дровосек
+100500.
Только что с Северного Кавказа.
Еще год-полтора назад дня не проходило, чтобы в Дагестане или Ингушетии не убили бы сотрудника полиции или чего-нибудь не взорвали.
Сегодня почти все эти граждане, так сказать, "воины Аллаха" там, в Сирии. В регионе можно вздохнуть чуть более свободно. И лучше всего, там их и мочить, чем опять тут у нас по горам в зелёнке их отлавливать...
Неназываемый
Т.Блэр: Политика Запада на Ближнем Востоке стала причиной возникновения ИГИЛ. web-страница
Неназываемый
Отклики на выступление президента Путина на заседании клуба "Валдай" в Сочи. web-страница
sapromaster
Он представляет из себя желтую прессу. Не знаю, зачем знать о нем больше.
Боевиков вывозят

СШАстия заявила о намерениях начать наземную операцию против ИГ. К чему бы то...
Неназываемый
Уже отказались от "полномасштабной", типа тока ежели чуть-чуть и с "партнерами".
http://lenta.ru/news/2015/10/28/syria/
Неназываемый
Боевиков вывозят

СШАстия заявила о намерениях начать наземную операцию против ИГ. К чему бы то...
очередное "передёргивание" - из текста публикации не следует, что США заявляли что-то подобное ...
в тексте, который появляется, если пройти по ссылке, написано, что заявила "NBC News " ...
participant
Очередная невнимательность или специальная подтасовка фактов?
В тексте, который написан в первоисточнике, в первом абзаце черным по аглицкому:
"Defense Secretary Ashton Carter said Tuesday that the U.S. will begin "direct action on the ground" against ISIS forces in Iraq and Syria, aiming to intensify pressure on the militants as progress against them remains elusive."
Это заявил глава пентагона. NBC News сослалось на слова главы пентагона, а не NBC News заявило :безум:
Неназываемый
ну что вы! Аппрайзер всегда дотошен и внимателен к мелочам, и вообще.