Чуть приподнялась, поняла что негде, вернулась...
Живет ожиданием )))
Живет ожиданием )))
yukkie
просто я
Эт точно... Пофигизм - наш девиз.
Откуда ты знаешь? Но вообще то нет, лучше отсекать все по мере возможности влиять на события...
yukkie
просто я
Да я в общем ремарку сделала...
По-моему, нужно отсекать события, по той степени, по которой ты их воспринимаешь... А повлиять можно на все что угодно. Вот хотя бы Булгакова на эту тему почитай (уж не буду отсылать к дэиру :))).
Ладушки, всем приятной ночи. :))
Всего хорошего, возможно, до завтра.
По-моему, нужно отсекать события, по той степени, по которой ты их воспринимаешь... А повлиять можно на все что угодно. Вот хотя бы Булгакова на эту тему почитай (уж не буду отсылать к дэиру :))).
Ладушки, всем приятной ночи. :))
Всего хорошего, возможно, до завтра.
Всех бодрствующих с наступающим 2003 !!!
Мерси, мерси.... И Вас тем же самым, по тому же месту :O)))
Дааа....Все готовятся встречать НГ!
Ну что ж , буду и я готовиться, Хрррр!!!
Ну что ж , буду и я готовиться, Хрррр!!!
"Далеко-далеко, в своем логове, глава Дневного Дозора Завулон зашелся в смехе." ........
yukkie
просто я
Всем "И снова здравствуйте!" :)))
Я здесь только на сегодня, проездом, так сказать. :))
Но обещаю поразрываться, между тремя форумами, но родной Дозор не забыть. :)))
Кто сегодня со мной не спит?:)
Я здесь только на сегодня, проездом, так сказать. :))
Но обещаю поразрываться, между тремя форумами, но родной Дозор не забыть. :)))
Кто сегодня со мной не спит?:)
Vikky
v.i.p.
Ну кто тут дозорить сегодня будет со мной?
чего-то не спится совсем и не хотется даже отчего-то..
и с чего бы это?
чего-то не спится совсем и не хотется даже отчего-то..
и с чего бы это?
Я подозорю с тобой :)))
И с чего это тебе не хочется спать?
Эх, Серж, подсадил меня на соционику... Теперь ночами не сплю, на их форуме заседаю... :))))
И с чего это тебе не хочется спать?
Эх, Серж, подсадил меня на соционику... Теперь ночами не сплю, на их форуме заседаю... :))))
yukkie
просто я
Вторая морковка у него есть :))))
Спасибо за приятную компанию:) в дозоре это важно:))
А что за форум?
я соционикой года два назад увлекалась)
ходила в алтайский поход, там девочка была, занимавшаяся соционикой - так мы с ней определяли тип каждого человека, который был в походе и взаимодействие типов-людей, было оч. интересно, но потом, вернувшись из похода, я как-то остыла к этой науке:)
А что за форум?
я соционикой года два назад увлекалась)
ходила в алтайский поход, там девочка была, занимавшаяся соционикой - так мы с ней определяли тип каждого человека, который был в походе и взаимодействие типов-людей, было оч. интересно, но потом, вернувшись из похода, я как-то остыла к этой науке:)
Вот-вот, я тоже сильно увлекалась психологией и соционикой в частности. Правда, потом как-то не до этого стало...
Так я себя всегда считала Есениным или Гексли (у меня вообще проблема - невозможно определить интро-экстравертность), и тут мне сначала один тип заявил, что я никакая не гексля, а потом и Серж уговорил протипироваться... Интересно, чем все кончится. :))
А форум... Если не прибьют, то держи - вот. (А еще, между нами, девочками, там есть классный раздел, Тонус называется - давно хочу такой же на НГС).
Так я себя всегда считала Есениным или Гексли (у меня вообще проблема - невозможно определить интро-экстравертность), и тут мне сначала один тип заявил, что я никакая не гексля, а потом и Серж уговорил протипироваться... Интересно, чем все кончится. :))
А форум... Если не прибьют, то держи - вот. (А еще, между нами, девочками, там есть классный раздел, Тонус называется - давно хочу такой же на НГС).
Сейчас посмотрю:)
Я на самом деле тоже со своим типом не уверена..
эта девочка из похода - меня в Дюма определила, но им-Наполеонам это свойственно:))
Я на самом деле тоже со своим типом не уверена..
эта девочка из похода - меня в Дюма определила, но им-Наполеонам это свойственно:))
я что-то зарегистироваться не могу..
сейчас мне доступен только моя ящик на мейл.ру, а они с мейл. ру не регистрируют.. млин.. дискриминация!
сейчас мне доступен только моя ящик на мейл.ру, а они с мейл. ру не регистрируют.. млин.. дискриминация!
> так мы с ней определяли тип каждого человека,
Нет, ну правда - не люблю я психологов...
У них пунктик такой - каждого человека обязателельно подвести под
какой-то психотип...
Если они работаютт с коллективом, то обязательно ищут там ЛИДЕРА, вокруг которого начинают строить какую-то свою "игру".
А не могут себе представить, что человек может быть
просто немножко выше этого, и не надо его "причесывать", он
может быть и таким, и другим, и десятым, не надо ограничивать
его свободу... А то манипуляция опять получается....
Нет, ну правда - не люблю я психологов...
У них пунктик такой - каждого человека обязателельно подвести под
какой-то психотип...
Если они работаютт с коллективом, то обязательно ищут там ЛИДЕРА, вокруг которого начинают строить какую-то свою "игру".
А не могут себе представить, что человек может быть
просто немножко выше этого, и не надо его "причесывать", он
может быть и таким, и другим, и десятым, не надо ограничивать
его свободу... А то манипуляция опять получается....
Ты сначала на вопросы ответь.Замучаешься же :))
И вообще, можно и просто почитать, не регистрируясь - я так регистрируюсь только при необходимости.
Замучаешься же :))И вообще, можно и просто почитать, не регистрируясь - я так регистрируюсь только при необходимости.
Тут никакое не ограничивание свободы! Все люди выбиваются из-под своих типов, в том или ином месте...
Просто это.... Ну интересно же разобрать на винтики, выснить, а почему он по лампочке кулаком стучит или почему он поет в ванной, что им движет... :))))
Просто это.... Ну интересно же разобрать на винтики, выснить, а почему он по лампочке кулаком стучит или почему он поет в ванной, что им движет... :))))
есть и такой тип - представляющий, что "человек может быть просто немножко выше этого, и не надо его "причесывать", он
может быть и таким, и другим, и десятым, не надо ограничивать
его свободу" :))
а вообще - в той же психологии существует много теорий и школ.. в каждой есть свои сильные стороны и просчеты.. но мне это просто интересно.
Что касаемо манипуляторства, то восхищаюсь людьми, которые умеют манипулировать другими, причем так, что те об этом не подозревают. Но не думаю, что они этого добились, изучив психологию. К тому же именно среди психологов очень много людей с глубокими психологическими проблемами. Искусство манипулирования - это, наверное, просто сильная интуиция, потому что не для какой жизненной ситуации нет четких и однозначных рецептов. это всегда лотерея..
может быть и таким, и другим, и десятым, не надо ограничивать
его свободу" :))
а вообще - в той же психологии существует много теорий и школ.. в каждой есть свои сильные стороны и просчеты.. но мне это просто интересно.
Что касаемо манипуляторства, то восхищаюсь людьми, которые умеют манипулировать другими, причем так, что те об этом не подозревают. Но не думаю, что они этого добились, изучив психологию. К тому же именно среди психологов очень много людей с глубокими психологическими проблемами. Искусство манипулирования - это, наверное, просто сильная интуиция, потому что не для какой жизненной ситуации нет четких и однозначных рецептов. это всегда лотерея..
да отвечу.. настроение такое, что хочется что-то отвечать:)
правда сейчас на Тонусе зависла.. интересные темы..:))
правда сейчас на Тонусе зависла.. интересные темы..:))
Ага! и самое интересное, что объяснений может быть множество - с позиции той или иной теории, но никогда не знаешь наверняка:) зато весело:))
у меня есть знакомая семья, где и жена, и муж увлекаются астрологией, так вот очень интересно, когда все действия комментируются чем-нить типа: "ах, да это тебе луна в тельце не позволяет сделать то-то и то-то" или "типичное проявление солнца в водолее" - своеобразное весёлое хобби, имхо:)
у меня есть знакомая семья, где и жена, и муж увлекаются астрологией, так вот очень интересно, когда все действия комментируются чем-нить типа: "ах, да это тебе луна в тельце не позволяет сделать то-то и то-то" или "типичное проявление солнца в водолее" - своеобразное весёлое хобби, имхо:)
ЗабавноВообще забавно пытаться дать чему-либо объяснение..
А дать объяснение можно всему. Как я всегда говорю - "под любую вещь можно провести идеологическую базу". ;-)
Вообще забавно пытаться дать чему-либо объяснение..А дать объяснение можно всему. Как я всегда говорю - "под любую вещь можно провести идеологическую базу". ;-)
вот бы знать наверняка - почему всё именно так, а никак не иначе:))
>Что касаемо манипуляторства, то восхищаюсь людьми, которые
>умеют манипулировать другими, причем так, что те об этом не >подозревают.
У меня с этим есть большие проблемы...
Наверняка мне бы поставил сейчас диагноз что-то типа "комплекса Наполеона" :))
Я НЕ ВСТРЕЧАЛ в жизни людей, которые бы вызывали у меня такие чувства. Это не значит, что я не встречал манипуляторов - будь здоров сколько... Но только правда - не знаю почему, наверное у меня в голове что-то не так, но я настолько ВИЖУ, что они манипулируют, и как другие люди ВЕДУТСЯ на это, что мне становится честно говоря грустно... Наверное ХОРОШИХ манипуляторов я не встречал, а наверное жаль... То, с чем приходилось сталкиваться - это не манипулирование - это в той или иной форме психологическое ДАВЛЕНИЕ на человека - и ему остается либо согласится, либо войти в конфликт...
А вообще все это очень интересно, и хотелось бы что-то почитать на эту тему - ну не Карнеги же в самом деле... Я пробовал читать одну его книжку - так там все с точки зрения руководителя, которому надо наладить отношения с подчинеными. А гораздо интереснее по-мойму обратная ситуация - как вести себя с начальником, который тебя "гнобит" (увольняться - это понятно, но сейчас время не совсем то...).
А если подскажете, где что можно посмотреть интересного , буду премного благодарен :))))
>умеют манипулировать другими, причем так, что те об этом не >подозревают.
У меня с этим есть большие проблемы...
Наверняка мне бы поставил сейчас диагноз что-то типа "комплекса Наполеона" :))
Я НЕ ВСТРЕЧАЛ в жизни людей, которые бы вызывали у меня такие чувства. Это не значит, что я не встречал манипуляторов - будь здоров сколько... Но только правда - не знаю почему, наверное у меня в голове что-то не так, но я настолько ВИЖУ, что они манипулируют, и как другие люди ВЕДУТСЯ на это, что мне становится честно говоря грустно... Наверное ХОРОШИХ манипуляторов я не встречал, а наверное жаль... То, с чем приходилось сталкиваться - это не манипулирование - это в той или иной форме психологическое ДАВЛЕНИЕ на человека - и ему остается либо согласится, либо войти в конфликт...
А вообще все это очень интересно, и хотелось бы что-то почитать на эту тему - ну не Карнеги же в самом деле... Я пробовал читать одну его книжку - так там все с точки зрения руководителя, которому надо наладить отношения с подчинеными. А гораздо интереснее по-мойму обратная ситуация - как вести себя с начальником, который тебя "гнобит" (увольняться - это понятно, но сейчас время не совсем то...).
А если подскажете, где что можно посмотреть интересного , буду премного благодарен :))))
А вот вряд ли этого дождешься. :)))
Ладушки, всем приятных сновидений и приятной ночи, пойду я спатаньки... :))
Ладушки, всем приятных сновидений и приятной ночи, пойду я спатаньки... :))
ээх, знаю, и всё равно жду:)
спокойной ночи:)
спокойной ночи:)
Манипулирование.. давление
по-моему давление - это тоже вид манипулирвоания
или манипулирование - это давление (явное или неявное)?
вообщем, нужно определиться с понятиями, что такое манипулирование? если это влияние на других людей с целью добиться каких-то определенных результатов, то все мы манипуляторы в той или иной степени.. ведь общаясь, мы влияем друг на друга..
Карнеги, на мой взгляд, призывает слишком примитивно откровенно использовать людей.. чего-то человеческого в его теории не хватает.
Что почитать? да вся классика психологии, начиная от Фрейда, Юнга, Берна (о! какие имена я знаю!))
а как с начальником себя вести - это ни под какие теории не подходит)
я про своего вывела опытным путем:
когда он с похмелья - его лучше не трогать вообще, в его присутствии особо не веселиться:)
а когда он ругается, главное не вестись, не спорить и сделать смиренную физию.. через 20 минут сам начнет разговаривать совсем другим тоном. (кста, у него солнце в овне - это классические проявления овна - яркая ярость и быстрый отход))
по-моему давление - это тоже вид манипулирвоания
или манипулирование - это давление (явное или неявное)?
вообщем, нужно определиться с понятиями, что такое манипулирование? если это влияние на других людей с целью добиться каких-то определенных результатов, то все мы манипуляторы в той или иной степени.. ведь общаясь, мы влияем друг на друга..
Карнеги, на мой взгляд, призывает слишком примитивно откровенно использовать людей.. чего-то человеческого в его теории не хватает.
Что почитать? да вся классика психологии, начиная от Фрейда, Юнга, Берна (о! какие имена я знаю!))
а как с начальником себя вести - это ни под какие теории не подходит)
я про своего вывела опытным путем:
когда он с похмелья - его лучше не трогать вообще, в его присутствии особо не веселиться:)
а когда он ругается, главное не вестись, не спорить и сделать смиренную физию.. через 20 минут сам начнет разговаривать совсем другим тоном. (кста, у него солнце в овне - это классические проявления овна - яркая ярость и быстрый отход))
Ну что ж. Продолжим.
Когда начальник ругается - тут уж понятно, что веселиться не приходиться:)
Иногда полезно удалиться, а если это невозможно - то сидеть потише, авось пронесет. А лучше ничего не бояться!!!
Когда начальник ругается - тут уж понятно, что веселиться не приходиться:)
Иногда полезно удалиться, а если это невозможно - то сидеть потише, авось пронесет. А лучше ничего не бояться!!!
Правильно, нужно делать свое дело, а начальство оно и есть начальство....
Ему положено ругаться.Лишь бы от него неприятностей не было
Правда иногда эти неприятности почему то сами на тебя так и валятся.
Ему положено ругаться.Лишь бы от него неприятностей не было
Правда иногда эти неприятности почему то сами на тебя так и валятся.> вообщем, нужно определиться с понятиями, что такое
> манипулирование? если это влияние на других людей с целью
> добиться каких-то определенных результатов,
Согласен, если под манипулированием понимать просто СПОСОБЫ ВОЗДЕЙСТВИЯ на другого человека, то явное ДАВЛЕНИЕ (например когда начальник орет на подчиненного) на человека есть также манипулирование... Другое дело, что например я под этим словом всегда подозревал что-то более тонкое...
>Что почитать? да вся классика психологии, начиная от Фрейда,
>Юнга, Берна (о! какие имена я знаю!))
А вот интересно - кто-нибудь в курсе - например на книжной ярмарке на М.Гагаринская что-нибудь такое есть?...
> манипулирование? если это влияние на других людей с целью
> добиться каких-то определенных результатов,
Согласен, если под манипулированием понимать просто СПОСОБЫ ВОЗДЕЙСТВИЯ на другого человека, то явное ДАВЛЕНИЕ (например когда начальник орет на подчиненного) на человека есть также манипулирование... Другое дело, что например я под этим словом всегда подозревал что-то более тонкое...
>Что почитать? да вся классика психологии, начиная от Фрейда,
>Юнга, Берна (о! какие имена я знаю!))
А вот интересно - кто-нибудь в курсе - например на книжной ярмарке на М.Гагаринская что-нибудь такое есть?...
Это есть в любом книжном магазине....
Люди, вы еще не спите? Поговорите кто-нибудь со мной, а то расплачусь....
Люди, вы еще не спите? Поговорите кто-нибудь со мной, а то расплачусь....
>Это есть в любом книжном магазине....
Ну значит наверное и там есть...
>Люди, вы еще не спите? Поговорите кто-нибудь со мной, а то
>расплачусь....
А я вообще только пришел - отмечал, погулял немного..:))
А что случилось? У меня младшая (3,5 года) иногда начами просит
рассказать ей про телепузиков... Вот и сейчас не спит (можно себе представить!!!) - смотрит по видику мультик про трех поросят... и ни в какую не хочет идти спать...
Ну значит наверное и там есть...
>Люди, вы еще не спите? Поговорите кто-нибудь со мной, а то
>расплачусь....
А я вообще только пришел - отмечал, погулял немного..:))
А что случилось? У меня младшая (3,5 года) иногда начами просит
рассказать ей про телепузиков... Вот и сейчас не спит (можно себе представить!!!) - смотрит по видику мультик про трех поросят... и ни в какую не хочет идти спать...
Берна - "Игры, в которые играют люди" обязательно почитайте. Просто для саморазвития.
Что случилось? ой, а можно, я Вам раскажу? :-)
Для меня канун Рождества - очень символичный день. Почему-то всегда так выходило... Что человек, с которым я проводила этот вечер и ночь оказывался самым важным в моей жизни в этом году....
А сегодня... Сегодня я сдавала экзамен... Напрочь забыла название госзайма... И банковских заемов... да и сейчас не помню это слово.:( Потом отмечали это событие + мои именины в ресторане.... Разошлись все как-то странно....
А потом.... А потом я обнаружила в своей голосовой почте кучу сообщений-поздравлений с нг (я как раз в это время потеряла телефон).... И сообщение от человека, которого очень люблю.... Потом я его ждала.... Ненавижу ожидание. НЕНАВИЖУ!!!!
А потом.... а сейчас... сейчас, буквально пятнадцать минут назад он ушел.
Он не может оставаться со мной. "Не спрашивай, не задавай вопросов".... Так было всегда. Он уходит. Лишь один раз остался на всю ночь.... И то не помнит.
Я ненавижу, когда он уходит... уходит в никуда. Мне кажется, что следующей встречи больше не будет.... Уже год, как мне чудится, что мы больше не увидимся.... Каждый раз....
Главное, зачем?... Глупый, риторический вопрос....
Что случилось? ой, а можно, я Вам раскажу? :-)
Для меня канун Рождества - очень символичный день. Почему-то всегда так выходило... Что человек, с которым я проводила этот вечер и ночь оказывался самым важным в моей жизни в этом году....
А сегодня... Сегодня я сдавала экзамен... Напрочь забыла название госзайма... И банковских заемов... да и сейчас не помню это слово.:( Потом отмечали это событие + мои именины в ресторане.... Разошлись все как-то странно....
А потом.... А потом я обнаружила в своей голосовой почте кучу сообщений-поздравлений с нг (я как раз в это время потеряла телефон).... И сообщение от человека, которого очень люблю.... Потом я его ждала.... Ненавижу ожидание. НЕНАВИЖУ!!!!
А потом.... а сейчас... сейчас, буквально пятнадцать минут назад он ушел.
Он не может оставаться со мной. "Не спрашивай, не задавай вопросов".... Так было всегда. Он уходит. Лишь один раз остался на всю ночь.... И то не помнит.
Я ненавижу, когда он уходит... уходит в никуда. Мне кажется, что следующей встречи больше не будет.... Уже год, как мне чудится, что мы больше не увидимся.... Каждый раз....
Главное, зачем?... Глупый, риторический вопрос....
Ну так может все не так плохо? Он же пришел, и вечер прошел вместе...
Очень часто хочется больше того, что имеешь, но надо наверное ценить то, что есть...
Может быть тебе просто сейчас лечь спать, а завтра глядишь он опять позвонит... :))
держи -
Очень часто хочется больше того, что имеешь, но надо наверное ценить то, что есть...
Может быть тебе просто сейчас лечь спать, а завтра глядишь он опять позвонит... :))
держи -
эээ.. ни надо плакать:)))
о чем с тобой поговорить?)))
о чем с тобой поговорить?)))
Спасибо.Мне уже полегчало, уже "вылила душу".А грустно не от того, что не ценю, а от осознания _действительной_ ненужности....
Видишь ли, есть видимая сторона - кто-то приходит, звонит, а есть реальная... Я такой человек.... который нуждается в том что бы в нем нуждались. :)))))
Хочется, конечно, больше.... вернее, хочется того минима, который сам себе поставил.... :-) Но этом минимум - только мой, для другого - это невозможный максимум. :-)
Эх.... "като-стро-фически тебя не хватает мне"...
Мне уже полегчало, уже "вылила душу".А грустно не от того, что не ценю, а от осознания _действительной_ ненужности.... Видишь ли, есть видимая сторона - кто-то приходит, звонит, а есть реальная... Я такой человек.... который нуждается в том что бы в нем нуждались. :)))))
Хочется, конечно, больше.... вернее, хочется того минима, который сам себе поставил.... :-) Но этом минимум - только мой, для другого - это невозможный максимум. :-)
Эх.... "като-стро-фически тебя не хватает мне"...
эх... :)))
Ну давай о соционике, которую я почти забыла.
Я похожа на Гюгу? Мне так не кажется....
Или о гаданиях. Хочу завтра . :))))))) Какие они вообще бывают?
Ну давай о соционике, которую я почти забыла.
Я похожа на Гюгу? Мне так не кажется....
Или о гаданиях. Хочу завтра . :))))))) Какие они вообще бывают?
блин, я - не эксперт:))
да и в гаданиях - пас))
одно время увлекалась, а они не сбывались))
потом поняла, что "если суждено сгореть, то можно топиться сколько угодно":))
так что если только погадать - поприкалываться, то нужно сообтветсвующее настроение:))) где-то до Крещения по-моему гадают))
да и в гаданиях - пас))
одно время увлекалась, а они не сбывались))
потом поняла, что "если суждено сгореть, то можно топиться сколько угодно":))
так что если только погадать - поприкалываться, то нужно сообтветсвующее настроение:))) где-то до Крещения по-моему гадают))