LUCHik
НИКТО в этом топике так и не предложил другого нематерного слова, с помощью которого можно было бы ТАК же точно передать то состояние, о котором я написала.
Да запросто! Зашибись! А-то слово ваше, со звездочками, у меня бы поперек горла встало бы. Я бы просто подавилась им.

Ни письменно, ни устно не матерюсь. Обычно и при мне не матерятся. А если я слышу мат, то как-то отстраняюсь. Вначале ежилась, страдальчески морщилась... Неприятно.

Впрочем, вынесла с форума выражение: "пох" Сама его не употребляла еще, но запомнила :ха-ха!: Типа, мне пох... Может, и применю как-нибудь:улыб:
Ява
Наши эмоции - это кони, которые несут нас туда, куда им захочется.
Но мы можем обуздать этих коней и тогда придет понимание, для чего и когда стоит использовать гнев и в чем его выражать.
vesnulia
Да запросто! Зашибись!
Гыыы...
Т.е. похабить русский язык его же родным вульгаризмом не комильфо?
А похабить этот же язык молодежными жаргонизмами в тему?
Нет в литературном русском языке слова "зашибись" в смысле "очень хорошо".
kosta
мне так вообще кажется, что зашибись оцензуренная форма от за****ь
Крыска
[цитатакогда человек говорит "** твою мать", он очень страдает от того, что не может ***ть эту самую его мать

Правильно, хвостатая.
Выражение "... твою мать" - это глубокое сожаление по поводу того, что приходится работать с вот таким вот сыном неизвестно кого. А также выражение желания вернуться в прошлое и "собственноручно" проделать процесс, обозначенный звездочками, чтобы получить более вменяемого партнера, клиента и т.д.
А теперь скажи, как все это выразить в трех словах? :улыб:
stich
Вон, даже коста, признался без тени смущения, что употребляет и нии**т.
Я должен был это со смущением признать?
Я же не призываю употреблять мат везде и всюду.
Речь должна быть добротной и употребление мата должно быть к месту. И юзать его надо уметь.
Собственно в университетах этому и учат - уметь использовать знания. :улыб:
GuimpLena
мне так вообще кажется, что зашибись оцензуренная форма от за****ь

Да, это эвфемизм в чистом виде.
И если идти по этому пути, то мы получаем полную свободу на выражения типа "мля", "скоммуниздить", "япона мать" и пр. - а что, это ж типа не маты.

Это действительно не маты, но чесслово, лично меня сильно удивляют те, кто используют подобные эвфемизмы в полный рост и считают при этом, что прилично выражаются :eek:
gameover
И если идти по этому пути, то мы получаем полную свободу на выражения
А разве мы ее уже не получили? Полную свободу, причем без всяких эфемизмов? Ну, не все, конечно... :спок:
Пеппи
Ну это. Я говорила про подход вообще, а не про трансформацию местных реалий:)
kosta
Гыыы...
Ну, была поставлена задача заменить то матершинное слово другим, более мягким, - я это сделала. Что вовсе не означает, что в моем лексиконе слово "зашибись" прописалось:улыб:
gameover
У меня дома штук шесть словарей. Вот, наугад, в энциклопедическом: " Эвфемизм (от греч. воздержание от неподобающих слов) - непрямое, смягченное выражение вместо резкого ("полный" вместо "толстый") или нарушающего нормы приличия".
По мне, так лучше пусть будет больше эвфемизмов, чем прямых, резких, грубых выражений. Матов.
свет
Среди блоггеров ЖЖ katechkina по рейтингу в первой десятке – на третьем-четвертом месте. В отличие от других лидеров рейтинга она пишет как будто обычный дневник, никакой тебе политики и пр. Но на повседневные факты из своей жизни умеет ТАК незамыленно посмотреть, ритм повествования – просто белый стих. Читаю и изумляюсь. Собирает по полторы-две тысячи комментов. Она же - писательница Екатерина Великина (фамилия настоящая), правда, книжек я ее не читала. Ей 27 лет.
Одно НО. В своих дневниковых записях katechkinа матерится за милую душу. Пересказывает свои диалоги с мужем в матах (так они беседуют). Но даже маты вворачивает как-то ловко, на одном дыхании. Вот как будто "во всех ты, душечка, нарядах хороша".
Но мне эти непотребные выражения все равно претят ужасно. Там их такой набор… Поначалу гадала: или действительно для Великиной маты органичны, или она таким образом хочет к себе привлечь побольше читающих? (Сама ведь призналась, что давно заболела Инетом). Но сейчас склоняюсь к тому, что она действительно матерщинница.

И вот это убивает. Что маты с легкой душой используют в письменной речи. Да еще публично. Раньше это – публичность – останавливала.
vesnulia
Во-первых, и я том же - что кому-то и "скоммуниздить" поприличнее, и ладно.

Во-вторых, конечно же, невозможно не вспомнить хрестоматийное:
"Еще нужно сказать, что дамы города N. отличались, подобно многим дамам петербургским, необыкновенною осторожностью и приличием в словах и выражениях. Никогда не говорили они: "я высморкалась", "я вспотела", "я плюнула", а говорили: "я облегчила себе нос", "я обошлась посредством платка". (с)
vesnulia
НПП
Начала читать "Прозак" Макса Фрая (изд-во "Амфора", Санкт-Петербург).
Без купюр на 14-ой странице встречается слово "б***ь", на 18-ой - "п***а".
Интересно, ярые противники "непечатных"(!) слов продолжили бы чтение, или с отвращением спустили бы книжку в мусоропровод?
vesnulia
Да?
а я читала и не заметила как-то...
как-то мимо меня
stich
"Довольно! -- с ожесточением вырывался Прянчиков. -- Мне надоели
прокуроры! Мне надоели ваши суды! Какое право имеет один человек судить
другого? Ха-ха! Смешно! Я презираю вас, парниша! -- крикнул он председателю
суда. -- Я ... вас! "

Александр Исаевич Солженицын, "В круге первом". И органично уживаются у него и язык предельной ясности и отточия. Коих в этом произведении немало. При том, что большую часть шарашки составляют "интеллигенты".
Видимо противники матерных слов такие романы не читают.:улыб:
Свет, пока человек не оказался в ситуации, когда три слова короче и важнее чем двадцать четыре, объяснять бесполезно.
gameover
А вы, лично вы, против эвфемизмов?
Ваш хрестоматийный пример ну никак не ложится в один ряд с эвфемизмами. Ну, согласитесь: "скоммуниздить" (это слово ваше, не мое) и "необыкновенною осторожностью и приличием в словах и выражениях..."я высморкалась" - "я облегчила себе нос" :ха-ха!: - имеют совершенно разную лексическую окрашенность. Это уже - про кисейных барышень, которые от "скоммуниздить" в обморок упадут:улыб:
vesnulia
Но на повседневные факты из своей жизни умеет ТАК незамыленно посмотреть, ритм повествования – просто белый стих.Читаю и изумляюсь.

В своих дневниковых записях katechkinа матерится за милую душу. Но мне эти непотребные выражения все равно претят ужасно. И вот это убивает. Что маты с легкой душой используют в письменной речи.
"Ежики кололись, но ели кактусы" (с)
Девочка
Значит, у katechkinа это так органично, что вы и не заметили. Но некоторые записи настолько перенасыщены...
Но в книгах, наверное, у нее этого нет.
kosta
Да, есть и такие кактусы, мимо которых не пройдешь:улыб:
kosta
пока человек не попробовал понять, что сдержанность и ненагружение окружающих его матерным выражением негативных эмоций короче и важнее, чем мат во всеуслышание, ему объяснять что-либо бнсполезно...:улыб:
vesnulia
Веснуля, не в органичности дело...а в том, чтоб не впускать в себя это, игнорируя...ставить заставку...
я писала вначале этого топика...
"принцессы не какают" - нет
принцессы просто отнрсятся к этому, как к неизбежности жизни, но не как к достойному замечанию сего факты вокруг себя и постоянных разговоров об этом
Будь принцессой. :улыб:
vesnulia
А вы, лично вы, против эвфемизмов?

Эвфемизм эвфемизму рознь.
Что касается меня лично - я однозначно против всех приведенных мною примеров эвфемизмов. По разным причинам.
Однако принципиально я не против, иногда замены вполне уместны.

И - разумеется, все мои примеры (включая гоголевскую цитату) к эвфемизмам относятся стопроцентно. То, что лично Вы затрудняетесь поставить их в один ряд, НЕэвфемизмами их не делает.
vesnulia
Поначалу гадала: или действительно для Великиной маты органичны, или она таким образом хочет к себе привлечь побольше читающих?
Думаю, и то, и другое. И то, и другое действительно убивает. Разговаривать матом - это просто неуважение к окружающим (за исключением случаев, когда это общепринято для окружения), а пытаться привлечь таким образом внимание - примерно то же самое, что снимать штаны при людях.