про этику по-американски и по-нашенски :)))
152549
690
Ушелец
Я всех нас записал. Всех-всех-всех. Так что государство Россия обречено априори. Хотя, с учетом всех случившихся в последние лет триста с копейками с ним форс-мажоров оно живо до сих пор. РФ пока везёт в русскую рулетку, всё ж таки национальная игра, родные флюиды помогают пока башке оставаться целой. Хотя иные части уже и ампутированы....

Но в принципе ,если уж быть до конца честными ,государства у нас уже почти не существует. На бумаге-то оно конечно есть... Но в реале есть лишь некий клубок монополий, для которых государственные функции на деле находятся на самом распоследнем месте....
Шлёндра
и сейчас и в СССР: Родина
я считаю это основной объединяющей, нас всех, идеей/силой
у сына моего эта же ценность...на днях только разговаривали
----------------------------
Ну да ну да... Полей, лесов и рек, Пушкин, опять же, лучинушка, сказки...
Но это ценность из области этики и культуры - отношение человека к другому человеку и к миру.
Социальной ценностью я понятие Родины не считаю, вот если в ты сказала, что для тебя ценность РФ.
Для меня это не одно и то же.
wsoroka
>ТЕБЕ это не понятно и не близко

Не близко, очень даже не близко. Но понятно. И не только мне.

Вот ты застряла. Бывает. Ну там в магазине нахамят. Хотя в магазине сейчас не в пример реже хамят. Значит в ЖКХ. Или мужик не тот пошёл, что раньше. Пойти-то пошёл, но обмельчал. По 3 рубля.
Значит что?
Значит общество подобралось не удачное. Ты-то в шоколаде, а вот общество подкачало.
Мастер передернуть, я в восхищении.

Не то, совсем не то.
Ближе всех понял Ирисичегов вопрос про отсутствие (наличие) базовых социальных ценностей пока таки Ушелец
Государство никто не обвиняет. Назвать вещи своими именами - не значит обвинить Если я назвала свинью свиньей - это не обвинение, а констатация.
И дело не в том, чтоб победить или обличить свинью, дело в том, чтоб поискать белоснежную златогривую кобылицу-ценность, где она? (если вдруг она есть, а я не вижу) или хоть селекционировать из свиньи+трепетная лань какую-то бы нибудь пригодную зверюшку неведому.
Safran
Сейчас так живётся легче, чем с постоянным ожиданием манны небесной в сторону государства кивать.
------------------------
А покажите мне, кто в этом топике ругал государство или кивал в его сторону неодобрительно? В сторону государства, то есть?
Ушелец
Не правильно ты дядя Федор, акценты расставляешь. Не государство, а общество.
И не "дайте нам..." - а "нету пока..."
Кому вырабатывать - те наверное и вырабатывают. Но пока не выработали. Ну вот не выработали и все.
--------------------------------
Спасибо, а то я на работе была. :present:
Именно это - не государство, а мы.
Петрушечный_нарк
Самое странное, что даже если голова сгниет, но тело и икринки будут жизнеспособны, то отрастет новая голова, как у нормального дракона. Главное, чтоб был смысл выжить икринкам и телу... чтоб было стремление и общие ценности, а не муляжи, раскрашенные первыми спутниками, былыми победами и березками в папахах до кучи((
SkwоT
Не покажу, не видела.
Я обсуждала ожидание "государство должно дать", а не "государство плохое/хорошее".
wsoroka
Значит общество подобралось не удачное. Ты-то в шоколаде, а вот общество подкачало.
Базара нет!!! :respect:
Общество вокруг гавно гавном....сидим страдаим
Люди вокруг свиньи...сидим все в белом
Газов подпустил....сразу ори кто насрал?!!!
Очень удобно к стати:миг:
Safran
Давно никто ничего от государства не ждет - я про умных, конечно.
Но законы должны быть соблюдены, и я б требовала от государства и его членов то, что положено по закону - через суды.
Но дело не в неправильном государстве... государство бывает правильным или хоть как-то повернутым к человеку крайне редко, в отличие от законов, которые таки есть.
Дело в том, что так как-то складывается пока у нас ...
Социум - это некоторая общность. Общность - это если здесь и сейчас есть общее хорошее ценное для всех членов общества нечто, ради чего стоит эту общность ценить и охранять.
И, соответственно, вопрос:
Что в сообществе (да хоть бы в БЗ) есть такого хорошего и ценного (ценность), ради чего стоит терпеть администрацию с ее перегибами и пристрастиями, паразитов, троллей, хамов в трамваях и проч.? Где она и что она - эта ценность, ради которой стоит в этом сообществе жить? Разве что привычная территория с извечной объединяющей хоть как-то тоской по великому былому (ах, какие были ники!!! А какие они писали ракеты и спутники запускали на борде, и в войнах побеждали, и балет они красиво танцевали, вот особенно Трив...) и милым сердцу хаяньем нового мо... правительства.

Есть ли она, эта базовая ценность... златогривая кобылица.
SkwоT
> поискать белоснежную златогривую кобылицу-ценность, где она? (если вдруг она есть, а я не вижу) или хоть селекционировать из свиньи+трепетная лань какую-то бы нибудь пригодную зверюшку неведому.

Эко завернула. Гуманитарий, туды его в качель.
И всё-таки первоначальный посыл, что общество у нас такое, что базовых ценностей нема.
Я пойму, когда ты сам растерял БЦ, тогда беда-беда. Но не общества, а отдельно взятого тебя.

А вот когда из личной беды-беды выводят несостоятельность всего общества, мне становится обидно за общество. Я же часть этого общества, но таки не ответственен за полоротость каждого.
wsoroka
Я так понимаю, что у общества есть БЦ, а у меня нету????
А делиться??? Как БЖ - так все готовы поделиться, а БЦ зажали...
Сквалыжники...
:хммм:
SkwоT
Тебе выдавалась. Вот и подпись твоя в ведомости. Второй не положено. Вас много, а целей мало, на всех не хватит.
wsoroka
Тебе выдавалась. Вот и подпись твоя в ведомости. Второй не положено.
Там по состраданию..."тройбан" стоит...не видел чтоли?:миг:
wsoroka
Небось, как всегда: вместо БЦ подсунули китайскую подделку или американскую чечевицу на бедность нашу...
Ладно, сама на огороде посажу - небось, вырастет - без нитратов, холеная-политая... Жаль только, что на весь социум её не хватит, а в однова сожрать - так какая она после этого БЦ? Так, мелкая частная собственность))
SkwоT
>на весь социум её не хватит

И всё-таки строем.

Ладно. Когда есть, когда все строем - это понятно и хорошо. И не обидно, что характерно.
А вот почему когда нет общих БЦ - это плохо? Почему я должен разделить БЦ с алкашем? Я же ничего с ним не делю: ни жильё, ни компанию, ни похмелье, а вот БЦ обязательно.
Я даже подозреваю, раздели я с ним БЦ или сопьюсь, или он протрезвеет. Ещё не известно, что лучше.
Irisi4eg
НКП
Дорогая американская редакция NYT!
Зная вашу любовь к этике, толерантности и к животным, обращаюсь к вам со своей этической проблемой.
Что мне делать? На меня все время гавкает одна дворовая собачка. Вроде бы все и ничего - ну гавкает - и пусть, это её собачье право - лаять на не понравившихся прохожих в общественном месте. Я б и не ходила там - но живу я в этом дворе - так получилось. Кусать меня эта собачка не кусает - наверное, понимает, что в этом случае получит зонтиком по ушам и по хвосту, как уже и случилось однажды, когда она меня укусила нагло.
Но голова от нее сильно болит, потому что она, где бы я ни появилась - тоже туда обязательно прибежит - и обязательно там погавкает, чтоб показать, как она мое поведение и всю меня осуждает за факт существования моего.

Разговаривать с собачками я не умею по-собачьи, зонтиков тоже не напасешься, если вдруг что. Голова опять же у меня не казенная - болит иногда, да и разговаривать с разными людьми из-за нее бывает не слышно. И если беруши я надеть еще могу, то с закрытыми глазами ходить не рискую: вдруг наступлю на нее ненароком - меня тут же и привлекут за причинение вреда братьям нашим бессловесным.

Научите, как сделать так, чтоб собачка на меня не гавкала. Я её никак не трогаю, хоть и не кормлю - кормов у меня нет, и вообще с едой дома плохо, а то бы я, может, попробовала бы по примеру других прикормить.
Переезд и потерпеть, пожалуйста, не предлагайте - квартира и прочее меня вполне устраивает, а на покой я имею право, поскольку сама ту собачку не беспокою, не трогаю и никак не притесняю, даже не вижу до тех пор, пока она не начнет в очередной раз гавкать.
С надеждой на этичный вариант решения проблемы и заранее спасибо за ответ.
wsoroka
Знаешь, а я ведь это в первую очередь спросила: нужна ли она - эта общая социальная БЦ?
:bottle:
SkwоT
Не надо питать иллюзий - собачка будет лаять до самой своей смерти. Выхода нет, кроме как реально не обращать на нее внимания - ветер носит. Виновата не собачка, а ее хозяин ))))
SkwоT
да это понятно...уехать во Францию/Германию/Канаду ...подале от РФ
и там сидеть сопли по родным берёзкам распускать, Пушкина читая
Шлёндра
Вот так ты опустила в сопли несколько десятков тыщ наших сограждан, которые голосуют за РФ за границей)))
А ведь даже президент считает, что уезжают лучшие...:хммм:
Я слышала, как он по телеящику сам так говорил... Думаешь, врет?
Впрочем, нам-то что до этого, мы же не уехали и не уедем с тобой, да же?
SkwоT
:agree: Все равно все будет хорошо. ))) Ты молодец. Правда-правда
SkwоT
***мы же не уехали и не уедем с тобой***

мы не "с тобой" не уехали...
я не уехала сама по себе, и не уеду
а ты, в свою очередь, сама по себе

Родину, даже если она и РФ, не выбирают
нонэйм
Это... гражданка)) Ошибочка вышла)
Я тут - злая беспринципная целлюлитно-подагрическая снобка-дессидентка с тройкой по состраданию, как сам Пилат изрек)))
Так что про молодец - это про всех удалых клонов наших Серафимовичей - вот кто плодовит, живуч, бодр и хвост пистолетом, обзавидоваться!!!
И еще... не надо серьезно про ЭТО. Я тут в основном развлекаюсь, и иногда общаюсь, когда мне отвечают словами, а не опу показывают - не более.
:улыб:
SkwоT
продолжай развлекаться ))) веселится и ликует весь народ! :agree:
Шлёндра
Да поняла я, поняла) Это я так, посмеиваюсь))
Че-то устала от серьезности и патриотизма...
Патриот, знаешь ли, это который в страну вложил что-то... знания свои передал, дороги, там, построил, мосты сварил.. а не как тут мы на БЗ - сидим за компом и серьезно так заявляем: я - патриот своей Родины!

Кстати, хорошая фраза. А разве можно быть патриотом чужой Родины? Плеоназм, однако...
(*ушла в словарь смотреть...
:улыб:
SkwоT
мне лучше не выдавать прописные истины ...аплодисментов не будет
Шлёндра
Ка не будет? Я старалась же...
А еще говорят, что модератор (зачеркнуто) солдат ребенка (зачеркнуто) пользователя не обидит...
А ты!!!
(*заплакала убежала
Шлёндра
не ссорьтесь девачки... :1:
Сквот по своему права,патриотизм -это не тупое педалирование темы русских берёзок и продуктов без ГМ...
патриотизм ,это как вера...она у каждого в душе своя.

и вообще,без таких громоотводов как я,тяжело вам придётся...
наверно обсуждение Хамов вам ближе и роднее...обьединяет и консолидирует БЗ...крепит,так сказать... :biggrin:
Олд_ХамStar
Мы не ссоримся!!!

(Пришел Петрович и вызвал огонь на себя! )
:улыб:
Знаешь, тут даже не про веру (вера - это очень личное, как и этика, и эстетика) тут про БЦ (не путать с БЖ и ОБЖ)
SkwоT
а ОНО вам надо?лучше бы любимых радовали ...или готовились порадовать. :biggrin:
SkwоT
***Я старалась же...***

зря старалась
Олд_ХамStar
***она у каждого в душе своя***

и Родина у каждого своя
и вера своя
и понятие хам/не хам тоже у каждого своё
я, к примеру, многих наших девочек сложноподчинённых считаю хамками покруче персонажа Петрович
Олд_ХамStar
я уже приготовилась...еле дотащила подарки

сейчас вот топик буду писать в вашу честь
Шлёндра
ты святая женщина!*подхватывая сумки*...да ещё и красавица!*увидев горлышко шампанского* :flowers: :rofl:


для меня уже давно Родина в сказках осталась...:хммм:
Олд_ХамStar
*увидев горлышко шампанского*

ты ещё водки выпей - я вообще мэрлинмонро стану краше
Шлёндра
Я вообще именно от Петровича за многие годы здесь услышала действительно мудрые слова (хоть он и признался, что долго к этому шёл) об уважении к женщине. Это придти к ней в гости с СУМКОЙ ПРОДУКТОВ.
Вот так просто, казалось бы. Не с деньгами, заметим, и не с цветами-конфетами. И в этом проявление заботы и показатель того, что он ценит её, женщину!
После всех этих идиотических сисек, нерп, крышесносов и отмытых бомжей - прям бальзам на душу.
Слышь, Петрович?! Мужик, уважаю.
Шлёндра
ну...я сегодня уже выпил рюмку коньяка...давно правда,уже выветрилось...и впрямь,кругом красавицы были...но всего полчаса. :biggrin:
stich
Дама! ..Вы слишком проницательны и умны для меня...я таких боюсь и держусь подальше. :biggrin:
Олд_ХамStar
Не боись, я до Красноярска не допрыгну :biggrin:
stich
прям там не допрыгнешь...ноги-то у тебя о-го-го какие длиннющии *завидоваю*
Шлёндра
А я вот чота вспомнил. Когда я тащил Петровича(не нашего..своего...Вадим Петровича), почти месяц, и траву мы с ним жевали..и орал он ночами...и воду пили из ямок в камнях...я почему то вспоминал именно Родину..и полз тащил оруна этого туда...к маме...к березкам...к озеру нашему на котором город мой стоит...и чота высокого в башке не было ни чего..просто туда хотел сильно...а у него мамы не было(сирота) но мы с ним почему то именно к Родине шли...дураки видимо..не понимали что заблуждаемся..и что народ нонче "веселится и ликует" от того что гавно сыпят на то место где он "живёт"...на мою Родину...странно как то, но как ни странно понятно...не понятно другое, почему сыпят...:-)))))Ведь получается под себя ж сыпят то...:миг:
И вот в предверии праздника...сижу и думаю...а ведь хорошо, что вот так вот сейчас...что время такое, что каждую гниду стало видно..."как там", раньше ещё можно было впасть в заблуждение, а сейчас нет...не получится...все кто не смог вывалялись в гавне...за версту несет...так что ошибиться трудно нонче...и это ХОРОШО...
stich
ладно...повеселю вас байкой от Петровича...(быль)
договорились встретится с женой ,она позвонила по сотику,и сказала ,что едет в троллейбусе (номер не помню)...
у меня было весьма весёлое настроение и решил немного порезвиться...
заскочил в переднюю дверь и с порога заорал- Билеты и проездные предьявляем!Контроль на линии!!!
и начал проверять билеты ,постепенно продвигаясь в середину ,где сидела жена...она закрыла лицо руками просто рыдала...я уже проверил половину пассажиров,когда увидел в конце троллейбуса ошалелую Кондукторшу с выпученными глазами... :eek:
я заорал ей-Здесь все с билетами!если ЧО,я на линии!!!!и выскочил на ближайшей остановке...

жена проехала 2 остановки из-за моей разнузданной весёлости,в чём меня потом укоряла,но с улыбкой... :biggrin:
Олд_ХамStar
Петровичь..вот у меня друг детства(живет в Казахстане)тож Петровичь...как то по молодости лет сволота такая прочитал байку в СПИДинфо...и решил проверить работает или нет. А мне как раз надо было по утру бегом бежать комиссию проходить плановую...вот несусь я с анлизамив поликлинику...Петровичь не отстает...с сумкой какойто...врываемся мы в кабинет набитый бапками и банками...я ставлю свою..Петровичь достаёт из сумки 3-х литровку ,наполовину полную...желтой нормальной житкостью..и ставит рядом с моей. Медсестра ошалело смотрит на нас с немым укором..типа "вы бы ешо чемодан с гавном принесли..." на что мой Петровичь...выло так говорит
-Ну если не надо так и не надо..берет банку и начинает из неё хлебать.....сволота..потом дает мне ишипя на ухо -Пей сцуко там пивас...утирает усы...
в кабинете паника...и крик..кто побежал блевать...и т.д.
короче нас ы зашей вытолкали ..чуть не побили бапки
....вот ваще монстр...скажы?
Irisi4eg
я, канешна с БЗ ушла, как и обещала, но вот этот вопрос обсудить просто необходимо, кажется мне ))
опять америкос переживает за этику))))
В этическую рубрику New York Times пришло очередное письмо, автор которого задумал ликвидировать доставшего его соседа весьма любопытным способом и теперь спрашивает, насколько это (а)морально.

У меня есть один шумный сосед с бандитским характером, который курит. Что если я (анонимно) буду покупать ему сигареты или другие легальные никотиновые продукты, чтобы он отравил ими себя как травят крыс, которой он и является. Я действую не по злобе, а в рамках самообороны. Других вариантов у меня нет: мою жизнь разрушает безжалостный шум. Все другие способы не дали никакого результата. Переехать в другое место мне не по карману, и ни закон, ни хозяин жилья, которое я снимаю, не предлагают никаких методов защиты.

С другой стороны, закон позволяет покупать сигареты другому лицу, и уж точно абсолютно законно травить себя сигаретами. Могу ли я помочь другому человеку пойти по этой дорожке?
Irisi4eg
Странно..Сосед от этого шуметь-то не перестанет. Будет в удовольствие курить на халяву.
Такие не умирают, они очень долго живут. В отличие от хороших людей.

Другое дело, если бы заявитель в каждую сигарету добавлял каплю крысида...хм..
Irisi4eg
а "шумит" это ЧТО?
поёт? пляшет? бьёт жену?

и не уходи никуда больше
Irisi4eg
Ты эта, давай, возвращайся...
Ты конечно постообильная, но БЗшная на 95% от меня...
Я так, примазался...
Irisi4eg
Уж очень сильно пропаганда вбили в них, что капля никотина убивает лошадь:улыб:В то же время адвокаты курящего могут через лет 30 вспомнить каждую сигарету подаренную ему соседом и вчинить такой иск, что тот точно останется без средств существования.
Тигирька
Другое дело, если бы заявитель в каждую сигарету добавлял каплю крысида...хм..
Ааааа!!!! :ха-ха!: Ну что за прелесть, эта Тигирька? :улыб:
так их! сволочей, так их! не ну а чё они? :ха-ха!: