БарагозниК
old hamster
как что? подойти к соседям предупредить, вручить ведро и тряпку.. 
Ne budu ni kem
old hamster
Как котов потыкать хозяев мордой в то, что сделали их питомцы.
БарагозниК
old hamster
что за слова, мордой, как не совестно.. у людей лица. у жывотных морды
GuimpLеna
old hamster
на мой характер нужно повысить налог на содержание животных в квартире, а эти деньги доплачитьва дворникам и уборщицам. Чтобы люди чувствовали хоть какую-то ответственность за тех кого приручили
У Вас животные, а у моей мамы в подъезде люди по какой-то неведомой никому причине (я так подозреваю банальный быдлизм) метят все углы за мусоропроводом. Причем, свои же люди, тут же проживающие. Ну и их друзья, конечно, с которыми они в подъезде пиво пьют и задушевные беседы ведут.
еще немножко по теме топика *укоризненно косится на флудеров*
некто Джо Керр интересуется, этично ли требовать с друзей возмещения нанесенного ими ущерба на следующем примере из жизни.
Моя знакомая по имени Натали устраивала недавно вечеринку, на которую другой друг принес фильмец на портативном жестком диске, ну и все его смотрели. Когда Натали понадобился свитер, она привстала, потянулась, попыталась перешагнуть через кабель, но неудачно. Диск грохнулся и сломался. В качестве компенсации она предложила владельцу 300 долларов, но он потребовал 1800 на восстановление данных, потому что у него там были созданные им цифровые художественные работы, без всяких, понятное дело, резервных копий. Спрашивается, кто кому и что должен?
некто Джо Керр интересуется, этично ли требовать с друзей возмещения нанесенного ими ущерба на следующем примере из жизни.
Моя знакомая по имени Натали устраивала недавно вечеринку, на которую другой друг принес фильмец на портативном жестком диске, ну и все его смотрели. Когда Натали понадобился свитер, она привстала, потянулась, попыталась перешагнуть через кабель, но неудачно. Диск грохнулся и сломался. В качестве компенсации она предложила владельцу 300 долларов, но он потребовал 1800 на восстановление данных, потому что у него там были созданные им цифровые художественные работы, без всяких, понятное дело, резервных копий. Спрашивается, кто кому и что должен?
Она должна оплатить ремонт, я думаю.
Сейчас читают
Вопрос к женСЧинам
133624
792
Всё о косметологических процедурах (часть 6)
457412
1000
НОСТАЛЬГИЯ о прошлом...
96994
524
Никто ни кому ничего не должен.
Все дураки дурацкие.
Это судьба.
Все дураки дурацкие.
Это судьба.
Кто подключал диск? Я думаю, именно этот бедолага. Он подключил, раскидал кабеля, он и отвечает за последствия.
метят все углы за мусоропроводом.+++
Ага, вот поэтому я всю свою сознательную жизнь избегала многоэтажек ! Лифты и мусоропроводы, огромное кол-во людей...это ужасно.
То ли дело у нас - всего 15 квартир в подъезде, тишина, чистота..
Ага, вот поэтому я всю свою сознательную жизнь избегала многоэтажек ! Лифты и мусоропроводы, огромное кол-во людей...это ужасно.
То ли дело у нас - всего 15 квартир в подъезде, тишина, чистота..
А я ваще думаю, чувак пришёл похвастаца какой он типа крутой режЫсёр и всё такое. Ну пришёл?Похвастался? И пошёл вон! А то что кто то там что то разбил, так не хрен было тащить, и все дела! Адназначно ф топку чувака с его притензиями 
Это он на ЕС, на Примусе не работал. Он падал каждые полчаса, соответственно вырабатывалось правило: сохраняться с такой частотой, сколько тебе жалко потраченного времени. Жалко полчаса, сохраняй каждые полчаса.
Что бы доказать ему ценность его материала, ему надо его восстановить, как минимум. А если он его восстановит, то о чём речь? Пусть попробует разделить затраты на работу специалистов.
ЕС1810-это просто песня!!!! 
а как там все в результате разойтись должны, по версии главного по этике - просто танец-менуэт! :)))
Владелец диска должен извиниться перед Натали за то, что отказался от ее благородного предложения. Это была обычная случайность. Если она не действовала безответственно — не была навеселе, не каталась на роликах — то она вообще ничего ему не должна.
В качестве акта вежливости она должна предложить ему возмещение, а он, тоже в качестве акта вежливости, отказаться.
Затем, после соблюдения этого этикетного протокола, гости должны были скинуться на новый диск, за что владелец должен был всех поблагодарить. Фильм смотрели все, потому все и должны помочь возместить этот случайный ущерб. Нельзя сказать, что они обязаны — нет у них таких обязательств — но это было бы хорошим проявлением дружеского духа.
а дальше - философия:
Мы не можем рассчитывать на компенсацию за любую житейскую неурядицу. Выход из дома уже означает принятие определенных рисков. Проезжающая мимо машина может вас обрызгать грязью, прохожий на тротуаре случайно задеть вас, так что вы прольете на себя кофе. Это все обычные превратности судьбы, а не повод для судебного преследования. Только когда люди действуют безответственно — машина ехала с превышением скорости, а за рулем была хозяйская собака — вот тогда можно и компенсацию затребовать.
Возвращаясь к нашему случаю, владелец диска частично сам виноват. Если его работы столь важны, то он должен был предпринять разумные меры предосторожности и создать резервные копии. И кабель нужно было разместить так, чтобы никто его не задел. Поэтому он не может требовать, чтобы Натали отвечала за его косяки.
Владелец диска должен извиниться перед Натали за то, что отказался от ее благородного предложения. Это была обычная случайность. Если она не действовала безответственно — не была навеселе, не каталась на роликах — то она вообще ничего ему не должна.
В качестве акта вежливости она должна предложить ему возмещение, а он, тоже в качестве акта вежливости, отказаться.
Затем, после соблюдения этого этикетного протокола, гости должны были скинуться на новый диск, за что владелец должен был всех поблагодарить. Фильм смотрели все, потому все и должны помочь возместить этот случайный ущерб. Нельзя сказать, что они обязаны — нет у них таких обязательств — но это было бы хорошим проявлением дружеского духа.
а дальше - философия:
Мы не можем рассчитывать на компенсацию за любую житейскую неурядицу. Выход из дома уже означает принятие определенных рисков. Проезжающая мимо машина может вас обрызгать грязью, прохожий на тротуаре случайно задеть вас, так что вы прольете на себя кофе. Это все обычные превратности судьбы, а не повод для судебного преследования. Только когда люди действуют безответственно — машина ехала с превышением скорости, а за рулем была хозяйская собака — вот тогда можно и компенсацию затребовать.
Возвращаясь к нашему случаю, владелец диска частично сам виноват. Если его работы столь важны, то он должен был предпринять разумные меры предосторожности и создать резервные копии. И кабель нужно было разместить так, чтобы никто его не задел. Поэтому он не может требовать, чтобы Натали отвечала за его косяки.
А что - мудро. Про то, чтобы всем скинуться.
ну тогда, значит, я по жизни этот менуэт танцую
потому что моё мнение уже второй раз совпадает с мнением главного этика...
потому что моё мнение уже второй раз совпадает с мнением главного этика...
да потому что ты социотип самый этический, это сразу видно :)))
ко всем:
ну что, есть желание перетереть еще задачку? *лукаво* :)))
ну что, есть желание перетереть еще задачку? *лукаво* :)))
Да Вы кидайте, вообще не останавливайтесь ! 
БЗ - это зыбучие пески, сюда войдёт всё ! :-)))
БЗ - это зыбучие пески, сюда войдёт всё ! :-)))оказывается, этика взаимоотношений с животными также сильно волнует добропорядочных северо-американцев :)))
Поводом для разбирательства послужило следующее письмо от Дэвида Шейда из Канады:
Моя обычно дисциплинированная собака Орнета иногда убегает с огороженного двора и не хочет возвращаться, сколько бы мы не кричали ей "Домой!" Тогда мы открываем дверь машины и говорим, что повезем ее на прогулку, а такие прогулки она безумно любит. Когда мы таким образом заманиваем ее в салон, то пристегиваем ей поводок и ведем домой, а вовсе не на прогулку. Хотя собаки конечно же не понимают язык так, как люди, меня беспокоит этическая сторона нашей коварной уловки. Скажите, я беспокоюсь зря?
Мне вот, например, когда я хотела отвлечь кошку от боевых действий против гостившего у нас котенка и выманить ее на кухню витаминкой, кои она просто обожает, и в голову не пришло, что я поступаю не этично :)))
ну, правда тут случай иной - витаминку моя кошка исправно получала, в отличие от вышеупомянутой собаки :)))
Поводом для разбирательства послужило следующее письмо от Дэвида Шейда из Канады:
Моя обычно дисциплинированная собака Орнета иногда убегает с огороженного двора и не хочет возвращаться, сколько бы мы не кричали ей "Домой!" Тогда мы открываем дверь машины и говорим, что повезем ее на прогулку, а такие прогулки она безумно любит. Когда мы таким образом заманиваем ее в салон, то пристегиваем ей поводок и ведем домой, а вовсе не на прогулку. Хотя собаки конечно же не понимают язык так, как люди, меня беспокоит этическая сторона нашей коварной уловки. Скажите, я беспокоюсь зря?
Мне вот, например, когда я хотела отвлечь кошку от боевых действий против гостившего у нас котенка и выманить ее на кухню витаминкой, кои она просто обожает, и в голову не пришло, что я поступаю не этично :)))
ну, правда тут случай иной - витаминку моя кошка исправно получала, в отличие от вышеупомянутой собаки :)))
Не знаю, как насчет не этично, но не педагогично точно:) Собака просто перестанет на это покупаться и все.
да это понятно,
не понятно, раз он такой этичный и страдает, почему просто не взять и не выдрессировать собаку выполнять команду "домой", приманивая тем же лакомством? *недоумевает*
не понятно, раз он такой этичный и страдает, почему просто не взять и не выдрессировать собаку выполнять команду "домой", приманивая тем же лакомством? *недоумевает*
собака просто перестанет верить хозяевам через какое-то время
так что практичнее было бы, как ты с котом, всё-таки покатать собачку немного...а потом у же в дом...И об этичности поступка тут стоит говорить не с точки зрения собаки, а с точки зрения того, что хозяин понимает, что он ей врёт
а ложь или есть, или нет...она не в том, кому врут, она в том, кто врёт...
так что практичнее было бы, как ты с котом, всё-таки покатать собачку немного...а потом у же в дом...И об этичности поступка тут стоит говорить не с точки зрения собаки, а с точки зрения того, что хозяин понимает, что он ей врёт
а ложь или есть, или нет...она не в том, кому врут, она в том, кто врёт...
А я думаю, что здесь у собаки не получается отрицательного рефлекса, и она будет "покупаться" вновь и вновь. Если бы хозяева, после того, как заманили собаку, надавали бы ей тумаков, то тогда бы она фиг подошла бы в следующий раз.
Они же, поскольку так любят собаку, наверняка огладили её и потрепали по голове одобрительно, как только она прыгнула в машину, и пристегнули поводок, что для хорошей собаки уже - поощрение.
Они же, поскольку так любят собаку, наверняка огладили её и потрепали по голове одобрительно, как только она прыгнула в машину, и пристегнули поводок, что для хорошей собаки уже - поощрение.
поступай с другими так, как хотел бы, чтобы поступили с тобой - так вроде звучит золотое правило этики?
так что не зря дяденька, этот неэтичный лицемер-рецидивист, беспокоится!
так что не зря дяденька, этот неэтичный лицемер-рецидивист, беспокоится!
Я свою за 11 лет так и не смогла выдрессировать.
То есть она прекрасно знала команду "Домой", но выполняла только вдоволь нагулявшись.
То есть она прекрасно знала команду "Домой", но выполняла только вдоволь нагулявшись.
Так она туда прыгала не для того, чтобы погладили. Она кататься хотела. А тут облом.:)
А я просто негромко говорила "Жужа!", и она неслась ко мне со всех ног, побросав всех своих дружков и игрушки, и прочие собачьи занятия. А уж домой она шла с огромным удовольствием, особенно любила, чтобы я её вела на поводке. Тыкала мне его в руки, и даже виновато делала хвост, когда я просто показывала рукой "рядом", а не брала её на поводок.
Потому что у Вас немец был. А у меня афган:)
Оперативная память собаки легко пербивается лаской, отвлекается на раз:-)) По крайней мере, из моего опыта...
М.б. собаки все разные, не знаю, у меня была только одна.
М.б. собаки все разные, не знаю, у меня была только одна.
Ах, афган !! :-))) Это нечто романтичное и стремительное и легко увлекающее дуновением ветерка ! 
Влекомое, т.е. :-)))
Влекомое, т.е. :-)))афганы, невероятные красавцы, но, говорят, практически недрессируемые :))
ну так чего там комиссия по этике страдальцу посоветовала?
а газетный душевед написал, что в данном случае мучиться особой причины нет, и отделался ерничеством, в котором, на мой взгляд только один здравый совет оказался:
Разделяю ваш скептицизм по поводу понимания вашей собакой точного значения слова "прогулка" (с чем, возможно, не согласятся некоторые любители животных, но, пожалуйста, не забрасывайте меня е-мейлами с рассказами о том, как ваша собачка обожает "Гордость и предубеждения"). Максимум, что можно утверждать, так это что когда вы радостно кричите "гулять!", ваша собака понимает это как "я тебя люблю", а может "поехали домой, посмотрим Комиссара Рекса". Ясно, что собаку можно обмануть, например, притворившись, что вы сейчас ей бросите ей мячик и, вам это, судя по всему, удается.
Каковы альтернативы? Боюсь, даже самой лингвистически одаренной собаке вы едва ли можете представить убедительные аргументы, чтоб она вернулась во двор. Попробуйте дать ей взятку, если у вас есть немного мяса в бардачке. Хотя нет, взятка тоже может привести к морально-этическим страданиям.
По счастью, то что вы делаете — абсолютно безобидно. Это совсем не то, как если объявить детям, что их ждет Диснейленд, а привезти их вместо этого к стоматологу. (Или наоборот, сказать мне, что мы идем к моему дантисту — чудесному специалисту и приятному собеседнику — а вместо этого привезти в парк развлечений, где тошнота и страхи меня доконают.) Но если вы твердо решили быть честным со своей собакой, то дайте ей четкую команду "В машину!" и отдрессируйте ее на эту команду хорошенько, ради блага вас обоих.
Если вы все же убеждены в уникальных вербальных способностях вашей собаки, то может просто дайте ей денег на дорогу и скажите, что она может вернуться домой, когда захочет. Только не забудьте сказать ей, на какой остановке надо выходить, чтоб она не заблудилась. Можете даже на бумажке записать, на всякий случай.
Разделяю ваш скептицизм по поводу понимания вашей собакой точного значения слова "прогулка" (с чем, возможно, не согласятся некоторые любители животных, но, пожалуйста, не забрасывайте меня е-мейлами с рассказами о том, как ваша собачка обожает "Гордость и предубеждения"). Максимум, что можно утверждать, так это что когда вы радостно кричите "гулять!", ваша собака понимает это как "я тебя люблю", а может "поехали домой, посмотрим Комиссара Рекса". Ясно, что собаку можно обмануть, например, притворившись, что вы сейчас ей бросите ей мячик и, вам это, судя по всему, удается.
Каковы альтернативы? Боюсь, даже самой лингвистически одаренной собаке вы едва ли можете представить убедительные аргументы, чтоб она вернулась во двор. Попробуйте дать ей взятку, если у вас есть немного мяса в бардачке. Хотя нет, взятка тоже может привести к морально-этическим страданиям.
По счастью, то что вы делаете — абсолютно безобидно. Это совсем не то, как если объявить детям, что их ждет Диснейленд, а привезти их вместо этого к стоматологу. (Или наоборот, сказать мне, что мы идем к моему дантисту — чудесному специалисту и приятному собеседнику — а вместо этого привезти в парк развлечений, где тошнота и страхи меня доконают.) Но если вы твердо решили быть честным со своей собакой, то дайте ей четкую команду "В машину!" и отдрессируйте ее на эту команду хорошенько, ради блага вас обоих.
Если вы все же убеждены в уникальных вербальных способностях вашей собаки, то может просто дайте ей денег на дорогу и скажите, что она может вернуться домой, когда захочет. Только не забудьте сказать ей, на какой остановке надо выходить, чтоб она не заблудилась. Можете даже на бумажке записать, на всякий случай.
Они хитрые просто:)
Моя пару раз купилась на лакомство, которым я ее приманивала. А потом садилась подаль и задумывалась, чего же ей хочется больше: лакомство или таки погулять. Потому как прекрасно понимала, что совместить не удастся.
Моя пару раз купилась на лакомство, которым я ее приманивала. А потом садилась подаль и задумывалась, чего же ей хочется больше: лакомство или таки погулять. Потому как прекрасно понимала, что совместить не удастся.
"перед тем, как покормить моих рыбок, я всегда включаю свет. но вчера ко мне пришли друзья, и чтобы показать аквариум, я включил подсветку, но корм не бросил. этично ли я поступил по отношению к моим питомцам?"
вопрос бредовый, но обозреватель тоже хорош. мог бы просто написать - этичными или нет являются действия в отношении других людей, животным же пох. как-то так... а он еще ведь и поиздевался, этичный человек...
вопрос бредовый, но обозреватель тоже хорош. мог бы просто написать - этичными или нет являются действия в отношении других людей, животным же пох. как-то так... а он еще ведь и поиздевался, этичный человек...
А моя еще и невоспитанная. * с гордостью*
Пусиков же не воспитывают.
Пусиков же не воспитывают.
ну, как бы, снизил градус дискуссии, типа повод улыбнуться, а не переживать
На них просто любуются :-))) Твою собачищу запросто можно приравнять к какому-нибудь пучеглазенькому геккончику, который так мило держит тебя за пальчик, чтобы не упасть :-)))
а я даже не знаю, воспитанная у меня кошка или нет :)))
выскакивает из квартиры, но исправно бежит обратно, когда ей грозно крикнешь "домой :)))
была бы воспитанная, наверное, не выскакивала бы
выскакивает из квартиры, но исправно бежит обратно, когда ей грозно крикнешь "домой :)))
была бы воспитанная, наверное, не выскакивала бы
Она же кошка - читай дамочка :-))))
Моя тоже выползет на полусогнутых, я ей- "Ну и куда мы направились ?!", так она молчком шныряет в квартиру.
Моя тоже выползет на полусогнутых, я ей- "Ну и куда мы направились ?!", так она молчком шныряет в квартиру.
Эээ...нельзя. Приравнять:) Она зело злобна и зубаста и всех-всех -всех пришельцев подозревает в тыреньи ложечек. Еще она эмоциональная, умная и вообще распрекрасная мисс разбалованность.
Если ее воспитывали и воспитали - воспитанная.
Я, канешна, начинала великую пед. деятельность, но продолжить не смогла. Я вообще воспитывать не умею, у меня все всегда садятся мне на голову, свесив лапы.
Я, канешна, начинала великую пед. деятельность, но продолжить не смогла. Я вообще воспитывать не умею, у меня все всегда садятся мне на голову, свесив лапы.