презумпция
хикки
С комсомольским задором.
*рухнув во внезапно нахлынувшие воспоминания*
*рухнув во внезапно нахлынувшие воспоминания*
кот ф пальто
забанен
Так это ты невинных пионеров в комсомол вербовала?! 
кот ф пальто
забанен
Ладно, прощаю))
И как вербовка прошла?
И как вербовка прошла?
Мишель
Эмпат
хм... А правильно ли я понимаю термин "завербовала" в контексте данного воркования Мокумы и Презумпции? 
*засомневался*
*засомневался*
кот ф пальто
забанен
вот ведь извращуга! мы...да мы....мы-ж братья с ней, човащештоли???
...и сЕстры
презумпция
хикки
Не сомневайся!
*непонятно, но категорично*
*непонятно, но категорично*
Сейчас читают
Сутьба !?!? (часть 2)
388823
1000
Гадко как-то
65202
524
Всё о косметологических процедурах (часть 6)
457307
1000
Тута Свидетелей Иеговы закрыли за беспредел...
Я много общался в свое время, по приколу. Нормальные ребята. книжек поимел, правда не читал)))
Но в кино и театры навроде не лезли со своим уставом и книжками... В чем экстремизм не просёк...
От православнутых Бог миловал...
Я много общался в свое время, по приколу. Нормальные ребята. книжек поимел, правда не читал)))
Но в кино и театры навроде не лезли со своим уставом и книжками... В чем экстремизм не просёк...
От православнутых Бог миловал...
презумпция
хикки
А не усматриваешь ничью руку в этом, м?
aglow
wii-й
гадать не моя стезя...
у америкосов прикольно. там этих религий полно, христианской направленности преимущественно. при этом атеистом быть не кошерно в народном ожидании. для политиков, не для простого человека - тут тебя никто не будет пытать какой ты веры...
у америкосов прикольно. там этих религий полно, христианской направленности преимущественно. при этом атеистом быть не кошерно в народном ожидании. для политиков, не для простого человека - тут тебя никто не будет пытать какой ты веры...
презумпция
хикки
Ну а кому могут оказаться не по вкусу активные религиозные группы, не участвующие в ритуальных приседаниях в сторону "традиционного уклада"?
Вопрос риторический, отвечать не надо.
Вопрос риторический, отвечать не надо.
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Ты не права,ну или не совсем права.Пообщайся с нашими форумскими православными,поймешь,о чем я.
Ну а как ты хотел,внутривидовая конкуренция.И соблазн попользоваться близостью к власти.Ты еще не слышал,как оне,православнутые наши в сторону протестантов воют...
презумпция
хикки
Слишком неконкретно, чтобы я пошла на заведомо некомфортные разговоры незнамо с кем. Можешь хотя бы чуть определеннее? Хотя как раз эта тема мне знакома достаточно хорошо, так уж вышло, что с СИ и их учением я знакома лучше, чем большинство здесь присутствующих, и православных в том числе. Поэтому я уверенно утверждаю, что направление было ошельмовано и пусть мягко, но репрессировано.
Знаешь, кто на протяжении их примерно полуторасталетней истории запрещал? Только Гитлер и Сталин. Само по себе одиозно выглядит.
Знаешь, кто на протяжении их примерно полуторасталетней истории запрещал? Только Гитлер и Сталин. Само по себе одиозно выглядит.
Ne budu ni kem
old hamster
Основная причина запрещения - отрицание процедуры переливания крови (чужой).
Ну а запрещены они в дружественных нам странах - в Китае, Северной Корее, Туркменистане, Таджикистане, Саудовской Аравии, Иране, Ираке.
Ну а запрещены они в дружественных нам странах - в Китае, Северной Корее, Туркменистане, Таджикистане, Саудовской Аравии, Иране, Ираке.
презумпция
хикки
Основная причина запрещения - объявление их экстремистской сектой, на основании "с понтом" экспертного анализа текстов, благо несколько лет назад в одном из регионов был создан судебный прецедент. Отказ от переливания - повод. Они так-то еще и от службы в армии отказываются, и от любых клятвоприношений.
aglow
wii-й
В соответствии с поправками от 29 апреля 2008 г. к экстремистской деятельности (экстремизму) относятся:
см сам
где там про переливание крови7
см сам
где там про переливание крови7
Ne budu ni kem
old hamster
Раньше их называли "Исследователи библии" . Как я понимаю эксперты экстремизм нашли в библейских текстах
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Там со временем все становится только хуже.Человек закостеневает в догмах,теряет способность и желание критической оценки происходящего.
Пообщавшись с ними я понимаю ,откуда берутся злые церковные бапки
Пообщавшись с ними я понимаю ,откуда берутся злые церковные бапки
презумпция
хикки
Они там нипочем искать не будут - иначе придется христианство запретить на корню всё чохом.
Нет, у них же есть своя литература, из которой при желании можно надергать на любую статью. Ну, почти на любую.
Нет, у них же есть своя литература, из которой при желании можно надергать на любую статью. Ну, почти на любую.
Ne budu ni kem
old hamster
Отказ от службы в армии сейчас не причина для уголовного преследования и запрета. Не хочешь служить - есть альтернативная служба.
презумпция
хикки
Справедливости ради - злые бабки бывают не только церковные. Просто в их исполнении злость кажется особенно неуместной. Но "формальное" христианство (как и любая другая кагбэ религиозность) было и раньше, поскольку люди вообще часто склонны сводить идею (и мораль, кстати) к механическому соблюдению перечня правил.
презумпция
хикки
Там есть нюансы. Они отказываются не из-за пацифистских соображений, поэтому альтернативную службу тоже отвергают.
Badger211
ВИползеньПодкустовый
насколько я помню,там отказ брать в руки оружие,а не отказ от службы.
презумпция
хикки
Они в принципе отказываются служить государству как институции. Поэтому не работают на госслужбе, не присягают и не исполняют гимн (и прочее почитание символов).
Но при этом строго почитают законы той страны, в которой живут, - за исключением вот как раз того, что я упомянула. В Штатах, где принято клясться на Библии в суде и вставать при исполнении гимна, у них были определенные проблемы.
Но при этом строго почитают законы той страны, в которой живут, - за исключением вот как раз того, что я упомянула. В Штатах, где принято клясться на Библии в суде и вставать при исполнении гимна, у них были определенные проблемы.
Тигирька
полосатая
А меня кто-то за язык потянул сказать «в католическую» в ответ на вопрос «В какую религию Вы были посвящены ?».
И НМ вынүжден теперь каждый месяц платить за меня церковный сбор )))
А ведь могла бы сделать вид, что не поняла вопрос, сэкономили бы
Зы кстати, теперь принадлежность к этой секте может послужить поводом к запросу убежища в Германии...
И НМ вынүжден теперь каждый месяц платить за меня церковный сбор )))
А ведь могла бы сделать вид, что не поняла вопрос, сэкономили бы
Зы кстати, теперь принадлежность к этой секте может послужить поводом к запросу убежища в Германии...
презумпция
хикки
Э-э-э? Можно с этого места подробнее?
Можно с этого места подробнее?
Тигирька
полосатая
С которого ? ))) Про иеговистов, запрещённых в РФ?
презумпция
хикки
Нет, с обязанности платить налог за верующего (как бы) человека.
Ne budu ni kem
old hamster
Там все просто - веруешь - плати сбор. Эти деньги идут на зарплату священникам, на поддержание храмов.
Когда я үзнала, что католическая церковь в Германии обязует всех членов платить, то я упрекнула НМ, почемү он не предупредил.
Но он сказал, что пара центов ничего страшного и что не надо отказываться, это будет неприлично выглядеть. .
Но он сказал, что пара центов ничего страшного и что не надо отказываться, это будет неприлично выглядеть. .
презумпция
хикки
А заявить, что вы вышли из парт... тьху, церкви, низзя?
Ne budu ni kem
old hamster
Можно, но тогда, например католическая церковь, не будет тебя причащать и отпевать.
Тигирька
полосатая
Я после смерти сына не особо верю, но вопрос стоял не так, верите вы или ?
Вопрос стоял чётко "Wie sind Sie getauft ? Konfession."
Поскольку я законопослушная, я ляпнула как на духу, т.к я была действительно крещена в нашем новосибирском костёле )))
Вопрос стоял чётко "Wie sind Sie getauft ? Konfession."
Поскольку я законопослушная, я ляпнула как на духу, т.к я была действительно крещена в нашем новосибирском костёле )))
Тигирька
полосатая
Да нет, будут...мы без проблем пригласили к сыну католического священника, несмотря на то, что документ о крещении остался в Новосибирске...
презумпция
хикки
А почему факт когдатошнего посвящения обернулся обязательствами? Я понимаю, если бы вы являлись также "воцерковленной", то есть, прошу прощения у верующих, прибегали к услугам религиозной организации. А так это какой-то "налог на воздух". Или я чего-то не улавливаю.
Тигирька
полосатая
ух ты, мы вышли из бухты )))
Показать спойлер
Показать спойлер
Тигирька
полосатая
Ну да, но то был момент фактически допроса, когда нужно было отвечать быстро и чётко, не вызывая ненужных подозрений у чиновника, оформляющего мой вид на жительство ))))
От благоприятного впечатления зависел СРОК, он составляет от года до трёх, мне сразу дали три, потому что я законопослушная тётенька ))))) И вид у меня был серьёзный, т.к. надо было понять, что спрашивают и не облажаться.
Какие уж там размышления о налоге, о существовании которого я вообще узнала позже ))
От благоприятного впечатления зависел СРОК, он составляет от года до трёх, мне сразу дали три, потому что я законопослушная тётенька ))))) И вид у меня был серьёзный, т.к. надо было понять, что спрашивают и не облажаться.
Какие уж там размышления о налоге, о существовании которого я вообще узнала позже ))
презумпция
хикки
Да это-то понятно. )) Я не понимаю собственно "правила", согласно которому человек, заявивший свое вероисповедание, обязан платить за это налог. Ведь, насколько я понимаю, при этом "заявившиеся" католики не обязаны посещать церковь и все такоэ?
Прошу прощения за настырность - просто не могу понять, чем это аргументируется. Наверняка ведь есть обоснование.
Прошу прощения за настырность - просто не могу понять, чем это аргументируется. Наверняка ведь есть обоснование.
Ne budu ni kem
old hamster
В храме нельзя собирать деньги. Только через государство. "Менялы изгнаны из храмов"
Тигирька
полосатая
Обоснование одно, предписание церкви :католик ? Поддержи свою церҡовь.
Я думаю, что это совершенно законно, ведь никто не заставлял меня там креститься, также я могла и промолчать об этом фактеНикто здесь не против, платят.
Я думаю, что это совершенно законно, ведь никто не заставлял меня там креститься, также я могла и промолчать об этом факте
Никто здесь не против, платят.
Тигирька
полосатая
Почему это...? Католик должен принимать в жизни коллект..церкви три вида участия :
1) сознательное
2) действенное
3)плодотворное
В каком-то из этих видов нужно жертвовать средства, и ОБЯЗАТЕЛЬНО на всех Мессах всех обносят тарелочкой для пожертвования. Это всегда в середине Мессы, тарелка покрыта тканью, в ней дырка, человек кладёт в эту дырку деньги. Я всегда сына оҡорачивала, он готов был всю зарплату туда...
Я помню у Мистера Бина была шүтка, как он деньги из тарелки потырил )))))
1) сознательное
2) действенное
3)плодотворное
В каком-то из этих видов нужно жертвовать средства, и ОБЯЗАТЕЛЬНО на всех Мессах всех обносят тарелочкой для пожертвования. Это всегда в середине Мессы, тарелка покрыта тканью, в ней дырка, человек кладёт в эту дырку деньги. Я всегда сына оҡорачивала, он готов был всю зарплату туда...
Я помню у Мистера Бина была шүтка, как он деньги из тарелки потырил )))))
презумпция
хикки
Все равно не понимаю. )) То, что я крестилась (когда-то), не означает автоматически, что я продолжаю прибегать к помощи церкви и вообще продолжаю оставаться в вере. Взимание платы предполагает пользование (хотя бы потенциальное) теми ресурсами, которые плата создает (например, сборы в ФМС идут на мед. помощь и т.д.). Я еще понимаю, если бы вас "приписали" к какому-то приходу. Правда, меня клинит.
А что: если, фигурально выражаясь, встать и объявить, что с понедельника вы неверующая, - то что, плату отменят?
А что: если, фигурально выражаясь, встать и объявить, что с понедельника вы неверующая, - то что, плату отменят?
Инэсса
v.i.p.
Это как профсоюзный взнос, видимо. Вдруг когда-нибудь пригодится. Отпущение грехов, например получить)))
презумпция
хикки
Так я об этом как раз и спрашиваю. )) Или это своеобразная оферта: платишь - можешь в любой момент воспользоваться по умолчанию?
Почему это...? Католик должен принимать в жизни коллект..церкви три вида участия
Вот поэтому я и ненавижу все виды религий, все они тянут деньги, порой последние копейки с верующих. Было всего одно христианское крыло - Орден тамплиеров, рыцари которого даже в своем уставе прописали отказ от земных радостей, жизнь в строгости, послушании и отказ от всех своих владений.
Увы, это длилось очень не долго, через несколько лет после создания и этот орден скатился туда же, куда и все секты и все религии: к поборам и стяжательству.
Вот поэтому я и ненавижу все виды религий, все они тянут деньги, порой последние копейки с верующих. Было всего одно христианское крыло - Орден тамплиеров, рыцари которого даже в своем уставе прописали отказ от земных радостей, жизнь в строгости, послушании и отказ от всех своих владений.
Увы, это длилось очень не долго, через несколько лет после создания и этот орден скатился туда же, куда и все секты и все религии: к поборам и стяжательству.
презумпция
хикки
Любая "общественная организация" существует на средства своих участников, в этом церкви не оригинальны.
Особенную тоску, даже горечь, навевала на меня католическая церковь в Перу: богатейшие, разукрашенные золотом и ценными породами дерева храмы с дорогущей утварью внутри и ослепительной чистотой ухоженных прилежащих церковных территорий... И всё это на фоне ужасающей нищеты местного населения.
Тигирька
полосатая
А что: если, фигурально выражаясь, встать и объявить, что с понедельника вы неверующая, - то что, плату отменят?Да, отменят )) Но НМ не разрешил, он любит, чтобы «прилично».)))