презумпция
хикки
Тогда передышал, видать, у тебя кислородное отравление. ) Потому что ты явно не понимаешь сабж обсуждения.
Диего
old hamster
А вы все на одной волне что ли?
презумпция
хикки
Если ты имеешь в виду единодушие, то нет. Но, по моему ощущению, никто кроме тебя не обсуждает войну как событие, которое можно принять или не принять. Ты б еще отношение к цунами обсудил.
Понимаешь, изворотливый ты наш, если так рассуждать будет каждый, трусость свою аргументировать, то можно сдаваться без боя.
У меня есть Родина, я ее люблю, и, при необходимости конечно пойду в первых рядах.
Меня окружают много родственников мужчин, и у всех у них такое же мнение.
И им есть что терять/оставлять думаю намного поболее чем
таким как ты, но не все живут ссыклявостью и мещанством.
И это радует. А такое как ты - нет
У меня есть Родина, я ее люблю, и, при необходимости конечно пойду в первых рядах.
Меня окружают много родственников мужчин, и у всех у них такое же мнение.
И им есть что терять/оставлять думаю намного поболее чем
таким как ты, но не все живут ссыклявостью и мещанством.И это радует. А такое как ты - нет
презумпция
хикки
Не ругайся на него, Люба. У него восприятие окр. действ. временами сильно своеобразное.
aglow
wii-й
У нас любят вычленить ВОВ из 2МВ. Отбросить финскую и раздел Польши.
Так удобнее.
Так удобнее.
Пeппи
guru
Комсомольское собрание? Я вполне понимаю, что хочет сказать Диего.
Прощай, единогласное осуждение!
Прощай, единогласное осуждение!
Сейчас читают
снежный дозор
103952
1000
Зеленый дозор
148685
1000
Красивые и счастливые мамочки форева! )) (часть 32)
234467
1000
презумпция
хикки
Справедливости ради - у американцев (к примеру) тоже очень свое понимание событий тех лет. А для нас действительно война началась 22 июня. Наверное, спустя еще лет 50 и у нас этот период будет рассматриваться едино со Второй мировой. Когда актуальная память событий уйдет и останется чисто историческая.
aglow
wii-й
У меня дед кадровый военный тех лет. И в Польше и в Финляндии повоевал.
И не ихтамнетом...
И не ихтамнетом...
Есть такое типирование, по Майерс Бриггс. Там 4 оси, 16 типов. Одна из осей - думающий человек или чувствующий. Так вот, с чувствующими говорить бесполезно, о фактах. Они живут верой. Лозунгами. Внушенными «истинами».
презумпция
хикки
Финляндия - тогдашний "региональный конфликт". В Польше страна вообще не воевала, строго говоря. Тогда уж Прибалтика или Западенщина, но и они под понятие войны не подходят.
Я сейчас не о намерениях, потерях и прочем. Есть разные понятия для событий такого рода, и я предлагаю по мере возможности удержаться в рамках обсуждения, а не эмоций. Хотя, чую, не выйдет.
Я сейчас не о намерениях, потерях и прочем. Есть разные понятия для событий такого рода, и я предлагаю по мере возможности удержаться в рамках обсуждения, а не эмоций. Хотя, чую, не выйдет.
Пeппи
guru
Эээ? Ты о чем сейчас? Пожалуйста, посмотри в литературе, в союзе с кем наш СССР начал войну. И зачем начал. Именно в этих странах.
кот ф пальто
забанен
а у моего деда 11 мая 1939 
и закончилась, как у всех - в берлине сорокпятого.
и закончилась, как у всех - в берлине сорокпятого.
презумпция
хикки
Смотря как ты трактуешь слово "союз". Так-то ни с кем. Договоры типа "о ненападении" были, да. С Германией в том числе.
Пeппи
guru
«23 августа 1939 глава правительства СССР В. Молотов и министр иностранных дел Германии И. Риббентроп заключили в Москве договор о ненападении.
К договору прилагался секретный протокол, разграничивающий сферы влияний в Европе. Документ предусматривал включение Латвии, Эстонии, Финляндии, восточных «областей, входящих в состав Польского государства»[3], и Бессарабии в сферу интересов СССР. Литва и запад Польши были отнесены в сферу интересов Германии.»
А к протоколу прилагались войны. В которых СССР никак не был жертвой.
К договору прилагался секретный протокол, разграничивающий сферы влияний в Европе. Документ предусматривал включение Латвии, Эстонии, Финляндии, восточных «областей, входящих в состав Польского государства»[3], и Бессарабии в сферу интересов СССР. Литва и запад Польши были отнесены в сферу интересов Германии.»
А к протоколу прилагались войны. В которых СССР никак не был жертвой.
презумпция
хикки
Так, я все поняла. )) "Всем спасибо, все свободны" (я то бишь), п.ч. даже попытки объективного обсуждения в данном конкретном разговоре не предвидится. Все это воспринимают либо сугубо лично (мой дед тоже воевал, к слову), либо политически окрашенно.
В моем представлении любая политика - это прагматизм на грани (или за ней) цинизма, и наша страна не хуже и не лучше остальных. Иначе б не выжила и не имела союзников и сторонников. Что тогда, что еще раньше, что сейчас. Традиционные понятия чести и порядочности - слишком неуместны на уровне геополитики, увы.
В моем представлении любая политика - это прагматизм на грани (или за ней) цинизма, и наша страна не хуже и не лучше остальных. Иначе б не выжила и не имела союзников и сторонников. Что тогда, что еще раньше, что сейчас. Традиционные понятия чести и порядочности - слишком неуместны на уровне геополитики, увы.
Пeппи
guru
Как только появились факты, стало как-то сложно продвигать верования. Понимаю, че ж.
кот ф пальто
забанен
дык я не спорю 
на уровень геополитики нас, к сожалению, не пускают, вот и приходится оперировать этими вашими традиционными понятиями . а чо ещё остаётся
на уровень геополитики нас, к сожалению, не пускают, вот и приходится оперировать этими вашими традиционными понятиями . а чо ещё остаётся
презумпция
хикки
Ну, все ж таки они не прилагались - хотя, скорее всего, предполагались как возможные. Однако после этого документа договорные процессы по Финляндии продолжались, вроде даже и им был предложен аналогичный пакт.
Нет, правда, я на сегодня всё. )) Мне бы хотелось в принципе поговорить на эту тему, но, кажется, сейчас не тот момент.
Нет, правда, я на сегодня всё. )) Мне бы хотелось в принципе поговорить на эту тему, но, кажется, сейчас не тот момент.
презумпция
хикки
О господи. Ну, я тоже кой-что почитала для освежения памяти, иначе ответила бы скорее. Мне неинтересно в принципе обсуждать, когда пытаются друг дружку запихнуть для начала в какой-нибудь лагерь, а потом уже говорить не о том, что он(а) сказал(а), а то что этому лагерю при/предписывается.
Вышла.
Вышла.
Пeппи
guru
Не прилагались войны? А каким тогда образом Финляндия вдруг уменьшилась, а СССР в этом направлении одномоментно увеличился? И с Польшей произошла подозрительно сходная история,в тот же исторический период? Случайно от них отвалились территории и к СССР прилипли?
Впрочем, я тоже не готова. Потому как бесполезно.
Впрочем, я тоже не готова. Потому как бесполезно.
nfnecz
уровень пользователя превышен
Новости геоплитики. Прогноз до 2050 года
вот пообсуждайте перспективы роста и развития - патриоты
вот пообсуждайте перспективы роста и развития - патриоты
кот ф пальто
забанен
я новостей про политику не читаю 
nfnecz
уровень пользователя превышен
ну ты ж защищать семью собирался
почитай от кого
почитай от кого
Badger211
ВИползеньПодкустовый
А вот скажи мне,какую войну ссср начал 25 июня 41го? И на п.5?И зачем тогдаже,в 41 ввел войска в иран? И по твоим меркам,пересечение границы сопредельного государства своими вооруженными силами без официального объявления и вручения нот,это не война,а освободительный поход?Евлампея,а не пораль тебе окститься,таксазать,чтение словарей в чрезмерной дозировке деформирует восприятие....
Почему этоготпрекрасного человека еще не заклеймили фашистом?
Ne budu ni kem
old hamster
Фашистом назовут того, кто начнет активно действовать для противостояния тем угрозам, что напророчил этот "прекрасный" человек. А он то просто прогнозирует, пользуется свободами
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Вот на мой вид сбоку,человек говорит апсолютно реальные вещи.Ну может быть на счет сша есть повод посомневаться,всеж хватило ребятам ума бабку хиллари бортануть.А вот еслиб не бортанули,то за 8 ее лет,да после 8 обамкиных,могла б случиться и точка невозврата.Насчет миграционной политики,что у них,что у нас,все в кассу.Родня с фатерлянда регулярно информашкой подогревает,чо там у них и как...скоро будет ваще веселуха.
А фашитсом у них сразу принято клеймить того,кто хот слово вякнет супротив ихних "гейропейских"ценностей,маринка лепен,фашистка их фашисток,с так то толковая тетка,не бес таракановикснеш,но у кого их нет.Они щас и Ритку тэтчер б фашистки зарисали и рейгана.
А фашитсом у них сразу принято клеймить того,кто хот слово вякнет супротив ихних "гейропейских"ценностей,маринка лепен,фашистка их фашисток,с так то толковая тетка,не бес таракановикснеш,но у кого их нет.Они щас и Ритку тэтчер б фашистки зарисали и рейгана.
McBurns
gold Няmster
Россиян обяжут следить за гостями-иностранцами
Российские граждане и компании будут обязаны следить за поведением иностранных гостей и партнеров, чтобы цели их пребывания в стране и сроки визита соответствовали намеченным. В противном случае нарушителям будет грозить штраф. Об этом во вторник, 6 февраля, сообщает газета «Известия».
Проект поправок разработало МВД, его поддержала правительственная комиссия по законопроектной деятельности.
По мнению экспертов, проверить выполнение норм будет непросто, поэтому остается открытым вопрос применения этих правил.
Согласно поправкам, предложенным МВД, штраф для физических лиц составит от 2 до 4 тысяч рублей, для юридических — от 400 до 500 тысяч. Такое же наказание грозит тем, кто не проследил за своевременным выездом приглашенного иностранца.
Как объясняют разработчики проекта, сейчас приглашающие не обязаны следить за зарубежными гостями во время визита.
После одобрения правовой комиссии документ обсудят на заседании правительства. Если его поддержат, он поступит в Госдуму.
Российские граждане и компании будут обязаны следить за поведением иностранных гостей и партнеров, чтобы цели их пребывания в стране и сроки визита соответствовали намеченным. В противном случае нарушителям будет грозить штраф. Об этом во вторник, 6 февраля, сообщает газета «Известия».
Проект поправок разработало МВД, его поддержала правительственная комиссия по законопроектной деятельности.
По мнению экспертов, проверить выполнение норм будет непросто, поэтому остается открытым вопрос применения этих правил.
Согласно поправкам, предложенным МВД, штраф для физических лиц составит от 2 до 4 тысяч рублей, для юридических — от 400 до 500 тысяч. Такое же наказание грозит тем, кто не проследил за своевременным выездом приглашенного иностранца.
Как объясняют разработчики проекта, сейчас приглашающие не обязаны следить за зарубежными гостями во время визита.
После одобрения правовой комиссии документ обсудят на заседании правительства. Если его поддержат, он поступит в Госдуму.
McBurns
gold Няmster
В Татарстане чиновникам хотят разрешить не отвечать гражданам, если вопрос им не понятен
Члены Комитета по законности и правопорядку Госсовета РТ поддержали этот законопроект
В Татарстане местным чиновникам собираются разрешить не отвечать на письма граждан, сути которых они не поняли. Такой законопроект обсудили накануне члены Комитета по законности и правопорядку Госсовета РТ, сообщают "Аргументы и Факты".
- Если вопрос не ясен, то обратившемуся ответят, что рассматривать его заявление не будут. Конечно, 100-процентной уверенности, что перегибов не будет, нет. Но изменения нужны, - заявил зампредседателя комитета Рафил Нугуманов.
Похожим образом чиновникам разрешат отвечать на обращения по вопросам, которые уже рассмотрели в суде, и появится возможность отвечать на обращения не обратным письмом, а через официальный сайт ведомства (в случае, если вопрос касается неопределенного круга лиц).
- Не думаю, что это станет поводом для отписки, потому что такие вещи контролирует прокуратура, можно и в суд иск подать, - отметил Рафил Нугуманов.
Сейчас чиновники должны ответить гражданину в течение 30 дней после обращения.
Члены комитета поддержали законопроект и рекомендовали президиуму Государственного Совета РТ включить этот вопрос в повестку дня очередного заседания парламента.
PS. А разве «непонятен» здесь раздельно пишется?
Члены Комитета по законности и правопорядку Госсовета РТ поддержали этот законопроект
В Татарстане местным чиновникам собираются разрешить не отвечать на письма граждан, сути которых они не поняли. Такой законопроект обсудили накануне члены Комитета по законности и правопорядку Госсовета РТ, сообщают "Аргументы и Факты".
- Если вопрос не ясен, то обратившемуся ответят, что рассматривать его заявление не будут. Конечно, 100-процентной уверенности, что перегибов не будет, нет. Но изменения нужны, - заявил зампредседателя комитета Рафил Нугуманов.
Похожим образом чиновникам разрешат отвечать на обращения по вопросам, которые уже рассмотрели в суде, и появится возможность отвечать на обращения не обратным письмом, а через официальный сайт ведомства (в случае, если вопрос касается неопределенного круга лиц).
- Не думаю, что это станет поводом для отписки, потому что такие вещи контролирует прокуратура, можно и в суд иск подать, - отметил Рафил Нугуманов.
Сейчас чиновники должны ответить гражданину в течение 30 дней после обращения.
Члены комитета поддержали законопроект и рекомендовали президиуму Государственного Совета РТ включить этот вопрос в повестку дня очередного заседания парламента.
PS. А разве «непонятен» здесь раздельно пишется?
презумпция
хикки
Мало кто видел, сколько действительно бестолковых и невнятных писем получают госучреждения. В том числе прокуратура, которая на любой чих должна дать как минимум отписку, а чаще - учинить проверку по вопросу, который для большинства вменяемых граждан очевидно идиотский либо кляузный. А вот поди ж ты.
Ну а отписки они (госслужбы) давно научились давать очень технично.
Ну а отписки они (госслужбы) давно научились давать очень технично.
Aнжелина
не подарок, а сюрприз
сколько действительно бестолковых и невнятных писем получают госучреждения. В том числе прокуратура, ...
ты не представляешь, насколько я в курсе 
все равно можно было понять, с какой проблемой гражданин обратился, в крайнем случае всегда можно было написать отписку, куда этому гражданину следует со своей проблемой обратиться, и гражданин счастлив ))
также я в курсе, какие нелепые письма "ниапчем" приходят от гос и прочих учреждений, в ответ на обстоятельные и на их чиновничьем языке грамотно написанные заявления со ссылками на нормы права
а после принятия закона руки развяжутся еще больше - под эту дудку будут отпинывать любые неугодные заявления, затягивая сроки
Де_Флопе
bric-a-brac
Для находящихся в депрессии в суровых условиях России любителей еуроп, зажатой в невыносимых тисках пятой колонне
А там бы вас поняли........... и поддержали...........
А там бы вас поняли........... и поддержали...........
McBurns
gold Няmster
Полицейских обязали с семьями ходить к священникам. Видеоотчет о встрече нужно сдавать начальству
Из-за роста преступности среди сотрудников полиции в Ростове-на-Дону городское УВМД решило привлечь к решению проблемы Русскую православную церковь. Теперь каждый сотрудник должен вместе с семьей встретиться со священником, а в доказательство этого предоставить видеозапись.
В начале приказа, который опубликовал телеграм-канал «Омбудсмен полиции», приводятся примеры свежих уголовных дел, возбужденных в отношении полицейских. После этого опубликованы требования, которые должны выполнить сотрудники полиции. В частности, всем подразделениям следует предоставить в отдел по работе с личным составом видеозаписи сбора, на котором сотрудников знакомят с последними ЧП. Кроме того, каждый сотрудник должен получить «Памятку сотрудника УМВД России по Ростову-на-Дону». И наконец, «в срок до 12 февраля под видеозапись повести встречу с членами семей подчиненных сотрудников с приглашением представителей Русской православной церкви… Видеозапись предоставить в ОМПО ОРЛС УМВД по г. Ростову-на-Дону». Также полицейским рекомендовано отказаться от посещения баров и ночных клубов в служебное и неслужебное время. Приказ подписал начальник УМВД полковник Леонид Савчук, который только 2 февраля заступил в эту должность.
Из-за роста преступности среди сотрудников полиции в Ростове-на-Дону городское УВМД решило привлечь к решению проблемы Русскую православную церковь. Теперь каждый сотрудник должен вместе с семьей встретиться со священником, а в доказательство этого предоставить видеозапись.
В начале приказа, который опубликовал телеграм-канал «Омбудсмен полиции», приводятся примеры свежих уголовных дел, возбужденных в отношении полицейских. После этого опубликованы требования, которые должны выполнить сотрудники полиции. В частности, всем подразделениям следует предоставить в отдел по работе с личным составом видеозаписи сбора, на котором сотрудников знакомят с последними ЧП. Кроме того, каждый сотрудник должен получить «Памятку сотрудника УМВД России по Ростову-на-Дону». И наконец, «в срок до 12 февраля под видеозапись повести встречу с членами семей подчиненных сотрудников с приглашением представителей Русской православной церкви… Видеозапись предоставить в ОМПО ОРЛС УМВД по г. Ростову-на-Дону». Также полицейским рекомендовано отказаться от посещения баров и ночных клубов в служебное и неслужебное время. Приказ подписал начальник УМВД полковник Леонид Савчук, который только 2 февраля заступил в эту должность.
А то,что п.5 менять надо,а не кровати двигать у них тяму ниале?Ну таки ж он певые на замену.......
презумпция
хикки
Если у кого ума хватит - опротестуют приказ как противоречащий конституции. Хотя после такой новости прокуратура должна сама по себе этим заинтересоваться.
Ne budu ni kem
old hamster
Предвыборное обещание ЛДПР "На рассмотрение Госдумы внесен проект закона, запрещающего на территории России оборот и хранение долларов США. В случае принятия документа граждане РФ будут обязаны в течение одного года закрыть имеющиеся у них долларовые счета в российских банках, а все хранящиеся на них доллары (а равно и наличные долларовые купюры) обменять на рубли или валюту других стран - евро, фунты стерлингов, иены, юани и т. д." web-страница
Диего
old hamster
Это обычный предвыборный популизм в расчете на аудиторию телевизора.
Ne budu ni kem
old hamster
И после таких заявлений находятся те, кто голосуют за Жириновского.
Мишель
Эмпат
Нужно отделять зерна от плевел, между прочим, у Жириновского три высших образования и феноменальная память. Он в экономике разбирается очень хорошо.
Уже много стран активно вымывают доллары из своих экономик (в Иране уже почти все сделки с нефтью совершаются без привязки к доллару).
Если мы опоздаем в этом тренде отвязки от доллара, то рискуем провалиться в инфляционную яму вместе со Штатами.
Уже много стран активно вымывают доллары из своих экономик (в Иране уже почти все сделки с нефтью совершаются без привязки к доллару).
Если мы опоздаем в этом тренде отвязки от доллара, то рискуем провалиться в инфляционную яму вместе со Штатами.
Ne budu ni kem
old hamster
Хочешь чтобы хранение долларов стало подсудным делом? Не с подобного запрета нужно начинать. В первую очередь с долларом оперирует государство уходя в американские облигации и Центробанк, печатающий рубли для скупки доллара для своих резервов. Жириновский что этого не понимает? Решил в карман к населению залезть?
Диего
old hamster
Доллары на счетах есть от силы у 5% населения. А эта пиар-акция дает возможность покричать в телеящике еще полтора месяца до выборов. В конце концов, предлагается же не просто отбирать деньги, а конвертировать в другие валюты. Чистый патриотический пиар.
Мишель
Эмпат
Хочешь чтобы хранение долларов стало подсудным делом?
Конечно хочу. Главный враг России (да и всего мира тоже) - США. И мы кормим этого тролля уже более полувека.
От доллара должны отказаться все страны ради собственной же безопасности, а иначе США так и будут запаливать войны в странах мира одну за другой до бесконечности.
Конечно хочу. Главный враг России (да и всего мира тоже) - США. И мы кормим этого тролля уже более полувека.
От доллара должны отказаться все страны ради собственной же безопасности, а иначе США так и будут запаливать войны в странах мира одну за другой до бесконечности.
его три высших протухли еще лет двадцать назад 
и в экономике чего он разбирается простите?
и в экономике чего он разбирается простите?Соглашусь. Я тоже за то, чтобы ограничить хождение доллара на территории России.