Диего
Приведи факты, что РФ равно Афганистану. Ты ж об этом постоянно пишешь.
zyrbagan
В мире много стран, изучи глобус.
Диего
То есть перечня у тебя нет. Просто так - бряк и в кусты :dry:
zyrbagan
1) и там и там власть тоталитарная, несменяемая
2) и там и там власть пропагандирует ненависть к Америке и Западу вообще.
Диего
При этом сменили на Байдена. Достойный президент, путающий живых и мёртвых и не помнящий где сам родился.
Светлая мечта демократии
Диего
А приравнивать РФ к ХАМАС - это пропаганда чего?
zyrbagan
Спроси у Байдена или в госдепе. И почему обязательно пропаганда.
Есть старая английская поговорка: "Если это выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, и есть утка."
Диего
При чем здесь Байден или он на форуме НГС сегодня? Ты впрягся молиться на США вот и отвечай за свои идеалы :спок:
zyrbagan
Не буду же из-за каждого почемучки кидаться искать перечни и что-то доказывать.
"Ищите, и обрящете" (с)
Диего
Разумеется будешь. Как же иначе.
Демид
Практика отпущения грехов за деньги
В каком то смысле это именно так. Ты кого-то убил? Вот тебе форма и зарплата, теперь иди воюй. Про верность и тыды здесь вряд-ли есть смысл говорить. Наемник (слово вполне нейтральное) воюет за деньги и прочие бенефиты, а не за верность.
zyrbagan
Как обычно звиздеж, ничем не подтвержденный.
Товарища остановили на трассе.
he “complied with the officer’s commands until learning that he was under arrest.”
“After not complying with the deputy’s requests, the deputy tased Cure,” the GBI said. “Cure assaulted the deputy. The deputy used the Taser for a second time and an ASP baton; however, Cure still did not comply. The deputy pulled out his gun and shot Cure.

Это все кстати, есть в том же сообщении CNN на которое вы ссылаетесь. Начал рыпаться на полицеского, получил.
Ушелец
То есть товарищ жив? Разобрались и отпустили?
zyrbagan
Нет, товарищ мертв. После того, как товарищ дорыпался на полицейского, который его пытался угомонить сначала тазером. Причинно-следственной связи смерти с превышением скорости не установлено, в этом собственно и заключается ваше вранье.
Диего
Любая цивилизованная страна называет эту цену.
В России мобилизованные получают единовременные федеральные выплаты (195 тыс) и региональные выплаты (в нсо 100 тыс.), затем ежемесячное денежное довольствие от 195 тыс. плюс боевые. В случае получения ранения, федеральные выплаты (3 млн. ) + региональные (в нсо 1 млн. или 500 тыс. в зависимости от степени тяжести). Семьи погибших получают 5 млн. Затем ежемесячные пенсии по потере кормильца на каждого нетрудоспособного члена семьи.
Какие у тебя в связи с этим претензии к России? На основании чего ты приравнял ее к Афганистану?
И если для тебя ценность человеческой жизни определяется ценой в дензнаках, хватит ли у тебя цинизма (при отсутствии совести) выводить ее как сумму каких либо выплат?
Ушелец
Конечно. Мужик оказался такой бронебойный, что выдержал два удара электрошокером и битье дубинкой. Пришлось усмирять пулей.
Но кровавый режим по Диеге, исключительно в СССР и РФ.
Absolut
"трусливо полгода" как то странно звучит...
или, попробуй там хотя бы час.

а про совесть, если уж с "воцерковленной" колокольни рассуждать, то совесть у каждого своя и тот, кто рассуждает о чужой совести и кому сколько надо и где, и как, во искуплении своих грехов находится, как минимум возомнил себя тем, кем не должно.
zyrbagan
По Диего может быть все, что угодно.
Но сопротивление полицескому в штатах карается жестче, чем в РФ. А если мужик был под определенными веществами, то ему и на тазер слегка наплевать, если разряд не убийственный. Вы же должны знать из опыта ФСИН. Или этому теперь не учат?
stich
В средневековье невиновность вообще решалось поединком. Причем самому даже не надо было шпагу доставать.
Нашел заступника посильнее вот и невиновен.
А вот эти надуманные тревоги вообще из серии размышлений старой бабки "а ну как меня придут и изнасилуют" .
Ушелец
Мне зачем эта инфа? Я обсуждал исключительно точку зрения персонажа и её формирование
zyrbagan
Мы же договорились, да, что это борд, а не частная лавочка?
Вы можете все, что угодно обсуждать с Диего, я могу комментировать то, что считаю нужным. В том числе ваши ложные измышления.
Ушелец
Комментируйте, но только не в мой адрес. Знаете же как писать на первый. Или учить нужно? Вроде не первый раз

Что ложного в моих измышлениях? Я одну тему обсуждаю, вы мне какую-то свою клеите и сами с собой спорите :безум: раздвоение личности?
LUCHik
Геронтофилия, как всем тут известно, не патология, может, и меня ещё изнасилуют только в путь.
За детей страшно.
А что там в каменном веке, кстати, творилось, а?
Ундинa
"Ценность жизни" определяется тем, как общество относится к ее принудительному прерыванию. Именно общество, а не государство. А это в свою очередь косвенно, но связано с тем, насколько приемлемым является умышленное убийство в обществе. Насколько приемлемым считают для себя члены общества решение вопросов ценой убийства.

Как возможный индикатор - это число умышленных убийств на 100 000 населения.
С этой точки зрения меньше всего ценят жизнь латиносы (до 30 убийств в год на 100 000 в Бразилии, до 80 - в Сальвадоре) и ожидаемо африканцы (30 - ЮАР, 20 - ЦАР). Больше всего ценят жизнь с этой точки зрения - в ЕС, Китае, Японии и Австралии (менее 1-2 убийств на 100000 в год).
Россия в этом списке поближе к ценящим - 5.01, Афганистан ближе к любителям убивать - 6.3, США между Россией и Афганистаном = 5.35.

Вопросы соответствия статистики реальному положению дел в любой стране обсуждаемы. Но индикатор есть.
stich
.За детей страшно
Ну так вывозите в безопасное место, если оно существует.
zyrbagan
Я сам решу, куда и как мне комментировать. Это мы тоже уже договорились. Лжете вы, комментирую вам.

"То, что мужика пристрелили в общем-то за превышение скорости тебя вообще не смутило?"
Вот вся середина и ложная.
zyrbagan
У нас, нищебродов, денег на это нет.
LUCHik
В средневековье невиновность вообще решалось поединком. Причем самому даже не надо было шпагу доставать. Нашел заступника посильнее вот и невиновен.
В средневековье вообще удобно было. С подозреваемыми в колдовстве zb вон как придумали: бросали в воду, предварительно связав, и если выплыла, то молодец, уматывай, пока не передумали, а уж если утонула - точно ведьма, не зря старались.
Ушелец
это борд, а не частная лавочка?
Это борд и таки частная лавочка.
Ушелец
По факту кроме превышения скорости ему пока ничего не предъявили. Если конечно верить, что мужик запросто пережил два удара шокером и дубинку.

Вас шокером били хоть раз? Это ж не кино, где после шокера герой подскакивает и идёт в бой. И шокер в руках не у девочки-бабушки, а у профессионала.
Ундинa
Ещё завешивали. Было признано, что метла свыше 50 кг не тянет.
До сих пор интересно откуда именно 50 кг.
LUCHik
В средневековье и дети выживали один из пяти-десяти в среднем. А в спарте по легенде их вообще со скалы сбрасывали. Так что теперь - забыть про медицину и вернуться к истокам? Неудачная отсылка.

А насчет надуманности тревог, так сложно да, обществу с преступниками. Стоит ли добавлять этих сложностей еще?
Ушелец
Про верность и тыды здесь вряд-ли есть смысл говорить. Наемник (слово вполне нейтральное) воюет за деньги и прочие бенефиты, а не за верность.
Про верность в контексте - человек теперь повязан, вовлечен в преступление, убийства. Принужден выполнять чужую волю, так как замаран в злодеяниях и беззаконии. У нас такого полно, когда на криминал власть закрывает глаза, так как человек теперь должен и будет в будущем использован для решения ее задач. А возбуждают дела, когда что то пошло не так.
Демид
Кто где и с кем повязан? Там же контракт заключается, условия прописаны.
zyrbagan
По факту ему предъявлено "сопротивление полицейскому". Это есть во всех источниках, подробно рассматривающих этот случай, в том числе и в сообщении CNN, на которое вы ссылались.
Насчет шокера - человек в состоянии наркотического опьянения в состоянии и после шокера способен бычить. Детали можете у коллег узнать. Будет очень смешно, если с этим героем ситуация развернется как с "невинно задушенным" Флойдом, у которого потом и фентанил и мет нашли в крови после патанатомки. Причем фентанила чуть ли не смертельную дозу.
stich
У нас, нищебродов, денег на это нет.
Опрос провел сервис по поиску работы hh ru

45% участников опроса заявили, что зарплата не позволяет покрыть основные нужды, в 2021 году так отвечали 25%
36% опрошенных заявили, что зарплата покрывает их основные нужды с трудом, в 2021 году таких ответов было 39%.
20% ответили, что зарплата позволяет им покупать все необходимое, в 2021 году таких оказалось 36%.

Но в то же время, согласно опросам ФОМ люди отвечают, что живут хорошо, а опросы ВЦИОМ фиксируют одобрение текущей экономической и социальной политики.
Демид
Там контракт, вам все верно ответили. Он не может быть "повязан" по любому законодательству, хоть РФ, хоть ООН. Можно конечно поспекулировать, что "наемник" =/ "военнослужащий", но для вашей посылки, как общего, это роли не сыграет.
stich
Убийцы сходили на войну, где поубивали уже узаконенно.
И ждать от них после этого соблюдения канона "не убий" было бы наивно.
Рецидив случится с большей вероятностью.
Жить становится в прямом смысле страшно.
Страшно. Отпив кровушки многократно, получается уже хоженая дорожка, плюс восприятие себя не виновным, а уже и героем. Придержать сможет только дополнительно прописываемое условие, что за рецидив после участия в боевых действиях только пожизненное, но ти это звучит смешно
Ушелец
То есть он для вас уже стал быкующим фентаниловым наркоманом? По какому признаку?
Демид
Нет. Не просто "зарплата".
"Зарплата по основному месту работы (без учета побочных доходов, инвестиций, подработки)".

Вопрос - Хватает ли вам на жизнь 30 тысяч, которые вы получаете охранником?
Ответ - Нет. (в скобках, я вообще на пенсии +15 тыс, сдаю две квартиры, оставшиеся от дедов +40 тыс и благополучно живу на эти деньги). А в анкете - "нет". :улыб:
Ушелец
"Ценность жизни" определяется тем, как общество относится к ее принудительному прерыванию. Именно общество, а не государство. А это в свою очередь косвенно, но связано с тем, насколько приемлемым является умышленное убийство в обществе. Насколько приемлемым считают для себя члены общества решение вопросов ценой убийства.
Ну прекрасно, даже индикатор есть. Слава богу, на этот раз не в рублях.
А так-то... Вот к примеру. Эвтаназия (будем считать ее сугубо добровольной, хотя нюансов море вплоть до навязанной необходимости) в целом одобряема обществом и не запрещена законом в Нидерландах, Люксембурге, Бельгии, в Швейцарии и в некоторых штатах США. Более того, есть даже некий рейтинг, где условия такого ухода из жизни более либералтные и более комфортные. И существует такое явление как суицидальный туризм (видимо из тех отсталых стран, в которых человеческими жизнями не разбрасываются).
zyrbagan
Он не стал быкующим наркоманом. Пока. Он просто был "быкующим" - см. релиз, который вы привели.
Вы хотели понять его причину устойчивости к шокеру, гипотезу я вам предложил.
Ундинa
А так-то.... Вопрос опять в числах и терминах. Эвтаназия запрещена в России, но сколько тех людей, которые просто не получили в РФ паллиатива и в связи с этим умерли своей смертью? При этом 50 % российских врачей полагают эвтаназию допустимой.
Ушелец
А гипотеза, что его просто пристрелили - она почему отсутствует?
Обычно если человек под наркотой, то шокер работает в плюс, а не в минус. Нарика можно и убить случайно.
LUCHik
В средневековье невиновность вообще решалось поединком. Причем самому даже не надо было шпагу доставать.
Нашел заступника посильнее вот и невиновен.
А вот эти надуманные тревоги вообще из серии размышлений старой бабки "а ну как меня придут и изнасилуют" .
Эти двое мужчин, о которых идёт речь, вдвоём хладнокровно убивали молодую женщину, чтобы присвоить себе автомобиль.... Не в драке, не по горячке, не в аффекте... Это определённым образом характеризует систему ценностей и диапазон моральной приемлемости этих людей.
Ушелец
Ну значит я не могу верно сформулировать. Когда закондодательство избирательно, какая разница, что написано в котракте. По понятиям всегда можно решить, а прикрывать свои цели можно формально и законом. и договорами, хоть чем.
zyrbagan
А есть какие-то факты, а не домыслы в пользу той гипотезы, что его просто пристрелили?
Шокер - останавливающее оружие. Его конкретное действие сильно зависит от состояния человека (алкоголь, наркотики), от одежды, от контакта, от настроек.
Ушелец
Ну всякое может быть) Но тут сама динамика интересна
Ушелец
Наркотики и алкоголь усугубляют, а не смягчают действие шокера. Это вы с перцовым и слезоточивым газом попутали.
Нарик от шокера может получить инфаркт и откинуться в мир иной.
Либо это какая-то новомодная военная адреналиновая дурь, но зачем она обычному обывателю? Он же не в атаку идёт, а кайф ищет.

Специальная одежда может изменить действие, но опять же - откуда она у обычного дяди за рулём? Он же не электрик по работе с промышленным напряжением на работе. Поди в такой одежде и рулить сложно