Мой сын признался, что он - гей.
566300
2146
gringo
>очень спорно!
Так спорьте, мне интересно было бы услышать аргументы. Причем именно с упором на то, чем они будут отличаться в случаях с гетеро и гомоприставаниями.

>дык есть такой стереотип - "начальники пристают к секретаршам", поэтому ей ОХОТНО поверят даже в том случае, если начальник к ней в действительности не приставал! :ухмылка: судьи - они ж люди!
Считаю это еще одним аргументом за то, чтобы признать гомосексуализм нормой, чтобы "люди-судьи" верили и тем, кто стал жертвой гомосексуальных домогательств. Пусть даже у них будет стереотип "начальник-гомосексуалист может приставать к сотрудникам".:миг: Тем хуже для такого начальника.
savwchuk
есть Вы считаете нормальным, если половина детей школьного возраста будет иметь опыт таких гомосексуальных контактов в связи с тем, что это - "норма"?
Норма - это когда сексуальные контакты в школьном возрасте - это НЕ норма. Т.е. с детьми надо работать - объяснять, "что такое "хорошо" и что такое "плохо" до того, как они в плохое вляпаются. Я вот, например, про "голубых" ещё в школе узнала, причем без всякой негативной окраски этого явления. Но пробовать никогда не тянуло.
savwchuk
То есть Вы считаете нормальным, если половина детей школьного возраста будет иметь опыт таких гомосексуальных контактов в связи с тем, что это - "норма"? И с психикой у каждого из них все будет нормально?
А что для Вас психика? Транзиторный гомосексуализм -- нормативное явление. У подростков еще недифференцирован объект, в том числе из-за гиперсексуальности. До сих пор авторитетным является опрос Кинси. Большинство подростков имело такие контакты, однако, гомосексуалами не стало.

По-моему как раз в этом (в мировоззрении) и заключается главная причина таких активных споров. И доказать что-либо здесь очень сложно (может быть и невозможно даже). Для начала спрошу - можете ли Вы сформулировать - чем именно Вас категорически не устраивает "Севереная Корея" (огромная просьба Gruss'у не беспокоиться).
Вопрос про толпу я не понял, но отвечу. Толпа - это сборище людей, связанное между собой "единым порывом". Чисто по моим представлениям "толпа" - это "масса людей". Следовательно двое - это "не толпа".
Меня не устраиват в том числе и режим в Северной Корее, Туркменистане, и в других государтсвах, где тоталитарный режим правления. Почему? Я НЕ хочу, чтобы в мою личную жизнь вторгались посторонние, я НЕ хочу, чтобы мои права как личности грубо нарушались, я НЕ хочу иметь "трудовые повинности", я НЕ хочу учить в школе биографию Любимого Руководителя, я НЕ хочу, чтобы я и кто-то из моих родных подвергались репрессиям и т.д..



Мне показалось, что ответил.:улыб:Попробую еще раз. Опасно массовое признание "нормой" гомосексуальных отношений .
Вы так не ответили:улыб:ПОЧЕМУ? В чем опасность ЛИЧНО для Вас?
gruss
Я не очень внимательно читал посты Арагорна. Вы высказали своё мнение про него, так почему я должен его комментировать, не зная источника?
При чем тут "мое мнение"? Могу привести его высказывание близко к тексту (он мне, в случае чего, не даст соврать) - "мне неприятно публичное проявление нежных чувств как гомо- так и гетеросексуальных пар". Теперь Вы все знаете и можете применить свою классификацию:улыб:
СССР я привел как наиболее яркий пример, ибо хорошо помню и сам в какой-то степени стал жертвой "воспитания" такого рода. Я не утверждаю, что всё советское воспитание было плохим, ни в коем случае, было очень много хорошего и полезного. Но было и жуткое ханжество.
Спасибо за ответ. Однако, признайте, что источником "запретов", смысла в которых Вы не видите, был не только СССР.
Кстати, коли зашел такой разговор, как Вы прокомментируете вот такую информацию Тоже "глупые запреты"?
Результат ожидал не я, а те, кто устанавливал такие законы. Для них он так и не стал положительным. Для меня это очевидно было всегда.
Ну хорошо, какой положительный результат ожидали те, кто устанавливал законы? И каких действий от них Вы ожидаете сейчас?
gruss
Не передергивайте. Я говорил про совершенно конкретный рефлекс дефекации. Что-то я не вижу, чтобы его врожденная, доставшаяся от предков скрытность, атрофировалась.
Точно так же и про гомосексуализм. как был он в размере около 5% в животном мире, так и у человека остался. Вывод напрашивается сам собой.
Я, вообще-то поначалу имел ввиду процесс мочеиспускания. Как Вы относитесь к "ограничениям", тоже требующих в этом случае "скрытности"?
Aragorn
НПП

Мне вот кажеться что люди двух полые. Мужчины и женщины. А это не он, и не она. Оно какое то.
Я не понимаю почему я должен по человечески относиться к оно. Из чуства сострадания как к живому существу я конечно осознаю его право на существование. Но о равноправии с людми мне говорить сложно. Бесит что исследование по отличии их от людей нормальных не выкладываються в последнее время (или свёрнуты ?? ). Нонче политики и общественные деятели определяют их норму. А ведь находил я в своё время в инете исследования что у гомиков в башке вихры типа как у женщин. Что влекло за собой изменения мировозрения и пр. Т.е. нельзя им мужские профессии давать ( не удивлюсь если ещё и наблюдаеться эфект ложной менструации со всеми вытекающими ). Но видать под толерантные понятия не подходят такие результаты в иследованиях.
savwchuk
Я, вообще-то поначалу имел ввиду процесс мочеиспускания. Как Вы относитесь к "ограничениям", тоже требующих в этом случае "скрытности"?
Извините, не понял, о чем Вы. Фактически это то же самое, что и дефекация. А если вы имеете в виду проявления открытости этого процесса со стороны некоторой части людей - так это от полного бескультурья, что тут говорить. Гадить в общественных и неприспособленных для отправления естественных нужд местах непозволительно потому, что это создает неудобства ВСЕМ окружающим.
Dimich
НПП

Мне вот кажеться что люди двух полые. Мужчины и женщины. А это не он, и не она. Оно какое то.
Я не понимаю почему я должен по человечески относиться к оно. Из чуства сострадания как к живому существу я конечно осознаю его право на существование. Но о равноправии с людми мне говорить сложно. Бесит что исследование по отличии их от людей нормальных не выкладываються в последнее время (или свёрнуты ?? ). Нонче политики и общественные деятели определяют их норму. А ведь находил я в своё время в инете исследования что у гомиков в башке вихры типа как у женщин. Что влекло за собой изменения мировозрения и пр. Т.е. нельзя им мужские профессии давать ( не удивлюсь если ещё и наблюдаеться эфект ложной менструации со всеми вытекающими ). Но видать под толерантные понятия не подходят такие результаты в иследованиях.
Даже у Вас, у быдла (как Вы сами себя назвали), имеют право на существование Ваши бредовые сообщения. Только я их уже даже комментировать не буду.
savwchuk
При чем тут "мое мнение"? Могу привести его высказывание близко к тексту (он мне, в случае чего, не даст соврать) - "мне неприятно публичное проявление нежных чувств как гомо- так и гетеросексуальных пар". Теперь Вы все знаете и можете применить свою классификацию:улыб:
Не хотелось бы говорить за глаза и обижать человека, но, исходя из информации, предоставленной Вами, можно сделать вывод о характере воспитания и личной закомплексованности.
Спасибо за ответ. Однако, признайте, что источником "запретов", смысла в которых Вы не видите, был не только СССР.
Не отрицаю, но не буду эе я раскапывать все примеры. Это мне наиболее близок, потому что известен лично. Я не очень люблю ссылаться на других, если Вы этого еще не заметили.:миг:
Кстати, коли зашел такой разговор, как Вы прокомментируете вот такую информацию Тоже "глупые запреты"?
Идея с запрещением игр с насилием очень здравая. А вот с остальным - достаточно спорно. Вообще, в отношении законотворчества в области идеологии, морали, политики, пиндосы мне сильно напоминают большевиков своими попытками регламентировать всё и вся.:улыб:
Ну хорошо, какой положительный результат ожидали те, кто устанавливал законы? И каких действий от них Вы ожидаете сейчас?
Ну какой они ожидали? Искоренить явление раз и навсегда. А мне от них ничего не нужно, я ничего не жду. Думаю, вряд ли кому хватит тупости вернуть статью про мужеложество. Все кримнальные случаи отлично ложатся в рамки статей про сексуальное насилие.
Aragorn
А что для Вас психика? Транзиторный гомосексуализм -- нормативное явление. У подростков еще недифференцирован объект, в том числе из-за гиперсексуальности. До сих пор авторитетным является опрос Кинси. Большинство подростков имело такие контакты, однако, гомосексуалами не стало.
Это новая для меня информация. И мне от нее становится грустно. Теперь понять не могу - если гомосексуальный контакт между подростками - это уже "нормативное явление", то почему такой контакт между взрослым и подростком - уже "преступление"?
Меня не устраиват в том числе и режим в Северной Корее, Туркменистане, и в других государтсвах, где тоталитарный режим правления. Почему? Я НЕ хочу, чтобы в мою личную жизнь вторгались посторонние, я НЕ хочу, чтобы мои права как личности грубо нарушались, я НЕ хочу иметь "трудовые повинности", я НЕ хочу учить в школе биографию Любимого Руководителя, я НЕ хочу, чтобы я и кто-то из моих родных подвергались репрессиям и т.д..
Извините, конечно, а Вы никогда не думали, что Ваше представление о "тоталитарных государствах" может, мягко говоря ... не совсем соответствовать действительности? С Вашими желаниями согласится любой здравомыслящий человек, однако (IMHO), то, что Вы перечислили, к сожалению, не является атрибутом исключительно "тоталитарных" государств. Есть основания полагать, что в США в этом отношении ситуация немногим лучше, чем в Северной Корее.:улыб:
Вы так не ответили ПОЧЕМУ? В чем опасность ЛИЧНО для Вас?
Я уже писал, ЛИЧНО для меня - возможно, опасности УЖЕ нет. Для моих потомков - есть.
Aragorn
Конечно с твоей гомофильной колокольни они бредовые. А если ещё учесть что ты страдаешь быдлофобией то я и не надеялся увлечь тебя своей склонностью к частичному принятию евгеники.
И не забывай быть ко мне толерантным.
Напомню что состояние быдлячества очень органичное и естественное состояние животных в естественной и неестественной среде.
savwchuk
Есть основания полагать, что в США в этом отношении ситуация немногим лучше, чем в Северной Корее.:улыб:
Несмотря на Ваш призыв, не удержусь.:улыб:Природу не обманешь. Можно долго и упорно выискивать преимущества в КНДР и недостатки у пиндосов, но природный рефлекс "рыба ищет где глубже, а человек - где лучше" четко показывает ориентиры. Попыток миграции в КНДР и подобные ей страны не замечено. Процесс идет в обратном направлении.

Я уже писал, ЛИЧНО для меня - возможно, опасности УЖЕ нет. Для моих потомков - есть.
Вы боитесь за свои воспитательные способности родителя? Или боитесь, что Ваш ребенок окажется не той ориентации и Вы не сможете его удержать в рамках своих представлений?
savwchuk
Это новая для меня информация. И мне от нее становится грустно. Теперь понять не могу - если гомосексуальный контакт между подростками - это уже "нормативное явление", то почему такой контакт между взрослым и подростком - уже "преступление"?
Смотря кого Вы называете "подростком", а кого "взрослым". Если же "взрослый" -- это человек, достигший 18-летнего возраста, а "подросток" -- человек, достигший 16 лет, то это не преступление. Если 18-летний (и старше) будет заниматься сексом с девушкой или юношей, не достигшим 16-летнего возраста, то это преступление. Читайте УК РФ.
Про вред педофилии я уже писал, и обосновывал. Но педофилы (не будем забывать) есть как гетеросексуальной ориентации, так и гомосексуальной. Кстати, про педофилии, зоофилию, некрофилии т .д. тема уже давно закрыта:улыб:
Извините, конечно, а Вы никогда не думали, что Ваше представление о "тоталитарных государствах" может, мягко говоря ... не совсем соответствовать действительности? С Вашими желаниями согласится любой здравомыслящий человек, однако (IMHO), то, что Вы перечислили, к сожалению, не является атрибутом исключительно "тоталитарных" государств. Есть основания полагать, что в США в этом отношении ситуация немногим лучше, чем в Северной Корее. :)
Приведите мне ссылку, которая меня убедит, что в Северной Корее (в частности) расцвет демократии:улыб:
Я уже писал, ЛИЧНО для меня - возможно, опасности УЖЕ нет. Для моих потомков - есть.
Так.. меня интересует Ваша поправка "возможно". Хотелось бы конкретики. Какая опасность феномена гомосексуализма для Ваших "потомков"?
Dimich
Напомню что состояние быдлячества очень органичное и естественное состояние животных в естественной и неестественной среде.
Жжошь, жывотное!:улыб:
Dimich
Быдло ты или нет (хотя наверное, первое) относиться толерантно сложно, особенно когда ты оскорбляешь людей. Об этом, кстати, можно найти, прочитав Уголовный кодекс. Не важно, на самом деле, кто оскорбляет -- гей, или быдло, или какой-нбудь доцент. Закон есть закон. И относиться терпимо к проявлению беззакония никто не будет.
gruss
Жжошь, жывотное!:улыб:
Окуратнее на виражах. Тебя заносит.
Aragorn
Считаю твой пост галословным. Не помню чтоб я кого то оскорблял.
И ( о ужаст ) я подозреваю тебя в нетолернатности.
Dimich
Окуратнее на виражах. Тебя заносит.
Не более чем тебя.:улыб:Я ведь, хоть и с университетским образованием, происхождения-то крестьянского. Люблю иногда правду за матку, без этих, знаете ли, интеллигентских штучек. :ха-ха!:
EWG_DCLXVI
в-третьих: Too Orange, сказал на приведенное мной сообщение Center'а:
>>>>Всё ясно. То, что Вы перечислили касается исключительно Вашего душевного равновесия. О сыне ни слова
--------------------------
А Вы подумали об Вашем отце и об Вашей матери? Какой это удар для них Ваше признание?Так что (хотя это не мне судить) какое Вы имеете право рассуждать об Их(Ваших родителей) "эгоизме"
------------------------
Для Too Orange:
какое Вы имеете право судить Вы об чьем-то эгоизме?
Я судил о чьём-то эгоизме? Где? Если я назвал эгоизм эгоизмом — это ещё не значит, что я кого-то сужу или осуждаю. Своё осуждение я вообще высказывать не привык.
А по поводу заботы о родителях в связи со своей гомосексуальностью — это личное дело каждого гея и лесбиянки. Вот только Вы не задумывались к чему может привести такая забота? Сначала просто ничего не сказать, потом выйти замуж/жениться и завести детей только, чтобы родители были счастливы? А потом ходить от жене к любовнику? Вы считаете, что такой человек будет счастлив?

Ведь чего хотят геи? Нормального, спокойного к себе отношения. Тогда и признание родителям уже не будет для них ужасным ударом. Хотя радости в любом случае не будет.

P.S. Сразу скажу, что здесь я не рассматриваю тех людей, которые женятся исключительно по собственному желанию, а не для родителей.
Docent
Хоть я и атеист, но нашел интересную статью для Вас.
Статья
Dimich
Вы опять путаете половую идентификацию с сексуальной ориентацией.
vvolod
Вы опять путаете половую идентификацию с сексуальной ориентацией.
Так же как Docent путал транссексуализм, трансвестизм и гомосексуализм:улыб:
vvolod
Технически ( в идеале ) это одно тоже.
Dimich
Технически ( в идеале ) это одно тоже.
Да прям!
Я, знаете ли, пол менять не собираюсь и в женщину наряжаться - тоже.
vvolod
Детей будешь делать с женщиной которая тебе не безразлична ???
Dimich
Детей будешь делать с женщиной которая тебе не безразлична ???
Не понял.
А еще бывают бесплодные, холостяки и импотенты. А также мужья бесплодных женщин.
gruss
Извините, не понял, о чем Вы. Фактически это то же самое, что и дефекация. А если вы имеете в виду проявления открытости этого процесса со стороны некоторой части людей - так это от полного бескультурья, что тут говорить. Гадить в общественных и неприспособленных для отправления естественных нужд местах непозволительно потому, что это создает неудобства ВСЕМ окружающим.
Пожалуй, здесь Вы заблуждаетесь. Не нужно долго думать, чтобы привести пример публичного отправления естественных нужд, который не создаст особых неудобств. Ну, хотя бы взять и прилюдно помочиться в речку или ручей. Вам будет приятно, если большинство будет так поступать?
А "бескультурье" я и понимаю как "наплевательство на чувства других". Отсюда вывод - если ты знаешь, что кому-то неприятно прилюдное выражение нежных чувств (или любая другая форма поведения), не совершай таких действий (это вполне относится и к непристойным действиям гетеросексуалов).
vvolod
Твои тактико-технические характеристики предназначены для воспроизводства детей с непосредственным участием противоположгого пола. И последующие воспитание с установкой на последующие воспроизводство. Наличие противоположного пола на протяжении всех процессов обязательны ( а ну как девочка родиться, как два воспитают девочку ??, кому мальчик будет задавать вопросы по женской части ?? ).
Смена пола и хождение в юбке тут по большому счёту не помеха. А вот сексуальная ориентация являеться серьёзным препятствием. Получаеться что в наличии имеется отклонение. Ты извени канечно, но я б даже сказал дефект. Ничё личного, только технические термины.
Dimich
Сменившие пол не могут иметь детей - это раз.
Некоторые отцы-одиночки воспитывают девочек, а матери-одиночки - мальчиков - это два.
В некоторых странах, где разрешено усыновление гомосексуальным парам, не дают на воспитание детей одного с родителями пола - это три. И как в последних двух случаях проблему решают - уму непостижимо.
gruss
Не хотелось бы говорить за глаза и обижать человека, но, исходя из информации, предоставленной Вами, можно сделать вывод о характере воспитания и личной закомплексованности.
Означает ли это, что Вы негативно оцениваете такой "характер воспитания". Я почему-то оцениваю это как признак культурности - человек просто не хочет быть свидетелем интимных отношений, но выбора ему не оставляют.
Идея с запрещением игр с насилием очень здравая. А вот с остальным - достаточно спорно. Вообще, в отношении законотворчества в области идеологии, морали, политики, пиндосы мне сильно напоминают большевиков своими попытками регламентировать всё и вся. :улыб:
Вот мне и интересно - это они по собственной глупости этим занимаются или, может быть, для этого существуют определенные причины, не зависящие, кстати, от степени "тоталитарности" государства?
Кроме того, а что это Вы "дискриминируете" игры, где присутствуют сцены насилия? Обосновать как-нибудь сможете?
Ну какой они ожидали? Искоренить явление раз и навсегда. А мне от них ничего не нужно, я ничего не жду. Думаю, вряд ли кому хватит тупости вернуть статью про мужеложество. Все кримнальные случаи отлично ложатся в рамки статей про сексуальное насилие.
Я думаю, Вы понимаете, что ни один здравомыслящий человек не надеется, что в результате одних "запретительных" действий удастся "искоренить" такие явления как воровство, бандитизм и т.п. Однако, почему-то Вы не квалифицируете в данном случае эти действия как "не приносящие положительный результат".
Aragorn
Хоть я и атеист, но нашел интересную статью для Вас.
Статья
Ну-ну... Ветхий Завет изучают уже 30 веков (сначла иудеи, потом христиане и мусульмане), Новый - 19 веков, и все толкователи были дураками, один м-р Кристоф из "Нью-Йорк Таймс" понял Божественное Откровение правильно... прямо как наш гр.Лев Толстой.

Чтобы не быть голословным: "наиболее очевидное толкование Левита следующее: анальный секс между мужчинами - это так же плохо, как и другие действия, осуждаемые в тексте, например ношение рубашки из полиэстра и хлопка".

В переводе на российские законы такая трактовка звучит так: "наиболее очевидное толкование российских законов следующее: убийство при отягчающих обстоятельствах - это так же плохо, как и другие действия, осуждаемые в законах, например переход улицы в неположенном месте".:улыб:
За гомосексуализм в книге Левита предусмотрена смертная казнь, ношение одежды из смеси шерсти и льна запрещено, но о смертной казни за это речи, разумеется, нет.

И еще: "Религиозные правые цитируют место Нового Завета, где мужской гомосексуализм действительно осуждается, но не Иисусом, а Павлом." Абсурдное противопоставление - все христианские конфессии считаю Послания ап. Павла неотъемлемой частью Нового Завета.
savwchuk
А "бескультурье" я и понимаю как "наплевательство на чувства других". Отсюда вывод - если ты знаешь, что кому-то неприятно прилюдное выражение нежных чувств (или любая другая форма поведения), не совершай таких действий (это вполне относится и к непристойным действиям гетеросексуалов).
А если кому-то неприятен сам факт присутствия меня на одной с этим человеком улице, мне что теперь из дома не выходить?
gruss
Природу не обманешь. Можно долго и упорно выискивать преимущества в КНДР и недостатки у пиндосов, но природный рефлекс "рыба ищет где глубже, а человек - где лучше" четко показывает ориентиры. Попыток миграции в КНДР и подобные ей страны не замечено. Процесс идет в обратном направлении.
Ну надо же! А чего это мы с Вами до сих пор в России забыли? Кто-нибудь держит?
Вы боитесь за свои воспитательные способности родителя? Или боитесь, что Ваш ребенок окажется не той ориентации и Вы не сможете его удержать в рамках своих представлений?
Как минимум, боюсь повышения риска получения психической травмы при столкновении с "нормальным" проявлением гомосексуализма. А кроме того, желаю своим детям иметь полноценную (не бесплодную) крепкую семью.
Aragorn
Смотря кого Вы называете "подростком", а кого "взрослым". Если же "взрослый" -- это человек, достигший 18-летнего возраста, а "подросток" -- человек, достигший 16 лет, то это не преступление. Если 18-летний (и старше) будет заниматься сексом с девушкой или юношей, не достигшим 16-летнего возраста, то это преступление. Читайте УК РФ.
Про вред педофилии я уже писал, и обосновывал. Но педофилы (не будем забывать) есть как гетеросексуальной ориентации, так и гомосексуальной. Кстати, про педофилии, зоофилию, некрофилии т .д. тема уже давно закрыта :улыб:
С точки зрения УК все понятно. По Вашему же мнению, не всегда УК бывает совершенным. Вы объясните мне с точки зрения обычной человеческой логики - если допустимы сношения между подростками 15-ти лет, то почему не допустимы между человеком 21 года и 15-летним?
Приведите мне ссылку, которая меня убедит, что в Северной Корее (в частности) расцвет демократии :улыб:
Тут все зависит от того, что Вы понимаете под словом "демократия". Пожалуй "демократии" в исконном понимании давно уже не существует ни в одном государстве.
Так.. меня интересует Ваша поправка "возможно". Хотелось бы конкретики. Какая опасность феномена гомосексуализма для Ваших "потомков"?
В своем предыдущем посте попытался ответить на этот вопрос Gruss'у
Too Orange
А если кому-то неприятен сам факт присутствия меня на одной с этим человеком улице, мне что теперь из дома не выходить?
Довольно редкий случай, Вы не находите?
gruss
>>> Если гомосексуализм не признавать нормой, то у объекта приставания начальника-гомика как раз и не будет никаких прав подать в суд, ибо официально гомосексуализма как бы нет и приставать мужик к мужику не может. А вот если признать, то подавать в суд можно смело, и выиграть 100%.

>> очень спорно!

> Так спорьте, мне интересно было бы услышать аргументы. Причем именно с упором на то, чем они будут отличаться в случаях с гетеро и гомоприставаниями.

очень спорно то что официально "гомосексуализма как бы нет". он есть, просто отношение абсолютного большинства в обществе, по крайней мере в России, к нему отрицательное.

очень многие люди (и я в том числе) НИКОГДА не примут гомосексуализм как норму.
так же как, например, если легализовать легкие наркотики как в Голландии, большинство людей не примет курение марихуаны как норму, хотя она будет легальна и официально будет считаться нормой. о вреде здоровью можно спорить - IMHO употребление алкоголя и табакокурение наносит здоровью больший вред, чем курение марихуаны (про тяжелые наркотики речь не идет - за них и в Голландии светит приличный срок.)
vvolod
Сменившие пол не могут иметь детей - это раз.
Некоторые отцы-одиночки воспитывают девочек, а матери-одиночки - мальчиков - это два.
В некоторых странах, где разрешено усыновление гомосексуальным парам, не дают на воспитание детей одного с родителями пола - это три. И как в последних двух случаях проблему решают - уму непостижимо.
Проблемы воспитания в семьях одиночках имеют социальную причину, в отличии от гомосекс. При смене пола да, погорячился.
Но разрешение давать гомосекам детей на воспитание есть извращение и притягивание за уши законов природы. Понятно когда там импотенты и т.д. На лицо аппаратная неисправность, с исправным програмным обеспеченьем.
Могу сказать что все потуги меньшинств направленны на идею " как у людей" а не по зову природы, что лишний раз подтверждает о неполноценности.
savwchuk
Вы объясните мне с точки зрения обычной человеческой логики - если допустимы сношения между подростками 15-ти лет, то почему не допустимы между человеком 21 года и 15-летним?
С человеческой (а не психологической) точки зрения отвечаю: взрослый, совращая подростка, (обратите внимание на слово СОВРАЩАЯ) наносит вред его психосексуальному развитию. Даже если сам подросток будет желать совершения акта со взрослой женщиной (или мужчиной) -- взрослый человек должен остановиться. Поэтому такие отношения и запрещены законом. Одинаково для гетеросексуалово и гомо-. Отсюда и разница между взаимоотношениями сверстников, к примеру, 15-летних. Они САМИ решают -- когда и с кем вступать в половую связь. Из-за их гиперсексуальности такое поведение считается нормативным. Поэтому и вреда никакого. "Отдельный случай, особенно если виновник сам юношеского возраста, не свидетельствует о наличии постоянной или доминирующей наклонности, необходимой для постановки диагноза. {это сожет быть, например 18-летний человек и 15-летний} Однако, в число педофилов включены мужчины, которые, предпочитая взрослых сексуальных партнеров, из-за постоянных фрустраций при установлении соответствующих контактов, привычно обращаются к детям в качестве замены. Мужчины, которые сексуально посягают на собственных детей препубертатного возраста, иногда обращаются также к другим детям и в тех и в других случаях их поведение определяется как педофилия." (МКБ-10)
Dimich
Известные детские психиатры И.Медведева и Т.Шишова рассказывают о случае воспитания мальчика в лесбийской "семье" (при этом мальчик - сын одной из лесбиянок, рожденный в обычном браке). Гомофилы наверняка скажут - во всем виновато "нетолерантное" окружение.
Too Orange
А если кому-то неприятен сам факт присутствия меня на одной с этим человеком улице, мне что теперь из дома не выходить?
Выходи, на свой страх и риск. Я рад на самом деле что общественное мнение не последнию роль играет в нашей жизни. Вот и узнаешь мнение общества.
Docent
Известные детские психиатры И.Медведева и Т.Шишова рассказывают о случае воспитания мальчика в лесбийской "семье" (при этом мальчик - сын одной из лесбиянок, рожденный в обычном браке). Гомофилы наверняка скажут - во всем виновато "нетолерантное" окружение.
... опять Вы про "гомофилов", которых нет на форуме. Но да, пожалуй виновато окружение. Именно поэтому и нужно у детей воспитывать толерантность и к геям, и к евреям, и к неграм и т.д..
В России, по-моему, не проводилось ни одного исследования таких семей (по ряду причин). Однако, Вы ведь прекрасно понимаете, что на сегодняшний день, в большинстве именно у гетеросексуальных родителей дети вырастают гомосексуалами.
ИМХО, детям все же лучше жить в семье (даже гомосексуальной, где они получат тепло и заботу, образование и т.д.), чем в российских детских домах и интернатах -- повторюсь, по вине гетеросексуальных родителей.
Aragorn
Есть гомофилы, ты например.
Мне ваще идея интерестна, давайте воспитаем детей в теме что пидерасты это нормально, а то пидерасты никак не могут в семью взять себе детей. Чтоб как у людей у них всё было.
Бред какой то.....
Воспитание лезбиянкой я отчасти готов принять, если она сама рожала. Всё таки это многое определяет. Но нафига гомасекам дети.... Поиграться в семью ???
Aragorn
Почти детективная история о том, как гомосексуализм перестал считаться болезнью.

"Первое голосование президиум Американской Психиатрической Ассоциации (АРА) провел 15.12.1973 г. Из 15 его членов 13 высказались за исключение гомосексуализма из реестра психических расстройств. Это решение инициировало протест со стороны ряда специалистов, которые собрали необходимые 200 подписей для проведения референдума по данному вопросу. Голосование состоялось в апреле 1974 года. Из немногим более 10 тыс. бюллетеней 5854 подтвердили решение президиума, а 3810 не признали его. Вся эта история получила название "эпистемологического скандала", поскольку для истории науки разрешение чисто "научного" вопроса путем голосования является случаем уникальным. В результате термин "гомосексуализм" был первоначально заменен на "нарушение сексуальной ориентации" - понятие, допускающее широкое толкование.

Примечательно, что даже воинственно настроенные гомосексуалисты были готовы согласиться с термином "нарушения сексуальной ориентации", правда, придавая ему особый смысл. Так, Фрэнк Кеймени заявил, что гомосексуалист, отказывающийся от своего "статуса", и в самом деле "чокнутый" и нуждается в лечении, которое поможет ему избавиться от гомофобии (Тюйе П., 1993). Так в DSM-III появилось другое понятие - "эго-дистонический гомосексуализм", т.е. акцент был сделан на том обстоятельстве, что ситуацию как "болезнь" определяет само заинтересованное лицо - если у него "дистония", значит, есть нарушение. Если же человека собственный гомосексуализм не угнетает, говорят о его эго-синтонической форме. При этом DSM-III отмечала, что часто сами индивиды не страдают от своих парафилий, которые не вызывают у них дистресса, и проблема для них - в реакции окружения на их сексуальное поведение. Вместе с тем последующее развитие классификации привело к дальнейшей либерализации диагностических подходов. В DSM-III-R, вышедшем в 1987 году, "эго-дистонический гомосексуализм" перекочевал в диагностический указатель, окончательно исчезнув из основного раздела "Руководства". В разделе, озаглавленном "Неопределенные сексуальные нарушения", остался лишь намек на него в виде примера - в некоторых случаях отмечают "серьезное и стойкое расстройство, связанное с сексуальной ориентацией пациента". При этом он оказался в сборной группе, включающей, например, и дисморфофобии, если они касались собственных гениталий. Таким образом, термин "гомосексуализм" вовсе исчез из официального профессионального языка. Пересмотрено было и понятие "дистонический" - данное определение используется для тех случаев, когда пациент действует под насильственными побуждениями или испытывает дистресс из-за своих действий. Таким образом, можно говорить о двух принципиально разных конфликтах - вторичном, возникающем вследствие реакции окружения, и первичном, возникающем в результате чуждости аномальных побуждений самих по себе. Примерно таким же образом выглядит положение в МКБ-10, где понятие "эго-дистонический" относится не только к психосексуальной ориентации вообще, но и к состояниям нарушенной половой идентичности. " Источник
Dimich
Есть гомофилы, ты например.
Глубокое заблуждение. Сочувствую, что Вы не умеете читать словари.
Если это "гомофилия" -- Ваш неологизм, это может свидетельстовать о шизофрении. Равно, как и Ваш полисемантизм (смена значения слова). Равно, как и неадекватное употребление слова. Обратитесь к врачу.
Docent
Почти детективная история о том, как гомосексуализм перестал считаться болезнью.

Источник
Я эту статью читал неоднократно:улыб:Однако, результат все же есть -- исключение г-ма из списка заболеваний (только интересно, Вы хоть примерно поняли значение терминов, употребляемых там?:) ) Я уже говорил Вам, что в разработке МКБ принимали участие ученые более чем 40 институтов (разных стран).
И просьба опять же обратить на год издание статьи -- 1997.
Aragorn
А к какому врачу, педику или натуралу ??
Это ведь две огромные разницы на результате.
Dimich
А к какому врачу, педику или натуралу ??
Это ведь две огромные разницы на результате.
К любому психиатру.
Aragorn
Я, канешна, дико извиняюсь, но цитировалась не статья, а монография, которая "обобщает трехлетний исследовательский опыт лаборатории судебной сексологии Государственного научного центра социальной и судебной психиатрии им. В.П.Сербского, а также результаты ее сотрудничества с коллективами лабораторий нейрофизиологии и нейрохимии".

Ваша ссылка на год издания работы просто умиляет. Примерно так аргументировали свою правоту плохие преподаватели истмата, говоря, что тот или иной философ писал до 1917 года, и потому заведомо неправ.