Разрешение проблемы терроризма на Ближнем Востоке требует не только демократизации арабских государств, но и общества в целом.

В том числе и еврейского....а то как то односложно у евреев все - типа арабы плохиши и террористы, а мы хорошие и борцы с террористами и нам все можно...прям как буш младшой, главный мировой демократизатор

Вот, ведь, мля. Лишь бы евреев упрекнуть. Для этого же любой повод сгодится!
Знаете, в чем вы правы? В том, что если бы Израиль не был демократическим государством, то никаких проблем с арабским терроризмом у него бы не было. Смысл терроризма, или по-другому состав преступления, состоит в шантаже государства жизнями его граждан. Шантажировать тоталитарные режимы с помощью шахидов в автобусах или захвата детей в школах бессмысленно, потому что у них совсем иные приоритеты. В СССР, например, всякий раз когда зэки захватывали зону и угрожали убить заложников, власть ими просто жертвовала ради восстановления порядка. Для демократической же власти подобное решение - нонсенс, потому что защита жизни собственных граждан является высшей ценностью.

Вот, ведь, мля. Лишь бы евреев упрекнуть. Для этого же любой повод сгодится!

А это чтобы вы там не расслаблялись - тоже есть над чем задуматься
а то демАкратия, демАкратия...уже изжога от этих перлов демократических....

Вы путаете арабский и скажем, чеченский, терроризм. Что-то я ни разу не слышал, чтобы арабские террористы захватывали еврейских заложников, пытаясь шантажировать власти Израиля (наверняка знают, что номер не пройдет).

>>Лишь бы евреев упрекнуть. Для этого же любой повод сгодится!
>...уже изжога

Это не изжога у вас, а самый обыкновенный антисемитизм, частная форма психического растройства - ксенофобии.
Любая филососия согласна
Что от евреев нет спасенья
Науке лишь одно не ясно -
Как делают они землятресения?

Крепкого вам психического здоровья!

>Вы путаете...Что-то я ни разу не слышал...

Плохо слушали. Были такие захваты в 70-е. Захватить здание с военной точки зрения гораздо сложнее, чем взорваться в нем. Нужен как минимум взвод профессионалов, масса оружия, длительная подготовка, финансирование... При том, что у израильских спецслужб самый богатый в мире опыт антитеррористической борьбы, отличная оснащенность и нет задержек по зарплате. А самое главное, нет такой коррупции, когда за $40 пропускают камаз гексогена в столицу или пару шахидок в самолет.
Что до арабского или чеченского терроризма, то перепутать их немудрено. Шантаж государства убийством его граждан, он и в Африке шантаж. А что до самих террористов, то на Ближнем Востоке и на Кавказе зачастую одни и те же люди гадят, арабы - у нас, чечены - у них. Говорят, правда, покойный арафатка от помощи Басаева оказался. Не хотел отношения с прошлым хозяином портить. Это ведь наши с вами денежки на счетах покойничка обнаружились. Да вообще вся эта интифада натурально в Союзе выучена и с партийной руки выкормлена.

Да....прикольно и я значит антисемит - я смотрю у вас хорошая позиция - кто не еврей - тот антисемит
вай, какой бэдный бэдный народ, все его обижают, слуший нехорошо это, да

Какое мне дело до вас до всех!
Полагать, что в арабском терроризме виноваты евреи, значит, быть антисемитом. Они в общем-то не все больные, дремучие тоже попадаются.

******Что-то я ни разу не слышал, чтобы арабские террористы захватывали еврейских заложников


Наиболее знаменитый пример - захват Израильских спортсменов на олимпиаде в Германии.

Полагать, что в арабском терроризме виноваты евреи, значит, быть антисемитом

Пологать, что арабам терроризм дан природой, значит быть фашистом.

Наиболее знаменитый пример - захват Израильских спортсменов на олимпиаде в Германии.

Да, виноват, события более чем 30 летний давности (1972 г.) я упустил из виду. Можно, конечно, сказать, что заложники погибли из-за спецоперации немецкой полиции, но в течение суток развития событий израильские власти не проявили желания уступить требованиям террористов, более того, израильские спецслужбы устроили охоту по всему миру за уцелевшими боевиками (что интересно, западные демократии не осуждали это, в отличие от ликвидации Яндарбиева).
Естественно, после такого развития событий арабы поняли бессмысленность захватов еврейских заложников.

Разрешение проблемы терроризма на Ближнем Востоке требует не только демократизации арабских государств, но и общества в целом

В том числе и еврейского....а то как то односложно у евреев все

Ребята, вы явно не по теме спорите. Какое отношение государство Израиль имеет к евреям? Еврейской нации нет, израильская - возможно есть. Но это совсем другая нация. И ее численность просто ничтожна по сравнению с численностью евреев во всем мире. Есть определенные политические силы в Израиле и вне его, которым хочется поставить знак равенства между Израилем и еврейством. Но это все равно ччто сказать что современная Констанипольская (Стамбульская) патриархия представляет всех православных.

Да, не мешало бы разделить наконец мух и котлеты.

Есть Израильтяне,
есть Россияне,
есть Американцы.

Есть Православные,
есть Иудеи,
есть Мусульмане.

Есть Русские,
есть Немцы,
есть францызы.

НО НЕТ НАЦИОНАЛЬНОСТИ """""""""""""""ЕВРЕЙ"""""""""""""""

-------------------НЕТУ----------------------------

И даже не было никогда.

НО НЕТ НАЦИОНАЛЬНОСТИ """""""""""""""ЕВРЕЙ"""""""""""""""

-------------------НЕТУ----------------------------

И даже не было никогда.

Ага.

Российский еврейский конгресс - наверняка провокационное детище ген.Макашова.

Центральный еврейский ресурс создали черносотенцы вроде Б.Миронова. Еще бы, ведь там написано, что "На нашем сайте все фамилии евреев выделяются синим цветом". А они взяли и выделили синим цветом фамилии советских генералов-коммунистов Доватора и Драгунского, писателя Пастернака (православного) и Бродского (католика), политиков Жириновского и Березовского (оба крещеные), предпринимателя Ходорковского (к-рый в последнем слове на суде цитировал Евангелие, называя его "святым"). Итак, никто из этого списка (который разумеется, можно продолжить) не является ни гражданином Израиля, ни иудеем, но все они отнесены на сайте к евреям. Не иначе, антисемитская провокация. Непонятно, правда, почему никто не подал на этих антисемитов в суд.

Еврейской НАЦИИ нет. А НАЦИОНАЛЬНОСТЬ "еврей" есть.
Евреи - это ЭТНИЧЕСКАЯ ОБЩНОСТЬ. Виды этнических общностей бывают разные - племя, народность, нация и другие (смотрите известного классика :)). Нация - это высшая форма этнической группы, но не единственная. Чукчи или якуты - это тоже скорее народности, чем нации. Но национальность "чукча" или "якут" есть. А цыгане так вообще полный аналог евреев. Тоже есть такая национальность, но нет нации. Евреи не обладают ни одним из 5 обязательных признаков нации обозначенных тем же классиком, но национальность еврейская есть. Нация и национальность не одно и то же. Национальность - это принадлежность человека к определенной этнической общности, не обязательно именно к нации.

Вот израильская нация есть или складывается. Из жителей Израиля - потомков еврейских переселенцев или считающих себя таковыми. Арабы не входят конечно. Но это именно израильская нация а не еврейская.
А религия тут дейсвительно не при чем. Если alexey2001 хотел сказать что евреи определяются по иудейской религии. то он неправ в этом.

А НАЦИОНАЛЬНОСТЬ "еврей" есть.

Alexey2001утверждал, что нет именно НАЦИОНАЛЬНОСТИ.

Alexey2001утверждал, что нет именно НАЦИОНАЛЬНОСТИ.

В этом он не прав. Просто я подумала, что может возникнуть путаницы с понятиями "нация" и "национальность" и решила внести ясность :).

Хотя евреи, судя по всему, уже дышат на ладан и как национальность. По крайней мере в России. Что у них осталось специфического?

А что до сайта российского отделения так называемого "Всемирного еврейского конгресса", то это тоже ничего не доказывает.Эта контора как раз может и единой нацией евреев объявить, да еще и богоизбранной В этом позиция сионистов и антисемитов совпадаетТак что Ваша реплика что сайт создан черносотенцами имеет основания

Так что Ваша реплика что сайт создан черносотенцами имеет основания

Хорошо хоть ген.Макашова (и меня) в сионисты не записали.

Общее между сионистами и антисемитами то , что и те и другие провозглашают исключительность (= бого/дьяволо избранность) одного и того же народа
А то, что сионский сайт создан черносотенцами вполне вероятно. Хотя более распространненой является практика создания черносотенно-антисемитских СМИ на деньги еврейского капитала Например - газета "Русская Сибирь"

..."народа"?

Что в данном случае Вы вкладываете в понятие "народ"? И в понятие "антисемит"? Ведь то, что принято называть "антисемитизмом", обычно лишь "антииудаизм". Во всех христианских странах - от Испании времен Изабеллы-Католички до России эпохи св.Николая еврей, принявший христианство, автоматически приобретал те же права, что и урожденные христиане.

Хотя более распространненой является практика создания черносотенно-антисемитских СМИ на деньги еврейского капитала Например - газета "Русская Сибирь"

Интересно... Источник информации?

Что в данном случае Вы вкладываете в понятие "народ"

Еврейскую национальность (этническую общность)

И в понятие "антисемит"

Тот, кто враждебно относится к людям еврейской национальности, считает их виновниками всех или многих бед, разжигает рознь к евреям.

Ведь то, что принято называть "антисемитизмом", обычно лишь "антииудаизм".

Это явно не так. В России сейчас антисемитизм никак не связан с антииудаизмом (разве что у некоторых продвинутых представителей националистической интеллигенции. рядовые антисемиты об иудаизме и не слыхали). В нацистской Германии если человек имел одну четвертую или восьму часть еврейской крови, то будь он какой веры или атеист это его не спасало от гонений или газовой печи. Даже в средневековье изгнание маранов- принявших католицизм евреев, из Испании было несмотря на принятие ими католичества.

Хотя более распространненой является практика создания черносотенно-антисемитских СМИ на деньги еврейского капитала Например - газета "Русская Сибирь"

Интересно... Источник информации?

Информация оперативная, из закрытых источников. Так что ссылку дать не могу

В нацистской Германии если человек имел одну четвертую или восьму часть еврейской крови, то будь он какой веры или атеист это его не спасало от гонений или газовой печи

Ну, во-первых, режим Гитлера был неоязыческим.
Во-вторых, до недавнего времени я тоже думал, так же, как говорит Ваша цитата. Но...

"Хоть ведущие историки и отговаривали его, Риг взялся доказать, что значительное количество солдат Гитлера были отчасти евреями.

Он обнаружил, что около 150 000 солдат Вермахта были частично евреями, частично немцами.

Некоторые из этих солдат чрезвычайно прославились в вооруженных силах Гитлера. Многие получили даже высокие награды за свою службу. Так, двое из них упомянуты в книге Рига. Это фельдмаршал Эрхард Мильх, заместитель Германа Геринга в Люфтваффе, и Гельмут Вильберг, один из отцов метода блицкрига, который помог Гитлеру покорить большую часть Европы.

В то время как евреи и частичные евреи служили в немецкой армии еще задолго до прихода к власти нацистов, из Вермахта полукровок велено было изгнать. Но Гитлер сам издал декрет о том, что их арийская сторона подавляет их еврейскую сторону. Позже им разрешили остаться в армии и даже продвигаться по службе".
http://www.sem40.ru/anti/holokost/14768/

****А религия тут дейсвительно не при чем. Если alexey2001 хотел сказать что евреи определяются по иудейской религии. то он неправ в этом

В Израиле проживают выходцы из СССР, Эфиопии, Марокко, Туниса, Ирана, Ирака, Сирии, Ливана, Америки, Западной Европы.
Отдельной строчкой стоят выходцы из Йемена и Испании.

Это все относится к этническим группам тех стран, откуда они родом.

Евреем можно стать, пройдя обращение в иудаизм. Из любой народности, нации, религии, племени.

Всегда и везде еврейство определялось только по религиозному признаку.
В других языках даже нету слова, означающего национальность "еврей".
Слово, означающее причастность к религии - есть.

Только в русском языке это понятие было разделено. Рзделено Сталиным на однов из сьездов.
А национальность (народность, общность - как угодно) складывается именно "Израильтянин".
Ровно так же, как "Американец" (афро-, евро-, юго- и прочих происхождений)

Попытки (довольно успешные) смешать в одну кучу национальность и религию по отношению к тем, кто имеет или имел отношение к иудаизму как раз приводят к дополнительным осложнениям "евреев" и других национальностей.

Кстати, выходцы из Марокко, Сирии, туниса, Ирана как раз все арабы, которые исповедуют не мусульманство, а иудаизм.

По этой же причине пытаться обозвать терроризм "Арабским" - полная глупость. Возможно иногда использовать термин "Мусульманский", и то с оговорками.

В Израиле процветает терроризм выходцев из Палестины. Это тоже не национальность. Это так же сборная солянка, как в Израиле. Половина примерно арабского происхождения, но не более того. И религия там тоже не всегда далеко мусульманская. Есть и христиане и немало. Хотя христиане, как правило с тротилом в поясах не бегают, за редким исключением.

И почему я должен верить таким утверждениям?
Этак что угодно можно сказать и спрятаться за "секретностью". "Твое слово против моего слова" - больше в этом ничего нет.