msQwerty
а когда в Убунте появится 10%-ный GUI на все случаи жизни (такой как в винде) ?
Не надо сказки про все случаи в жизни "как в винде". На все случаи жизни в винде надо досконально знать реестр и/или иметь туеву хучу сторонних утилит, потому как штатные средства (увы и ах!) не покрывают и 10% всех случаев жизни. Когда на элементарные и рутинные операции пользователь лезет искать отдельную Гуи-утилитку, а потом гуи-кряк к ней (опционально), это не может не вызывать у меня сочуственной улыбки.

а какая-нибудь компания в Новосибе (или госструктура) курирует вопрос развития Убунты, да и вообще всего свободного ПО ?
Я не в курсе. Помнится, был на форуме представитель внедренцев СПО.

ЗЫ: Дабы снова не разводить холивары, в который раз повторяю - это топ ПОМОЩИ пользователям. Холиварный топ закрыли. Если хочется похоливарить - открывайте новый.
Stalker
Кстати, вопрос на перспективу...
Как происходит обновление убунты? Вот скоро должна выйти новая версия. Оно скачивается так же автоматом или придётся переустанавливать ось?
Сибиряк
как только выйдет новая убунта, вас спросят, хотите ли вы обновить дистрибутив, если согласитесь, произойдет штатное обновление, так же как вы ставите обновления безопасности например. Здесь все проще =)
Stalker
Хотя и на Убунте есть простор для твиков. Та же Ксубунта, например. Плюс напильник.
Еще для нетбуков - http://wiki.ubuntu.com/UNR
tpi
ННП
Господа, слейте, пжл, пару ссылок на быстрые и содержательные репы
Сибиряк
Дык они все самые ходовые в "Источниках приложений" есть. Если надо что-то экзотическое или самое новое - имеет смысл поискать на PPA. Но тут надо быть осторожным - софт может быть неоттестированным.
Stalker
Ну не знаю, выбор приложений, который мне предлагает убунта довольно скромен. Или я не там смортрю? А смотрю я в "Установку/удаление" или как там оно называется?
Сибиряк
Там действительно скромный выбор приложений. А если открыть Synaptic - то там будет гораздо больше пакетов, можно пользоваться поиском.
Mad_Dollar
О как!
А я грешным делом подумал, что синоптик - это что-то типа менеджера, позволяющего ставить разные связанные пакеты, но не софт сам по себе. Значит, надо будет на него повнимательнее посмотреть, спасибо!
Сибиряк
скажем так - "учтановка-удаление" некая кастрированная и огламуренная версия менеджеров пакетов. Ибо любое ПО это жеж пакет (не важно, библиотека, утилита или драйвер).
Mad_Dollar
Ну и стоит добавить, что Synaptic проверяет зависимости и предлагает их включить в установку софта. Т.е. автоматизация сего процесса.
Сибиряк
Кстати поставил на ноут семерку, так сказать ознакомится.
Первые впечатления от любимой женщины:
(18:47:58) ХХХ: э то не похоже на виндос
(18:48:58) Mad_Dollar: это виндовс
(18:49:06) Mad_Dollar: *ROFL*
(18:49:51) ХХХ: ага а чо так на лунуху смахивает
(18:50:21) ХХХ: е...ь ту люсю
(18:55:07) ХХХ: б... еще и мылные шарики
(18:55:52) ХХХ: чувствую себя блондинкой
(18:56:05) Mad_Dollar: ))) ну это как у YYY винда типа, только новее
/* примечание переводчика - у YYY - висла оем */
(18:56:06) Mad_Dollar: =)
(18:56:38) ХХХ: ну она то точно блондинко... а я то причем
(18:57:05) ХХХ: б... да она на линус похожа... как ....дец... не бывает такого
(18:57:17) ХХХ: ты специально
(19:00:14) ХХХ: какая это 7?
(19:02:38) Mad_Dollar: всмысле? самый последний виндовс =)
(19:02:55) ХХХ: БилГейтс П.....С
Вот реально сижу смеюсь. Слишком крутые маты отредактировал.
Субъективные ощущения передам позднее в соседнем топике.
Сибиряк
Запускаешь менеджер пакетов Synaptic. в нем идешь в "Настройки" - "Репозитарии", там включаешь доп. репозитарии (по умолчанию не все включены). Давишь кнопку "Обновить" - из инета загружаются самые свежие сведения о пакетах. В итоге получаешь выбор примерно из 26 тысяч пакетов.
tolstopuz
Из разряда "извращенный юмор".
Сижу, никого не трогаю - на убунте на том самом многострадальном ноуте включается скринсейвер с молекулами. И тут-то меня начинают терзать смутные сомнения в адекватности авторов. Подряд формулы LSD, зарина, кокаина, VX, ТНТ, метилморфина, морфина, стрихнина и так далее. Спору нет - они красиво выглядят. Но все же - почему такой странный список? ОВ, ВВ, наркотики... :dnknow:
Злыдь
Ну раз пошла такая тема....:улыб:

С одного женского форума:

Много перечитывала форум, про все эти мужские ухищрения: стирает смски, второй мобильник заводит, ставит в компьютере пароли, ходит с телефоном в туалет и в ванную...только чтобы скрыть свои подлые делишки!!!

Но мой пошел дальше.
Все началось с того, что он купил мне маленький ноутбук, красивого белоснежного цвета, сделал в квартире вай-фай. Это для того, чтобы ты могла чаще находится в Интернете -- говорил он. Я сначла обрадовалась как дура. Много времени сидела в интернете.

Как-то раз захотела залезть в его компьютер.Для профилактики ))))
НО!!!! ЭТОТ УРОД все там переделал!!! я даже не поняла сначала!! Все по другому было!!

Одна подруга, у которой муж сисадмин, сказал, что мой ненаглядный поставил Линукс!!
Когда я его спросила, зачем ты это сделал!?? Он ответил, что Линукс ему удобнее!! На самом деле же он это специально сделал, чтобы я не смогла ВООБЩЕ пользоваться его компьютером!
Мало того, в мобильнике теперь тоже все по-другому, говорит что ИЗМЕНИЛ ПРОШИВКУ!! Теперь там совершенно не понятно как смотреть смски и сделанные вызовы, причем я точно знаю, что он шляется со своими дурами с работы!! А поймать я его теперь не могу!!!
ПОМОГТЕ!! ЧТО ДЕЛАТЬ??!!!

bash (с)
Злыдь
упдате:

в списке появились еще адренохром, VZ, динамит и виагра.. :ха-ха!:
Злыдь
Ну ты же понимаешь, что молекулы воды, спирта и т.д. - унылы:улыб:
Сибиряк
Ну и как результаты пользования Убунтой?:миг:
tolstopuz
Много читал эту тему, настало время написать :смущ:
На компе стоит Убунту 8.10 и Вин ХР. Необходимо переставить Вин ХР с минимальными телодвижениями, где почитать про это? И какие есть подводные камни что бы Линукс не повредить. Дисков всего три Диск с Линукс, Диск С (в НТФС) и Диск с данными (в НТФС).
Andrew999
Ставь винду туда же, где она и была. Надо только потом загрузчик линукса восстановить. Пока не восстановишь - в Линукс не загрузишься.

На всякий случай закинь сюда вывод команды
sudo fdisk -l
потом проще будет.
Stalker
Вот что выдала команда:

Диск /dev/sda: 200.0 ГБ, 200049647616 байт
255 heads, 63 sectors/track, 24321 cylinders
Units = цилиндры of 16065 * 512 = 8225280 bytes
Disk identifier: 0x4ab34ab2

Устр-во Загр Начало Конец Блоки Id Система
/dev/sda1 * 1 2935 23575356 7 HPFS/NTFS
/dev/sda2 2936 12027 73031490 5 Расширенный
/dev/sda3 12028 24321 98751523+ 7 HPFS/NTFS
/dev/sda5 2936 11651 70011238+ 83 Linux
/dev/sda6 11652 12027 3020188+ 82 Linux своп / Solaris
Andrew999
Ещё содержимое /boot/grub/menu.lst
В частности интересует параметр root. Подозреваю, что должно быть hd(0,4)
Stalker
title Ubuntu 8.10, kernel 2.6.27-14-generic
root (hd0,4)
kernel /boot/vmlinuz-2.6.27-14-generic root=UUID=28b0fcd9-0178-4658-a2a5-d450a762c6c8 ro quiet splash
initrd /boot/initrd.img-2.6.27-14-generic
quiet

title Ubuntu 8.10, kernel 2.6.27-14-generic (recovery mode)
root (hd0,4)
kernel /boot/vmlinuz-2.6.27-14-generic root=UUID=28b0fcd9-0178-4658-a2a5-d450a762c6c8 ro single
initrd /boot/initrd.img-2.6.27-14-generic

**************************************************************************************

Разные варианты версий загрузки


*************************************************************************************

# This entry automatically added by the Debian installer for a non-linux OS
# on /dev/sda1
title Microsoft Windows XP Professional RU
root (hd0,0)
savedefault
makeactive
chainloader +1
Andrew999
понятно...
В общем устанавливаешь Винду на ту же партицию, что и было. Она ставится, загрузчик линуксовый затирает. Грузишься с убунтушного колеса, открываешь терминал и набираешь:

sudo grub
grub запустит свою командную оболочку. В ней набираешь команды по очереди:
root (hd0,4)
setup (hd0)
quit
Как-то так
Stalker
О! Спасибки. А то тоже собирался ставить несколько систем на один комп... боялся, что потом Убунту не смогу поднять...

Кстати в ХР, когда ставишь на раздел (даже если он один) и запрещаешь его форматирование виндой перед установкой (делал форматирование РМ8.0 с нестандартным размером кластера), после установки появлялось сообщение загрузить предыдущую ОС даже если её и не було. Но MBR при этом затирался все равно... цирк.
tolstopuz
В помощь начинающим и не только - книга по установке и настройке Ubuntu.
ТУТ.
Бесплатно в электронном виде.
:хехе:

"Information must be FREE!"
tolstopuz
И еще вопрос, последнее время упала скорость скачивания из интернета. При этом в Вин все качаеться как надо, в Линуксе скорость ниже раз в 10 и более. Собственно где копать?
Andrew999
Тут влияют:
Способ подключения
Протокол скачивания
Многопоточность
И много других сетевых причин
ASGS
Сочетание Ctrl+Alt+F1 приводило к перезагрузке системы...
Повторная установка драйвера видюхи опять привела к падению иксов, видимо, все-таки проблема с железом. Теперь работаю без эффектов Compiz-а. Разрешение монитора определилось правильно, гном смотрится нормально. Пока все.
UPD
Как выяснилось на прошлых выходных, собака порылась в конкретном экзепляре видюхи, и именно в моем. Под виндой тоже начались графические глюки, и железка скоропостижно скончалась, пережив гарантию на полгода.
tolstopuz
Ну и как результаты пользования Убунтой?:миг:
Хотел написать полноценный отчёт, но хроническая нехватка времени так и не позволила это сделать. Поэтому, экспромт. Скажу о том, что на поверхности.
Ну во первых, оно работает. И работает не плохо. Честно говоря, я ожидал худшего. Есть небольшие пожелания к системе и софту, серьёзных проблем за время тестирования (полтора месяца) я не встретил.
Итак:
Минусы:
1. Я так и не смог настроить ТВ - выход. Много чего пробовал, результат не достигнут.
2. Драйвер звуковой карты не поддерживает возможность, которая бы позволяла назначать конкретному выходу конкретную функцию.
3. Очень глючная опера! Достаточно открыть несколько вкладок с флешем, как опера вешает комп, но не фатально.
4. Pidgin - штука хорошая, но мне он не понравился. В итоге вернулся к wine + Qip inium.
5. Система не умеет приглушать звук всех приложений, при поступлении звонка через скайп или при начале разговора. Довольно неудобно.
6. Некоторые приложения, например, Citrix ICA Client, работают только через sudo. Непонятно почему. (скажу сразу - не разбирался).
7. Изначально в системе нет VPN - клиента.
8. Очень много мелких обновлений.
9. Иногда глючит Gnome. Пример: перетаскиваю в "трее" одно окошко в другой рабочий стол, открывается новый рабочий стол, без единой панели. При этом никакие хот-кеи не позволяют вернуться назад. Только рестарт иска...
10. Опен офис. Я так и не смог к нему привыкнуть. Просматривать документы - да, не проблема. А вот создавать....Особенно "порадовал" Опен-Эксельс его функциями..
11. Некорректный партишн-менеджер.
12. Установка некоторого софта требует обращения к гуру, т.к. некоторые операции не очевидны.

Плюсы:
1. Быстрая загрузка.
2. Не используется своп (вообще!)
3. Репозиторий.
4. Система виртуальных рабочих столов
5. Большое количество ПО, встроенного в дистрибутив.
6. Отсутствие необходимости использования антивирусного ПО.

Что имеем в итоге?
Своё мнение об Убунте я в корне изменил и заявляю об этом прямо. Система достаточно хорошая и она вполне может служить заменой винде, даже на домашнем десктопе. Однако, с описанными минусами мне было интересно разобраться только на начальном этапе. В какой-то момент, я их считал несущественными и неспособными повлиять на мой выбор. Но теперь я понимаю, что недооценил этот момент. Всё же время дорого и хочется просто использовать комп, а не заниматься его настройкой.
Убунту я пока оставлю. Но всё же в качестве второй системы, а не первой, как я уже думал недели 3 назад.

Владимир (tolstopuz), Mad_Dollar, Вам отдельное спасибо :agree: !
Сибиряк
4. http://www.qutim.org/forum/viewtopic.php?f=20&t=98
Клон квипа по look'n'feel, насколько я понял.

5. Система может приглушать общий звук. Весь вопрос в том, что длеает для этого скайп и есть ли настройки. Подробнее не подскажу - не пользуюсь скайпом по религиозным причинам. Пользую sip.

7. На DVD тоже? Как минимум PPPoE, думаю, можно настроить из коробки.

11. В плане?
Stalker
Подскажите как редактировать меню загрузки начального загрузчика (стоит GRUB) отдельной утилиты не нашел, а где лежит файл не знаю.
Stalker
7. На DVD тоже? Как минимум PPPoE, думаю, можно настроить из коробки.
Неа, нету.

11. В плане?
В том плане, что он не смог распилить мой винт. Подробнее - в этой же ветке, ранее.
Сибиряк
8. Очень много мелких обновлений.
Обновления можно отключить и обновляться вручную, скажем, раз в неделю. Или выставить в настройках, чтобы раз неделю обновлялось.

9. Иногда глючит Gnome. Пример: перетаскиваю в "трее" одно окошко в другой рабочий стол, открывается новый рабочий стол, без единой панели. При этом никакие хот-кеи не позволяют вернуться назад. Только рестарт иска...
Мышкой, что ли? Можно же через контекстное меню или горячие клавиши назначить.

4. Система виртуальных рабочих столов
В винде тоже можно сделать. Есть родная утилитка от МС, есть и сторонний софт.
Aлексей
Мышкой, что ли?
Ага, ею

В винде тоже можно сделать
Знаю. Но одно дело, когда это по дефолту в ОС и другое дело, когда это "тюнинг" ОС
Aлексей
Можно же через контекстное меню или горячие клавиши назначить
Вот такая "помощь" и отталкивает новичков: человек жалуется, что ОС чего-то не делает, а ему советуют сделать всё через ж*пу. вы бы ещё в конфигах предложили покопаться
"Только рестарт икса" юзер-френдли система, блин
Racoon
Вот такая "помощь" и отталкивает новичков: человек жалуется, что ОС чего-то не делает, а ему советуют сделать всё через ж*пу. вы бы ещё в конфигах предложили покопаться
Щелкнуть правой кнопкой на окне в панели задач - это "через жопу"?
"Только рестарт икса" юзер-френдли система, блин
Лучше делать рестарт системы целиком, как это делается сам-знаешь-где?
Сибиряк
Спасибки. Вы уже 3-й кого мне удалось стянуть с наркоманской иглы под названием "Форточки".:улыб:

1,2,5,6,7: У меня таких задач не было.
3: А нафига Опера? Мазиллы - вполне достаточно. А после Иксплоррера - так ваще щастье.
4. А мне - понравился.
8. Это - да. Достает и приходится перенастраивать...
9. С окошками Гном и у меня "Орком прикидывается". Верхняя часть окон перерисовывается "через раз", пока мышой не наступишь можно и не увидеть...
10. Опен-офис, особенно после миграции на 9-ку у меня начал глючит не по детски. "Эхель" ваще перестал обновлять страничку, после ввода данных пока сам не перерисуешь... так и не победил. Похоже "опень" надо или переставлять или чего ишшо "крутить". Лениво. Пока так мучаюсь...
11. Вполне корректный. У Вас винт - "скока-скока" байт? Помнится какой-то ну сильно не маленький назывался...:миг:
12. Почти любого. Хорошо, что "гурой" часто Гугль может выступать...

От себя добавлю:
1. Требования к ресурсам: полгектара - адназначно мало. Запуск эклипса, опеня и чего-нибудь еще - всё вешалка (на фоне постоянных демонов Appache-Mysql-Php-Ftp-Mail). Но, всё равно, приятно что система, хотя бы подсказывает, что "тормошить" её пока не надо - экран становится затемненным пока идет длинный своп... мелочь, а приятно.

Плюс, на мой взгляд пока только один: ОНО РАБОТАЕТ и позволяет работать. За всё время ни один раз ничего не упало, не пропало и не заразилось "чем попало". Вот такой каламбур. Спасибо авторам, и тем кто меня буквально заставил это поставить.
tolstopuz
3: А нафига Опера? Мазиллы - вполне достаточно. А после Иксплоррера - так ваще щастье.
Любимый браузер:улыб:
Как там кстати, поживает W7?
Aлексей
Щелкнуть правой кнопкой на окне в панели задач - это "через жопу"?
если удобней пользоваться драг-н-дропом - то да. хуже того - драг-н-дропом в данном случае нельзя пользоваться потому что придётся делать рестарт. просто обидно
Лучше делать рестарт системы целиком, как это делается сам-знаешь-где?
а у вас в Америке негров линчуют, знакомая песня. мы не о lin vs win говорим же.
вопрос не в том, что в винде надо делать рестарт (если снятие задачи не помогло), а в том, что рестарт иксов надо делать из-за такого пустяка. а вместо того, чтобы помочь пользователю с его проблемой вы предлагаете её не решать. этак и я могу:
не запускается опера? есть файрфокс.
не работает флэш? флэш - зло, а ютюб для быдла.
из-за виджета XXX падает KDE? используйте виджет YYY
после установки проприетарных видеодров не запускаются иксы? использовать проприетарные дрова на открытой ОС - моветон.

вот вы примерно так же помогли.
Racoon
а вместо того, чтобы помочь пользователю с его проблемой вы предлагаете её не решать. этак и я могу:
не запускается опера? есть файрфокс.
не работает флэш? флэш - зло, а ютюб для быдла.
из-за виджета XXX падает KDE? используйте виджет YYY
после установки проприетарных видеодров не запускаются иксы? использовать проприетарные дрова на открытой ОС - моветон.

вот вы примерно так же помогли.
Неверный взгляд. Пользователь может и не знал, что есть другие способы перенести окно на другой десктоп (другой софт для решения его задачи и т.п.). И вполне может быть, что предложенные способы понравятся ему больше, чем тот, которым он пользовался до этого.
А что, кстати, советуют эксперты в вин пользователям, если кривая утилита вешает систему или работает не так, как надо? Решают проблему или же предлагают другую софтинку?
Aлексей
без понятия. я как-то с пользователями винды мало контактирую по этим вопросам
а выше - яркая иилюстрация того, о чём я говорил: " А нафига Опера? Мазиллы - вполне достаточно."
Racoon
а выше - яркая иилюстрация того, о чём я говорил: " А нафига Опера? Мазиллы - вполне достаточно."
Так эта иллюстрация не является отличительной чертой именно пользователей линукса.
Racoon
Вы похоже опять топиком ошиблись. Откройте еще один холивар и можем пообщаться еще разик. Глядишь и еще одним пользователем Линукс больше станет...:миг:
tolstopuz
Спасибки. Вы уже 3-й кого мне удалось стянуть с наркоманской иглы под названием "Форточки".:улыб:
Меня плюсуйте :смущ:
tolstopuz
ради интереса юзал 4 разных браузера и остался на опере. мозилла както не моё
tolstopuz
Кто-то уже обновился до версии 9.10? Какие впечатления?