Женились или вышли бы Вы замуж за инвалида/инавлидку?
130863
554
ND84
Ну а чо... я б женилсо на такой, не возражаю.
Тем более чт оесть такой стериотип что они более душевные ,сердечные и не циничные...
А не страшно было бы смотреть в глаза, которые тебя не видят?
сардина
На мой взгляд, есть. Одни родились физически здоровыми, а другие уже физически больными. А физическое зоровье - это отражение душевного состояния. Поэтому, у людей с приобретенной инвалидностью, есть опыт нормальной жизни. Есть с чем сравнить. И это немного другие люди. Хотя, сделать выводы и исправиться может любой человек.
:безум: Всмысле все здоровые, рослые, фигуристые красавцы и красавицы это априори самые душевные люди? А с физическими недостатками и болезнями самые убогие? Хм. Очень часто бывает наоборот.
И как сделать выводы и исправиться? Вот человек потерял ногу, руку или еще какой орган, зрение там, не важно - и что? Если он правильно подумает то у него отрастет рука и вернется зрение? :eek:
сардина
На мой взгляд, есть. Одни родились физически здоровыми, а другие уже физически больными. А физическое зоровье - это отражение душевного состояния. Поэтому, у людей с приобретенной инвалидностью, есть опыт нормальной жизни.
по улицам ходят, ездят внешне здоровые, нормальные люди, а внутри инвалиды: без совести, ума и т.д. Вопрос кто более ущербен такие или эта слепая?
Есть еще такой вариант, что полюбить можно здорового человека, который может стать инвалидом. Но этот случай без вариантов. Если любишь здорового, то и больного любить будешь. Потому что это останестся тот же самый человек.
Не останется тем же, это не возможно, слишком сильное испытание. Изменится, в какую сторону вопрос, хотя близкие всегда могут поддержать, но этого мало, самому сильным нужно быть, чтобы не сломаться.
ND84
Ну а чо... я б женилсо на такой, не возражаю.
Тем более чт оесть такой стериотип что они более душевные ,сердечные и не циничные...
Неожиданно. А Вы правда готовы что Вам придется все делать за нее, содержать? И что скорее всего без участия проф.фотографа , визажиста, который накрасил эту красавицу - она (слепая девушка) так выглядеть не будет?

Извините за циничные вопросы....:хммм:
сардина
А не страшно было бы смотреть в глаза, которые тебя не видят?
Страшнее смотреть в глаза которые вроде видят но не тебя...
vanderVudsen2
:dnknow: Всякое бывает... хотелось бы думать...
И почему делать все? Инвалиды по зрению и на заводах работают.
А вообще конечно сложная тема ,всегда очень тяжело с такими проблемами сталкиваться, поэтому может я и опторопился что-то сказать, но...
ND84
:безум: Всмысле все здоровые, рослые, фигуристые красавцы и красавицы это априори самые душевные люди? А с физическими недостатками и болезнями самые убогие? Хм. Очень часто бывает наоборот.
И как сделать выводы и исправиться? Вот человек потерял ногу, руку или еще какой орган, зрение там, не важно - и что? Если он правильно подумает то у него отрастет рука и вернется зрение? :eek:
Как раз таки важно, что потерял. Если он исправит ситуацю у себя в голове, то изменится и отношение окружающих его людей. Рука не отрастет. Но жить без руки будет легче, чем если бы человек был злобным гоблином. А зрение вернуться может. Слепота разная бывает.
Здоровые люди - это люди с правильным отношением к жизни. И при этом не обязательно былть рослыми и фигуристыми. Можно быть красивым снаружи, и физически гнить внутри. А потом раз - и сдулся.
сардина
На мой взгляд, есть. Одни родились физически здоровыми, а другие уже физически больными. А физическое зоровье - это отражение душевного состояния. Поэтому, у людей с приобретенной инвалидностью, есть опыт нормальной жизни. Есть с чем сравнить. И это немного другие люди. Хотя, сделать выводы и исправиться может любой человек.
То есть какие выводы и КАК "исправиться"? Типа осознать "я жил неправильно!" и прозреть на этой теме? :безум: :eek:

А мне всегда казалось, что в каком-то смысле - тем кто с врожденной - им проще в том смысле, что у них ВСЯ их жизнь с детства шла на их внедрение в жизнь и социализацию именно в качестве инвалида...Ну то есть - родилась девушка безнадежно слепой - она с детства училась , ее обучали жить именно ТАКОЙ, учили профессии именно "для инвалида".... А вот когда человек приобретает инвалидность - может оказаться что все чему он учился и к чему шел - было напрасно. Ну не в общечеловеческом смысле - а в прикладном.

как у одной моей знакомой музыкантши в профиле стояла подпись - "гитаристы не моют посуду - повредишь пальцы случайно - и зачем тогда жить????" Тут доля шутки, если что...
vanderVudsen2
Неожиданно. А Вы правда готовы что Вам придется все делать за нее, содержать? И что скорее всего без участия проф.фотографа , визажиста, который накрасил эту красавицу - она (слепая девушка) так выглядеть не будет?

Извините за циничные вопросы....:хммм:
вы все так не выглядите как на проф. фото, это вам заявляю. Знаю как в жизни все эти супер-пупер модели выглядят. :secret: :миг: все остальное решаемо при желании.
andrew13
по улицам ходят, ездят внешне здоровые, нормальные люди, а внутри инвалиды: без совести, ума и т.д. Вопрос кто более ущербен такие или эта слепая?
Нельзя сравнивать такие большие разнородные массивы :biggrin: Вот двух конкретных человек сравнить можно.
Есть еще такой вариант, что полюбить можно здорового человека, который может стать инвалидом. Но этот случай без вариантов. Если любишь здорового, то и больного любить будешь. Потому что это останестся тот же самый человек.
Не останется тем же, это не возможно, слишком сильное испытание. Изменится, в какую сторону вопрос, хотя близкие всегда могут поддержать, но этого мало, самому сильным нужно быть, чтобы не сломаться.
Я считаю, что останестя тем же, каким и был. Потому что инвалидами на пустом месте не становятся. К этому долго идут, незаметно, внутри себя. А вот когда становятся, то тут как раз и проявляются те качества, которые раньше могли быть скрытыми. Но они все равно присутсвовали в человеке, и накладывали отпечаток на его поведение. Так что, "каким ты был, таким остался" ))
сардина
Как раз таки важно, что потерял. Если он исправит ситуацю у себя в голове, то изменится и отношение окружающих его людей. Рука не отрастет. Но жить без руки будет легче, чем если бы человек был злобным гоблином.
все от общества зависит, если инвалида заранее списывают в утиль, как пытаются здесь, то злобным гоблином легче, гоблина не выдержат списывающие
Здоровые люди - это люди с правильным отношением к жизни. И при этом не обязательно былть рослыми и фигуристыми. Можно быть красивым снаружи, и физически гнить внутри. А потом раз - и сдулся.
как правило красивые снаружи пустные внутри.
Tooltip
Считается, что женщина, вышедшая замуж за инвалида - странная. Нормальная никогда не выйдет замуж за него. Не претендую на истину, но это мнение большинства людей.
Вот именно поэтому нам, наверное, никогда не жить так, как живут люди в Канаде, например. Пещерное сознание, пещерная мораль большинства, о каком вообще гражданском обществе тут можно говорить, о каких правах человека.
сардина
Чего? Чего? Вот едет чел по дороге, и в него врезается бухое быдло пролетевшее на красный и чел становится инвалидом. Чего, куда он долго шел? Солнце, жизнь тебя и твоих родных миловала от таких потрясений и славо богу. Люди меняются, такое не выдержишь не изменившись.
vanderVudsen2
То есть какие выводы и КАК "исправиться"? Типа осознать "я жил неправильно!" и прозреть на этой теме? :безум: :eek:
Типа да. Осознать, что жил не как разумное существо. Что касается зрения, то ухудшается оно о того, что человек не хочет что-то видеть вокруг себя. Проверено на собственном опыте очкарика со стажем. Не скажу, что я прозрела сама, но мне есть с чем сравнить. И теперь я прекрасно вижу, почему у меня образовались очечки с такими нетонкими линзами )) Просто из состояния небольшого минуса или плюса легче дойти до единицы. А вот из слепоты, очень-очень тяжело ))
А мне всегда казалось, что в каком-то смысле - тем кто с врожденной - им проще в том смысле, что у них ВСЯ их жизнь с детства шла на их внедрение в жизнь и социализацию именно в качестве инвалида...Ну то есть - родилась девушка безнадежно слепой - она с детства училась , ее обучали жить именно ТАКОЙ, учили профессии именно "для инвалида".... А вот когда человек приобретает инвалидность - может оказаться что все чему он учился и к чему шел - было напрасно. Ну не в общечеловеческом смысле - а в прикладном.
Внедриться в социум и жить гормонично в окружающем мире - задачи разные.
andrew13
как правило красивые снаружи пустные внутри.
Троллите. :спок: Зачем?
andrew13
ТЫ откуда знаешь,что б утверждать так безаппеляционно?:-)
andrew13
как правило красивые снаружи пустные внутри.
С чего бы это? По своим моделям выводы делаете? Здоровый красивый человек - это не фантастика. Это реальность ))
lexus
йа? скорее погоны кэпа очевидность примеряю, какие проф. модели ни..ца сратца цацы прекрасно знаю, ну считают они себя они красивыми, хотя девки самые разобычные :миг:
b52
жизненный опыт, не рассказываю
сардина
никогда не утверждал, что подобного нет, крайне редко, обычно наоборот, старая пословица полностью звучит так: "в здоровом теле здоровый дух крайне редко". Красивые люди с детства получают все блага и это их портит.
andrew13
Чего? Чего? Вот едет чел по дороге, и в него врезается бухое быдло пролетевшее на красный и чел становится инвалидом. Чего, куда он долго шел? Солнце, жизнь тебя и твоих родных миловала от таких потрясений и славо богу. Люди меняются, такое не выдержишь не изменившись.
Если вы не в теме, то вы этого не поймете )) В этом мире все поразительно справедливо.
Этот человек долго шел к тому, чтобы в него кто-то врезался. Потому что косяки, наделанные им, уже по-другому никак было не исправить, кроме как переехавшим его автобусом.

Вторую часть комментировать не буду. Вижу, что говорю с человком, который много пережил, может даже ампутацию лобных долей мозга (уж очень часто вы о них вспоминаете). Вам виднее. Меня, и правда, Бог миловал ))
andrew13
Например что скажете о Наталье Водяновой ?Пустая внутри и благотворительный фонд?
Hoda
Считается, что женщина, вышедшая замуж за инвалида - странная. Нормальная никогда не выйдет замуж за него. Не претендую на истину, но это мнение большинства людей.
Вот именно поэтому нам, наверное, никогда не жить так, как живут люди в Канаде, например. Пещерное сознание, пещерная мораль большинства, о каком вообще гражданском обществе тут можно говорить, о каких правах человека.
Просто наверное в Канаде или Америке нет у инвалидов таких проблем...Ну вот у нас инвалид в обществе скорее всего, автоматически становится (ну смотря КАКОЙ инвалид , конечно....) редко выходящим из дома (пандусов-то нигде нет, автобусов....мда, там и здоровым дурно ....) , у него появляются проблемы с работой (говорят же про Америку - что мол там нельзя не дать работу "негрятинке-лесбиянке-с-одной-ногой"....ибо толерантность и равные права...миф, наверное, но все таки)......... автоматически- проблемы с деньгами (я сечас не про уникумов, типа Паралимпийцев и др., их единицы...). Насколько у меня есть представление - ТАМ к инвалиду приставлен соц.работник. который может помочь неходячему или незрячему с ребенком, уборкой, другими бытовыми вещами...Ну а в России?
Вы можете говорить что это пещерная мораль...но у нас получается что сразу наваливается такой ком проблем , что надо быть просто очень сильным человеком и очень любить...чтобы разделить все эти проблемы.
lexus
хоть узнаю кто это погуглю, одна из первых ссылок "Борис Березовский женится на Наталье Водяновой", а фонды всякие фонды клаасное дело в отмывке, легализации денег, оболванивания лохов: у ротшильдов тоже все деньги в фондах, иначе их состояние не дало бы никому покоя, а так лохи довольны: мультитриллионеров нет. :biggrin: Для справки в штатах 90% недвижимости принадлежит 10% семей.
сардина
Если вы не в теме, то вы этого не поймете )) В этом мире все поразительно справедливо.
Этот человек долго шел к тому, чтобы в него кто-то врезался. Потому что косяки, наделанные им, уже по-другому никак было не исправить, кроме как переехавшим его автобусом.
Я видимо не в теме, а когда сбивают ребенка? Это чтоб оградить его от дальнейших жизненных "косяков"?

Я не разделяю подобной позиции. Как-то типа "рак это наказание за чего-нибудь...повод остановиться и задуматься"... ИМХО полно в жизни и тупо несправедливости. Типа врачебных ошибок, типа пьяных на дороге.......Или это тоже какая-то "справедливость"?
сардина
Этот человек долго шел к тому, чтобы в него кто-то врезался.
:agree:
ваш гуру Синельников? :umnik:
andrew13
"Шарик,Шарик......ты балбес....!" :rofl:
andrew13
хоть узнаю кто это погуглю, одна из первых ссылок "Борис Березовский женится на Наталье Водяновой"
Ни за что не поверю что фотограф ни разу не слышал и не видел фотографий этой модели :безум:

А у Чулпан Хаматовой тоже по-Вашему фонд Подари жизнь "ненастоящий"? (а она вроде тоже весьма красива....)
vanderVudsen2
Это чтоб оградить его от дальнейших жизненных "косяков"?
не его....а нас...от его возможных косяков :umnik:
Показать спойлер
:biggrin:
филиалом какого подфорума не побывал только ЖФ в последнии дни...вот и до эзотерического, судя по всему, добрались :biggrin:
Показать спойлер
сардина
физическое зоровье - это отражение душевного состояния.
Вы считаете, что инвалиды с рождения - инвалиды душою, сознанием и моралью?
сардина
у людей с приобретенной инвалидностью, есть опыт нормальной жизни. Есть с чем сравнить. И это немного другие люди. Хотя, сделать выводы и исправиться может любой человек.
В Канаде вас бы вычислили по ай-пи и за эти вот фразы вы бы по суду заплатили очень большой штраф. А также сообщили бы о ваших мыслях на вашу работу и соседям, насколько я знаю.
vanderVudsen2
говорят же про Америку - что мол там нельзя не дать работу "негрятинке-лесбиянке-с-одной-ногой"....ибо толерантность и равные права...миф, наверное, но все таки
не миф, правда, за это налоговые и т.п. льготы фирме + общество стало таким, что не поймут иначе. Когда прилетел в штаты обалдел то что все хорошее, что было в ссср: доброта, взаимопомощь и т.д. нашел это в штатах, а мы за годы перестройки растеряли человечность, как просто из людей сделать зверей, всего-то выбить почву из под ног, посеять не уверенность: в завтрешнем дне, государстве, других людях и все.. Мы поменялись местами. Грустно. :хммм:
vanderVudsen2
Я видимо не в теме, а когда сбивают ребенка? Это чтоб оградить его от дальнейших жизненных "косяков"?

Я не разделяю подобной позиции. Как-то типа "рак это наказание за чего-нибудь...повод остановиться и задуматься"... ИМХО полно в жизни и тупо несправедливости. Типа врачебных ошибок, типа пьяных на дороге.......Или это тоже какая-то "справедливость"?
Вы не обижайтесь, но видимо, да )) А с наскока это не объяснишь. Чтобы подбоные вещи воспринимать адекватно, нужно в эту сторону двигаться.
Человека никто не наказывает. Человек сам себе злобный буратино. Просто у меня это хорошо прочувствовано, но вот так при всех рассказывать личное что-то желания пока что нет. Так что я просто озвучила свой взгляд ))
Izraya
Конан Дойль, Чехов, Аверченко и Виилма )) Именно в таком порядке ))
сардина
вот тут разочек с тобой соглашусь :улыб:
lexus
главное верь в свою правоту, а я будучи балбесом по мнению одних, дураком других и т.п. буду кататься по - развлекаться по миру и т.п., и т.д. :tease:
Hoda
Канада, как и европа е..ая страна, наследство гнилой колониальной англии.
vanderVudsen2
Вы можете говорить что это пещерная мораль...
Ну а что иное, если даже вот здесь, совершенно на полном серьезе, употребляют в их отношении словосочетание "ненормальная жизнь"? Я же говорю - в развитых странах цивилизованным людям в голову прийти не может - посчитать инвалида и его жизнь ненормальными, а на случай приезжих пещерников существует штраф за подобные (а также нацистские и проч) публичные высказывания.
andrew13
" Шарик,Шарик....ты балбес ещё раз...... " :rofl:

Вы полагаете,что другие люди ни куда .......и ни когда ....... и ни за что.......:rofl: ?
Hoda
В Канаде вас бы вычислили по ай-пи и за эти вот фразы вы бы по суду заплатили очень большой штраф. А также сообщили бы о ваших мыслях на вашу работу и соседям, насколько я знаю.
Поэтому, я в Канаду и не еду :biggrin: И очень надесь, что вся эта шиза обойдет мою родину стороной. У нас и без этого проблема хватает ))
Вы считаете, что инвалиды с рождения - инвалиды душою, сознанием и моралью?.
Это вы считает. Поэтому так рьяно боритесь за их права. А я считаю, что все люди равны, интересны и должны быть любимы своими друзьями и близкими ))
vanderVudsen2
во первых я не фотограф, фотографирую поскольку нравится, у мну доход от другого занятия, во вторых зачем мне ее знать? Обычная девка, а красивая на фото, у фотографа умеющего снимать 80% будут красивыми.
  • ты в глаза ее посмотри, продавщица в советском магазе

сардина
К сожалению в нашей стране хреновые права у инвалидов.....даже не права,а возможности.Почитайте например в ЖЖ блог Ирины Ясиной.
lexus
мне по барабану на дро..их на картинки :миг:Если сразу не дошло, буду так.
сардина
очень надесь, что вся эта шиза обойдет мою родину стороной.
Я вижу, вы сторонник воздачи по заслугам свыше. Очень вам желаю не оказаться по ту сторону проблемы (хотя, по вашему мнению, жизнь ведь всегда так и делает в поучительных целях) и не столкнуться с тем, как здорово у нас относятся в стране к инвалидам - особенно детям, и как замечательно, что нет шизанутой социальной защиты. А то знаете, матерям детей-инвалидов ведь картина совершенно иная предстает.
Hoda
Ну а что иное, если даже вот здесь, совершенно на полном серьезе, употребляют в их отношении словосочетание "ненормальная жизнь"? Я же говорю - в развитых странах цивилизованным людям в голову прийти не может - посчитать инвалида и его жизнь ненормальными
Но мы-то, по крайней мере - я - точно, в России....

А в России - у нас ИМХО слабо развита социальная сфера , ну та которая там про всякие права человека, инвалидов, у нас нет условий для инвалидов, для их полноценной жизни, сечас правда строят к примеру всякие торговые центры когда , то с обязательным туалетом для них, так же как и для матерей с детьми, но это не потому что у НАС вдруг осознали, а потому что видимо те Икеи и Ашаны, которые это строят - это европейские организации.... А наши бы лавочники сроду бы не стали.

Опять же дороги, обустройство города...У нас с тростью далеко уйдешь по гололеду? то есть автоматом появляется замкнутость, отрванность от жизни...не ну понятно можно приспособиться ко всему, но сравнивать по этому критерию Россию и др.страны невозможно ИМХО.
andrew13
мне по барабану на дро..их на картинки :миг:Если сразу не дошло, буду так.
Голубчик,по- моему это до Вас не дошло :yes.gif: правда-правда.
vanderVudsen2
Так о чем и речь. Вы правда думаете, что вот открой у нас сейчас кучу учреждений, оснасти все пандусами, пропиши в конституции - и все? На форумах, улицах, в школах перестанут называть инвалидов ненормлаьными, брезговать ими, насмехаться, считать изгоями?

Я вот так не думаю. Разруха в головах, увы. Потому и пандусов нет - потому что при власти вот такие же, как на форумах.
сардина
В Канаде вас бы вычислили по ай-пи и за эти вот фразы вы бы по суду заплатили очень большой штраф. А также сообщили бы о ваших мыслях на вашу работу и соседям, насколько я знаю.
Поэтому, я в Канаду и не еду :biggrin: И очень надесь, что вся эта шиза обойдет мою родину стороной. У нас и без этого проблема хватает ))
если эта "шиза" придет к нам, количество проблем здесь сократится на порядки, не в разы, а на порядки. :миг:Правоверные мусульманки тоже считают шизанутыми тех кто не носит паранжу и не верит в аллаха. :tease:
andrew13
Понятно, Вы "анти-водяновист" просто. :biggrin: Есть в интернетах много людей , которые при случае доказывают, что мол "именно водянова ничего ну вообще выдающегося и вообще колхоз"....., ну, на вкус и цвет....Именно она у многих почему-то вызывает споры :безум:

Но есть же наверное у вас знакомые красивые женщины и девушки ...точнее кого лично Вы считаете красивыми...Что, все как одна пустые? :eek:
lexus
голубчик, вначале разберись как устроен модельный бизнес, потом для чего открывают фонды, Гейтс вот тоже почти все свое состояние в фонд завещал, вроде благородно, но вот в штатах налог на наследство 50% и фонд только способ ухода от налогов. Про Ротшильдов уже упоминал. Теперь дошло, что не все так шоколадно в фондовом королевстве? Что и с это титоткой так же может быть?