Женились или вышли бы Вы замуж за инвалида/инавлидку?
130891
554
Hoda
Я вижу, вы сторонник воздачи по заслугам свыше. Очень вам желаю не оказаться по ту сторону проблемы (хотя, по вашему мнению, жизнь ведь всегда так и делает в поучительных целях) и не столкнуться с тем, как здорово у нас относятся в стране к инвалидам - особенно детям, и как замечательно, что нет шизанутой социальной защиты. А то знаете, матерям детей-инвалидов ведь картина совершенно иная предстает.
А я вижу, что вы меня не понимаетет )) И по тону вашему видно, что очень вам хочется, чтобы я со всем этим столкнулась :biggrin:
andrew13
голубчик, вначале разберись .......
Я не голубчик :knix: И попрошу без фамильярностей :tease:


Что и с это титоткой так же может быть?
Так вот для чего она в Крымск то рванула.......
andrew13
если эта "шиза" придет к нам, количество проблем здесь сократится на порядки, не в разы, а на порядки. :миг:Правоверные мусульманки тоже считают шизанутыми тех кто не носит паранжу и не верит в аллаха. :tease:
Ну, да. И за фразу "Сынок, давай я тебе помогу с одной ножкой через бугор перейти" будут банить уже не по айпи, а по полной программе. Потому как "сынок" не с одной ножкой, а с альтернативными двумя.
Hoda
Так о чем и речь. Вы правда думаете, что вот открой у нас сейчас кучу учреждений, оснасти все пандусами, пропиши в конституции - и все? На форумах, улицах, в школах перестанут называть инвалидов ненормлаьными, брезговать ими, насмехаться, считать изгоями?
Так это же не за 5 минут решается....Но начинается-то все иногда просто с того что - нет работы, нет денег, нельзя никуда выйти. Инвалиду. ....И все, "двери закрываются". Уже чисто по формальным признакам человек становится "изгоем" - то есть тем, кто не выходит, не общается, не работает (ну в худшем случае....) . Он бы может и пошел куда...и может нормально бы к нему отнеслись...но нет.

Почему-то в любом материале (в газете или журнале) про инвалидов упоминается такой аспект - что-то вроде "хочу заработать на импортный протез, потому что с нашими невозможно пользоваться..." То есть уже на таком, бытовом уровне человеку дают понять кто он(
vanderVudsen2
я дже до сих пор не знаю кто она, так что увы не могу быть ни фанатом, ни антифанатом. :biggrin: Я просто как тот ребенок заявил "а король-то голый" увидев ее фото и прочитав заголовок статьи (саму было лень читать). Всегда поражала желание сказать "ку" на пустом месте. Помню, приезжаем в Венецию, дождь моросит, каналы пованивают, жарко, душно как в бане. И тут все с восхищением: "О! Венеция". Какое "О", душно, дождь, воняет. В Венецию снова.. нет! Хотя говорят весной не воняют, возможно лучше будет.
По секрету, с точки зрения психологии фото кумиров, только от желания подр..ть на них, ну на самом-то деле заняться сексом с ними не получится. :secret:
vanderVudsen2
Самое маразматичное проявление скотства в отношениии инвалидов со стороны нашего государства - это подтверждение инвалидности. Особенно, касаемо людей, потерявших ногу или руку. Все равно каждый год проходят ВТЭК....ну а вдруг вырастет за год нога! :безум:
lexus
сам начал, огурцеглазый, а рванула, пиар может быть, а может в самом деле помочь. По тем публичным данным, что есть не поймешь. Повторю, ее не знаю, но и слепо всему верить нельзя, посмотри "Железное небо", там здорово над подобным пиаром постебались.
сардина
проблемы есть в любом обществе, столько сколько есть у нас, нет ни в одном развитом, даже если по айпи за уши дерут. А не заставишь, все так и останутся тем кто есть, и будут пытаться выкинуть инвалидов как мусор. :миг:В сша чисто не потому что там убирают, там штраф за мусор на улице 1000$, вот и не мусорят. :biggrin:
Я вижу, вы сторонник воздачи по заслугам свыше. Очень вам желаю не оказаться по ту сторону проблемы (хотя, по вашему мнению, жизнь ведь всегда так и делает в поучительных целях) и не столкнуться с тем, как здорово у нас относятся в стране к инвалидам - особенно детям, и как замечательно, что нет шизанутой социальной защиты. А то знаете, матерям детей-инвалидов ведь картина совершенно иная предстает.
А я вижу, что вы меня не понимаетет )) И по тону вашему видно, что очень вам хочется, чтобы я со всем этим столкнулась :biggrin:
:agree: у меня сложилось то же самое мнение. Другое дело, что лично у меня появилось ощущение, что как раз Вы пишете, прочувствовав на своем опыте.
По поводу невинных детей, ставших инвалидов... Знаете, у меня подруга - потомственная ведьма и когда я, узнав об этом, спросила, а почему же она отказалась от дара? Она сказала, что те, кто пользуются им во вред или нарушая правила, могут поплатиться не своим благополучием, нет, - расплатятся их дети. Нет ничего страшнее пережить собственных детей. :dnknow:
Hoda
Так о чем и речь. Вы правда думаете, что вот открой у нас сейчас кучу учреждений, оснасти все пандусами, пропиши в конституции - и все? На форумах, улицах, в школах перестанут называть инвалидов ненормлаьными, брезговать ими, насмехаться, считать изгоями?
1000$ штраф и сразу перестанут.
Hoda
Ну а что иное, если даже вот здесь, совершенно на полном серьезе, употребляют в их отношении словосочетание "ненормальная жизнь"? Я же говорю - в развитых странах цивилизованным людям в голову прийти не может - посчитать инвалида и его жизнь ненормальными, а на случай приезжих пещерников существует штраф за подобные (а также нацистские и проч) публичные высказывания.
Я же говорю - в развитых странах цивилизованным людям в голову прийти не может - посчитать инвалида и его жизнь ненормальными, а на случай приезжих пещерников существует штраф за подобные (а также нацистские и проч) публичные высказывания
Эта, видимо и есть, та самая хваленая толерантность? Прибежали и с наскоку меня (ясно в чей огород камень) пещерником обозвали, да еще и нацисткой. Может вам уже попробывать отвлечься от инвалидов и становится более толерантной к альтернативно мыслящим? :biggrin:
vanderVudsen2
Так это же не за 5 минут решается....Но начинается-то все иногда просто с того что - нет работы, нет денег, нельзя никуда выйти. Инвалиду. ....И все, "двери закрываются". Уже чисто по формальным признакам человек становится "изгоем" - то есть тем, кто не выходит, не общается, не работает (ну в худшем случае....) . Он бы может и пошел куда...и может нормально бы к нему отнеслись...но нет.

Почему-то в любом материале (в газете или журнале) про инвалидов упоминается такой аспект - что-то вроде "хочу заработать на импортный протез, потому что с нашими невозможно пользоваться..." То есть уже на таком, бытовом уровне человеку дают понять кто он(
это не бытовой уровень, а уровень развития стран, например есть хреновенькие, со временм станут лучше исскуственные глаза для слепых, протезы которыми можно управлять, на которых можно бегать, прыгать и т.п. В россии нет ни..ра.
сардина
а некоторых нужно перевоспитывать палкой, подругому не поймут ведь :миг:
Кадриэль
:agree: у меня сложилось то же самое мнение. Другое дело, что лично у меня появилось ощущение, что как раз Вы пишете, прочувствовав на своем опыте.
По поводу невинных детей, ставших инвалидов... Знаете, у меня подруга - потомственная ведьма и когда я, узнав об этом, спросила, а почему же она отказалась от дара? Она сказала, что те, кто пользуются им во вред или нарушая правила, могут поплатиться не своим благополучием, нет, - расплатятся их дети. Нет ничего страшнее пережить собственных детей. :dnknow:
Спасибо, Алена :agree: Я как раз об этом и говорю. Меня не надо называть "альтенативно худой". Называйте меня жирной и любите такой. Не надо гнобить здоровых в угоду больным. Нужно больным дать возможность стать здоровыми. А тем, кто не может стать полностью здоровым физически, дать возможность стать здоровыми морально. Чтобы они чувствовали себя людьми и были этими людьми. Назависимо от внешних факторов.
Про детей немного по-другому. Опять же, не хотелосб бы, чтобы кидали помидорами, но я все это наблюдала. Дети не свою карму отркбатывают, а рождаются у родителей со схожей. Вот если родители, до того, как ребенка зачали, исправили свое сознание, то и ребенок у них родится другой.
сардина
тебя не нужно называть альтернативно худой, тебе в америку, жирдяка, надо, там ты будешь нормальной, там тиотку-шарика видел. Реально шарик с ручками и ножками, так себя запустила. :biggrin:
andrew13
Неее, я теперь в Америку и Канаду ни ногой! А то приеду, и сразу бац - уже альтернативно свободная и альтернативно богатая :rofl: Нас, нацистов, на раз-два в нормальных странах вычисляют!
andrew13
сам начал, огурцеглазый, а рванула, пиар может быть, а может в самом деле помочь. По тем публичным данным, что есть не поймешь. Повторю, ее не знаю, но и слепо всему верить нельзя, посмотри "Железное небо", там здорово над подобным пиаром постебались.
1.Не начал,а начала(для тех до кого ....ну оч.туго доходит).
2.Прежде чем кричать о пиаре Водяновой ,не плохо было бы для начала почитать про неё.


3." Дожили.....мы его на помойке нашли,отмыли ,отчистили.....а он нам фигвамы рисует.....фотоохотничек нашелся..... " Ничего личного....так вспомнилось.....:yes.gif:
andrew13
я дже до сих пор не знаю кто она, так что увы не могу быть ни фанатом, ни антифанатом. :biggrin: Я просто как тот ребенок заявил "а король-то голый" увидев ее фото и прочитав заголовок статьи (саму было лень читать). Всегда поражала желание сказать "ку" на пустом месте. Помню, приезжаем в Венецию....
ну так по-Вашему получается сказать КУ можно как с "плюсом" , так и с "минусом" - на все том же пустом месте. Вы увидели ее фото (пустое место...) и выдали КУ со знаком "минус"...типа на продавщицу она похожа и фонд ни о чем....

А у Хаматовой-то тоже ни о чем?

А мне нравится водяновский детский городок-кораблик у меня "на раёне":смущ: Как детям - не знаю, честно говоря:смущ:, но раЁн украшает....


а с вашими рассуждениями про Америку соглашусь.
vanderVudsen2
А у Хаматовой-то тоже ни о чем?
А про Хаматову счас напишет,что некрасивая.........
lexus
1. лексус мужской род, так что нинадо!
2. читать не вижу смысла, официальная биография всегда гладкая и красивая. Про Гейтца не случайно упоминул.
Речь про то, что в мире полно грязи и выглядеть и быть 2-е огромные разницы, поступки людей выглядящие благими такими не являются. Чтобы о человеке судить нужно знать лично, ее не знаю, судить не собираюсь.
vanderVudsen2
ее тоже не знаю, ничего не скажу. Повторю, поступки людей не всегда совпадают с их мотивами. И мое "ку с -" было только предложением снять розовые очки.
andrew13
ее не знаю, судить не собираюсь.
Так же как и множество других красивых женщин,поэтому не нужно обобщать.Вам видимо просто такие попадались,а вот почему .....это уже к Вам вопрос.
сардина
С чего бы это? По своим моделям выводы делаете? Здоровый красивый человек - это не фантастика. Это реальность ))
При чем тут здоровье? Вопрос был о духовности и внутреннем мире. Что с красотой не так часто сочетается. Поэтому это действительно часто фантастика.
сардина
Типа да. Осознать, что жил не как разумное существо. Что касается зрения, то ухудшается оно о того, что человек не хочет что-то видеть вокруг себя. Проверено на собственном опыте очкарика со стажем. Не скажу, что я прозрела сама, но мне есть с чем сравнить. И теперь я прекрасно вижу, почему у меня образовались очечки с такими нетонкими линзами )) Просто из состояния небольшого минуса или плюса легче дойти до единицы. А вот из слепоты, очень-очень тяжело ))
А типо все остальные, не инвалиды - бандиты, воры, наркоманы, проститутки и прочие живут как разумные существа?
Про зрение бред. И вообще, люди видящие зеленых человечков тоже прерасно себе это обьясняют что откуда и почему. И чо? :спок:
andrew13
1. лексус мужской род, так что нинадо!
А мерседес?
сардина
Нельзя сравнивать такие большие разнородные массивы :biggrin: Вот двух конкретных человек сравнить можно.
Почему нельзя? Именно их и сравнивают в математике. Тем более что человек это и есть массив, причем бесконечный. Вы же любите как я понял эзотерику, а человек это микрокосм. Так что сравнивая двух людей вы сравниваете бесконечные массивы. Ну а если нет, то зхачем сравнивать две величины?
Я считаю, что останестя тем же, каким и был. Потому что инвалидами на пустом месте не становятся. К этому долго идут, незаметно, внутри себя. А вот когда становятся, то тут как раз и проявляются те качества, которые раньше могли быть скрытыми. Но они все равно присутсвовали в человеке, и накладывали отпечаток на его поведение. Так что, "каким ты был, таким остался" ))
Ну вам точно на эзотеричекий, вы ошиблись подфорумом. А для инвалидов эти бредни наверно очень обидные. И как к инвалидности ДОЛГО идет ребенок? Младенец? :безум:
сардина
Как раз таки важно, что потерял. Если он исправит ситуацю у себя в голове, то изменится и отношение окружающих его людей. Рука не отрастет. Но жить без руки будет легче, чем если бы человек был злобным гоблином. А зрение вернуться может. Слепота разная бывает.
Здоровые люди - это люди с правильным отношением к жизни. И при этом не обязательно былть рослыми и фигуристыми. Можно быть красивым снаружи, и физически гнить внутри. А потом раз - и сдулся.
:безум: Ну ваще трындец. При чем тут злоба и гоблины? Или вы так по хамски всех инвалидов оскорбляете?
И не смешите меня про то что здоровые это люди с правильным отношением к жизни. Сколько бывает дико здоровых дурачков и идиотов...
andrew13
1. лексус мужской род, так что нинадо!
а Женя какого рода? ....стесняюсь спросить :смущ::biggrin:
Izraya
ваш гуру Синельников? :umnik:
Её гуру это зеленые человечки.
lexus
кошка, где я написал, что все? давай ищи иди. А публичные лица есть публичные лица, Сорос тоже фонд помощи содержит, что не мешало ему обваливать экономики. Детсад, им конфету дали и они уже готовы хвостом вилять. А про, то что брать конфеты у не знакомых людей, что это может закончится плохо уже забыли. В америке еду измеряют в калориях, не в весе, не в размере, а в калориях, поэтому легко можно сожрать низкокалорийный полуметровый бургер запивая диетической колой. Нае..ло. Когда в американских фильмах про школьников показывают худых подростков, ржу, больше половины их жирдяи. Потому что еда нае..ло. Благими намериниями устлана дорога в ад.
Hoda
у людей с приобретенной инвалидностью, есть опыт нормальной жизни. Есть с чем сравнить. И это немного другие люди. Хотя, сделать выводы и исправиться может любой человек.
В Канаде вас бы вычислили по ай-пи и за эти вот фразы вы бы по суду заплатили очень большой штраф. А также сообщили бы о ваших мыслях на вашу работу и соседям, насколько я знаю.
По-моему она почему-то путает инвалидов с уголовными преступниками, с зэками. :dnknow:
ND84
Заметьте, это именно вы сравниваете инвалидов с бандитами, наркоманами, ворами и проституками. Я просто дальше не могу вам ничего объяснить, потому что я говорю зеленое, а вы говорите соленое. В такой ситуации тяжело разговаривать. Я не настолько красноречива ))
Izraya
Это чтоб оградить его от дальнейших жизненных "косяков"?
не его....а нас...от его возможных косяков :umnik:
:шок: :шок: :шок:
сардина
А я тебя прекрасно понимаю. Много читаю Лазарева, Синельникова,Жикаринцева...Тут действительно сложно спорить, если не знаешь предмет спора :улыб:
сардина
Вы не обижайтесь, но видимо, да )) А с наскока это не объяснишь. Чтобы подбоные вещи воспринимать адекватно, нужно в эту сторону двигаться.
В сторону самасшедшего дома? :umnik: :миг: :biggrin:
ND84
:безум: Ну ваще трындец. При чем тут злоба и гоблины? Или вы так по хамски всех инвалидов оскорбляете?
При том, что когда что-то болит, быть милым, вежливым и радужным для всего мира - зачада довольно сложная. И не каждый человек может сразу с ней справиться. А некоторый и вообще никогда. Так вот тот, кто с этой задачей справится, будет и без ноги до конца дней хорошо жить. А кто не справится, то и с двумя ногами хреново.
И не смешите меня про то что здоровые это люди с правильным отношением к жизни. Сколько бывает дико здоровых дурачков и идиотов...
Вот именно, что дико. А надо нормально ))
andrew13
кошка, где я написал, что все? давай ищи иди. А публичные лица есть публичные лица, Сорос тоже фонд помощи содержит, что не мешало ему обваливать экономики. Детсад, им конфету дали и они уже готовы хвостом вилять. А про, то что брать конфеты у не знакомых людей, что это может закончится плохо уже забыли. В америке еду измеряют в калориях, не в весе, не в размере, а в калориях, поэтому легко можно сожрать низкокалорийный полуметровый бургер запивая диетической колой. Нае..ло. Когда в американских фильмах про школьников показывают худых подростков, ржу, больше половины их жирдяи. Потому что еда нае..ло. Благими намериниями устлана дорога в ад.
Спаниель,меня терзают смутные сомненья.........Вы используете любую возможность....даже не возможность ,а попросту цепляетесь за любого ответившего Вам человека.....для того чтобы напомнить ЯБЫЛВАМЕРИКЕ!!!!!! Я запомнила......но умоляю...перестаньте.....ничего нового Вы нам не откроете :yes.gif:.
lexus
А про Хаматову счас напишет,что некрасивая.........
А разве красивая? :eek:
Eka26
Вот и хорошо :agree: У каждого свой путь к своему автору )) Может вот НД поначитается и тоже человечков искать пойдет :biggrin:
ND84
тестостерон играет? :спок: :biggrin: или вторая тренировка началась? :biggrin:
Hoda
Вы правда думаете, что вот открой у нас сейчас кучу учреждений, оснасти все пандусами, пропиши в конституции - и все? На форумах, улицах, в школах перестанут называть инвалидов ненормлаьными, брезговать ими, насмехаться, считать изгоями?

Я вот так не думаю. Разруха в головах, увы.
Вообще я подумала ...и в менталитете тоже дело. Потому что вот оказывается (читаешь некоторые посты...) если некую Икс сбивает автобус или пьяный водила - так у нас в России найдутся люди которые этой Икс (да какой бы она не была....) скажут, типа "а это тебе за то что жила неправильно, косячила много, вот тебе автобус, вот инвалидность, и все по справедливости" . Или не скажут, но выразительно подумают.... :безум:
Или заболеет у Икс ребенок ...так это мол "все тоже справедливо и за кармические грехи Икс"...а не просто потому что вот так вышло(
ну в лицо может не скажут...между собой....
И это тоже "отношение"(:хммм:
Ну не признаю я эту теорию кармы и прочего.....

По этой "логике" получается - если с кем-то что-то случилось - значит жил неправильно и с косяками, то есть ему же еще должно быть стыдно? Или его родителям...если за их якобы "грехи" чем-то "расплатился" ребенок?
как вот это так?
Izraya
Кончилась полчаса назад. Поэтому ага, повышен. Не подходи - рванёть :спок: :злорадство: :yes.gif:

ЗЫ. Ну абыдна мне чето за инвалидов стало :dnknow:
Больной вопрос для меня все эти метафизики, справедливости, обусловленности и заслуженности.
ND84
А про Хаматову счас напишет,что некрасивая.........
А разве красивая? :eek:
Дело вкуса.
vanderVudsen2
По этой "логике" получается - если с кем-то что-то случилось - значит жил неправильно и с косяками, то есть ему же еще должно быть стыдно? Или его родителям...если за их якобы "грехи" чем-то "расплатился" ребенок?
как вот это так?
Как я удачно заглянула! :biggrin:
Понимаете, вас это раздражает, потому что вы считаете, что за свои косяки должно быть стыдно. А стыдно не должно быть. И стыдить никого на надо. Нужно размышлять и исправлять ситуацию ))

Это я вам, как автор некоторых постов, отвечаю :biggrin:
ND84
Ну абыдна мне чето за инвалидов стало
ну с чего обидно? ясно же написано , а вот почему некоторые воприняли так, как восприняли и, якобы, защищая инвалидов, демонстрируют вот это , большой вопрос однако :umnik:
lexus
Дело вкуса.
:agree: Ага, причудливого азиатского вкуса, на большого любителя.
ND84
Я могу просто поделиться наблюдением. У моей мамы онкология...и поразительное совпадение, у всех женщин,которые там лежат, проблемы с мужьями/мужчинами, обида. Я к тому, что ничего просто так не происходит и во всем есть свой смысл.
Eka26
у всех женщин,которые там лежат, проблемы с мужьями/мужчинами, обида.
ууууу.....я ничего не скажу, кроме того, что я лечусь по книге "Возлюби болезнь свою"
Показать спойлер
:agree:

ту НД84: и зеленых человечков, и ПМС эта книга тоже лечит :biggrin:
Показать спойлер
сардина
Как я удачно заглянула! :biggrin:
Понимаете, вас это раздражает, потому что вы считаете, что за свои косяки должно быть стыдно. А стыдно не должно быть. И стыдить никого на надо. Нужно размышлять и исправлять ситуацию ))
Ну это тоже самое ИМХО. Если признавать, что некое увечье, болезнь получено как знак того, что предыдущая жизнь (до увечья, грубо говоря...) была НЕправильной, то априори подразумевается некое осуждение того, кто это "увечье" заработал.... Иначе зачем вообще употреблять категории типа "косяк", грехи родителей и прочее ? От этого легче станет человеку? Он глубоко вздохнет и скажет - "а, ну раз по справедливости, то ладно!" ?
ну я не знаю...может мы просто с вами "разных" каких-то инвалидов держим в уме при всем этом, разные ситуации.... :безум: