gekom
"Ну что дожились теперь и свое мнение публично высказать стоит искалечного здоровья, денег потраченых на штрафы и тд "
+1!
И что интересно! Ведь в правительстве и среди депутатов и едроссов есть адекватные люди, которые пральна оценивают ситуацию, но НИКТО не посмеет возразить. Вот что страшно!
sss32
А тут все приемчики кажэбе возвращаются. Митинги хмурых тольяттинцев в поддержку решения правительства, рассеивание пикетов и митингов по всей стране, ОМОН в самом неспокойном регионе, задержание оргов за какую-нить хрень.
Не к добру это все!
Не к добру что это плохо освещается по центральным тв...это да. Надо было заранее продуманную pr-кампанию на ДВ провести. Подготовить народ, объяснить зачем, почему.
Это все "непопулярные меры" называется. Да и кризис обостряет обстановку и настроения. При таких обстоятельствах всегда падает рейтинг правительства или его лидеров - это предсказуемо, по-другому и не может быть.
sss32
за жопу свою боятся и за место
Afterlife

только теперь их государство, во главе с путиным, контролирует, а не наоборот как в 90-х. достаточно кардинально по-мойму.

Функции государства
Изначально любое государство выполняло триединую задачу: -управлять хозяйством и обществом; -защищать власть класса эксплуататоров и подавлять сопротивление эксплуатируемых; -оборонять собственную территорию и (если имеется возможность) грабить чужую. По мере развития общественных отношений появилась возможность более цивилизованного поведения государства.
Сказка.Вот раз так человек ниоткуда стал президентом. И все олигархи ему власть передали.
Afterlife
вот в приморье власти все что смогли сделать топорно и не так как нужно они именно так и сделали. как выборы - они все на горячем ху... эээ коне, раздают улыбки, общаются с пенсионерами, обнимаются с бомжами и целуются с многодетными семьями. вот что мешало этим идио... эээ политкорректность, мать ее, людям пойти 14 и 21 в народ, поставить трибуну в конце концов, организовать полевую кухню, поговорить с собравшимися? ведь собрали бы в свою пользу кучу профитов. народ бы поколениями вспоминал такую власть. нет. выставили цепных псов и поломали народ. ну и чего они добились? где у этих придурк... эээ... назначенных президентом людей хоть капля здравого смысла?
egornsk
. и свидетельствами живых людей.
это на форумах свидетельства?
а вы не думали, что за этими акциями во Владике тоже политика стоит и форумы сплошь да рядом наполнены провокаторами?
Afterlife
ты почитал? посмотрел? меня в воскресенье ни одна политическая собака не способна выгнать из дома от семьи. но я поехал на пл. ленина. первый же политический листок был отправлен после ознакомления в помойку.

на видео вроде все понятно нарисовано.
Afterlife
И еще при Ельцине были бандиты в законе. А теперь тоже в законе только в паго_нах.
nevedimka
харош копипастить
книжку прочитали чтоли уже?
egornsk
ты почитал? посмотрел?
да читал я и смотрел и форум мвд читал.
прочто если у тебя есть голова на плечах, то у другого может и не быть и поведут его под предлогом пошлин магазины громить а там и толпа подтянется... понимаете о чем я?
egornsk
the-right.org
Проводятся технические работы! Пожалуйста, ожидайте! Надеемся на понимание! :dnknow:
EVGEN
дикая нагрузка на сайт, там случаются периодические таймауты на минуту примерно.
nevedimka
А разве был митинг. Вроде по площади около елки ходили и хороводы водили. Ни каких плакатов не было. Реплик против повышения пошлин тоже не слышно было. Сказали разойтись народу. А разошлись Омон_овцы.
Ну начнем с того, что везде написано, чт оплакатов не было, причем на фото, где омоновцы гоняют народ плакаты есть:улыб:
Micha_Burmistrov
Да вроде на каких то кадрах были плакаты. Но дело не в этом. Ну постояли бы до вечера да и разошлись. Люди же не совсем дураки. Стояли окруженные сотрудниками милиции. Ничего бы не было более. Зачем, для чего эти силовые действия?
Micha_Burmistrov
плакаты были 14-го, 21 плакатов не было.
Filimon
Экономический кризис обретает черты политического
Воскресные акции против повышения таможенных пошлин на иномарки получили неожиданное продолжение web-страница
..Руководитель Института проблем глобализации Михаил Делягин выделяет два важных отличия нынешней ситуации. Во-первых, по его словам, «произошла десакрализация образа Владимира Путина»: «В отдельных регионах это явление регистрировалось социологами примерно с апреля. Социологи об этом не докладывали, но между собой разговаривали – и это было именно в отдельных регионах. Теперь непосредственно за кризис отвечает правительство, а правительство делает в том числе и вещи глупые...»
Во-вторых, подчеркивает эксперт, митинги показывают, что люди не боятся милиции: «Если приходится перебрасывать московский ОМОН, это значит, что в Иркутске местные подразделения вообще работать не будут. То есть у нас пошла солидарность не на уровне внутри города, когда, к примеру, барнаульские омоновцы охраняли барнаульских бабушек, перекрывающих улицу от разъяренных автомобилистов, которым нужно было ехать по делам...» Делягин отмечает, что в стране прорисовывается ситуация региональной солидарности. И что в самой милиции существует «некоторое шоковое ощущение от действий московского ОМОНа во Владивостоке».
Реакция Владимира Путина на перекрытые магистрали, уверен эксперт, только побудит граждан чаще использовать этот способ: «Народ быстро приспосабливается к власти. Когда власть говорит, что понимает язык писем-протестов, – народ садится и пишет письма. Когда власть показывает, что понимает язык митингов, – народ начинает выходить на митинги. А когда власть показывает, что она понимает перекрытия, – народ через некоторое время это тоже поймет». «Политическая фаза кризиса уже началась, – подчеркивает Делягин. – Она отложена новогодними праздниками. Одно дело – прочитать о новых тарифах в новостях, другое – получить на руки платежки».
Детали грядущих эксцессов прописывать рано. Но уже сегодня ясно, что местные власти не останутся в стороне от протестов населения, считает эксперт: «Представьте себе городок рядом с федеральной автотрассой – да людей сам мэр выведет, если он не дурак, вместе с начальником местной милиции и прокурором, – в ином случае люди и их порвут на части». В условиях коррупции предотвратить такое развитие, считает Делягин, чрезвычайно трудно: «Когда государство существует для воровства, а не для решения общественных проблем, то это есть форма растянутого самоубийства. Как товарищ Евгений Шварц писал – «сытость в острой форме смертельно опасна для окружающих».
Перерастание экономического кризиса в политическую стадию еще можно предотвратить. Для этого необходимо всего лишь отказаться от наиболее одиозных мер, предложенных правительством. Перестать обманывать себя. Успокоить граждан. Силового решения проблемы нет.
Micha_Burmistrov
..В воскресенье на центральной площади Владивостока вновь собрались несколько сотен человек. Одновременно десятки автомобилей колонной двинулись с окраины города к центру.

Автолюбители украсили машины черными ленточками и включили аварийную сигнализацию.

У собравшихся на площади в воскресенье уже не было плакатов и растяжек. Пришедшие вели себя мирно, некоторые водили хоровод вокруг елки, напевая детскую песенку про крейсер «Аврору».

Милиционеры, несколько раз повторив просьбу разойтись, перешли к более убедительным действиям – вытеснили людей на дорогу. Тогда толпа выстроилась на автобусных остановках рядом с площадью, выражая молчаливый протест. Спустя час бойцы ОМОНа начали разгонять людей силой. Сопротивлявшихся оттаскивали к милицейским машинам. Как сообщил «НГ» сотрудник милиции, дежуривший в оцеплении, были задержаны около 200 человек – им грозит административный штраф. Первыми в милицейских автобусах оказались журналисты. По мнению наблюдателей, жесткий разгон митинга был запланирован изначально, поэтому сначала начали убирать с площади сотрудников СМИ. Среди задержанных оказались журналисты и телеоператоры телеканалов «Россия», НТВ, 5-го канала, ТВ Центра, японской телекомпании NHK и др. «С прессой обращались как с быдлом: заталкивали в машину, несмотря на возраст, не разбирая – женщина или мужчина», – рассказала «НГ» бывший преподаватель факультета журналистики ДВГУ профессор Людмила Васильева. Видео- и фотодоказательства милиционеры пытались уничтожить. web-страница
egornsk
вот что мешало этим идио... эээ политкорректность, мать ее, людям пойти 14 и 21 в народ, поставить трибуну в конце концов, организовать полевую кухню
Ага...

Мелкая буржуазия будет требовать отставки правительства, пытаясь минимизировать свои налоги, а их еще из полевых кухонь за счет бюджета кормить?! :death:
Docent
ну да, дубинками проще. а поговорить? а объяснить народу? да они б за того же дарькина стеной бы встали. а сейчас что? какой результат по факту?

и если что - президент у нас горой за мелкую буржуазию. по крайней мере на словах. так что аполитично мыслишь (с)
)))
egornsk
и если что - президент у нас горой за мелкую буржуазию. по крайней мере на словах. так что аполитично мыслишь (с)
)))
Не надо противопоставлять президента премьеру, который конкретно сказал: «за счет людей с большими или средними доходами, за счет людей, которые все-таки могут позволить себе машину, покупать бензин, мы изымаем доходы в бюджет и перераспределяем среди тех, кто остро нуждается»
Docent
нука, нука, а кто у нас остро нуждается? уж не нефтяные ли компании?

и никого я не противопоставляю. они сами все делают. а кто у нас главней президент или премьер?
egornsk
Конституция РФ, ст.114:

"1. Правительство Российской Федерации:
б) обеспечивает проведение в Российской Федерации единой финансовой, кредитной и денежной политики;"
Docent
а президент? ну так, в целях повышения образованности?

так что там у нас с остро нуждающимися?
egornsk
А президент-гарант конституции,который в последнее время эту конституцию "отгарантировал". В одно место.
egornsk
нука, нука, а кто у нас остро нуждается? уж не нефтяные ли компании?
Как говорится, "не нукай - не запряг!" :ухмылка:.

Теперь по существу. Во вполне либерально-оппозиционной статье
(автор - старший научный сотрудник ИМЭМО РАН, так что он, видимо, достаточно компетентен) сказано:

"Таким образом, цена на бензин — это во многом цена жадности фискальных органов, или налоговой надбавки к цене, которую они готовы переложить на потребителя. Т. е., грубо говоря, в конце текущего года 7–9 рублей в литре бензина была платой за работу нефтяных компаний, а все остальное – аппетиты фискальных органов."

Оставим ненаучную лексику ("жадность", "аппетиты") на совести автора , но смысл цитаты подтверждает, что наценка на бензин идет, прежде всего, в бюджет, а не нефтяным баронам.
Filimon
ой щаз коллега (пожилая) отмочила:
цитаты из разговора
- (Почему вы за Путина голосовали?) ну Путин самый лучший, самый надежный;
- ( Что он вам хорошего уже сделал?) главное в мире жить, а уж пусть какой никакой правитель;
- ( Будете теперь только приоры покупать) надо поддерживать отчественные автозаводы, там же рабочие работают, они тоже денег хотят;
- (Так почему вы сыну купили старую калдину, а не старую жигули?) так она же совсем плохая, а ему еще поездить надо;
(Ну так если надо поддерживать рабочего, то почему вы не купили новую приору?) я не хочу приору, но вообще чтобы лучше были машины, надо насыщать рынок, они станут качественнее и дешевле. как в японии. Они свой рынок насытили, и машины у них стали дешевле и лучше.
Docent
доцент неисправим. ))) ты ж вроде пешеход и пассажир как и я? стало быть пользуешься общественным транспортом. топливо на него оплачиваем мы с тобой? ну хоть чуток, но оплачиваем. получается что тоже насыщаем бюджет, согласно утверждению уважаемого автора цитаты, и это кроме налогов.
если мой склероз мне не изменяет, то пешеходов и пассажиров в этой стране чуток больше чем автомобилистов. и они все платят за топливо. плевать какой у них социально-экономический статус. они тупо платят и все тут.

а кто в итоге нуждающиеся то? о_О че там правительство хочет перераспределять и за чей счет? о_О
Evidence
ой щаз коллега (пожилая) отмочила:
цитаты из разговора
что вы хотели этим показать?
как размышляет человек, не разбирающийся в проблеме?
Afterlife
что очень много таких людей
"главное что все спокойно, остальное не важно"
и пока они есть, они не дадут вам что то изменить.
egornsk
... пешеходов и пассажиров в этой стране чуток больше чем автомобилистов. и они все платят за топливо. плевать какой у них социально-экономический статус. они тупо платят и все тут.
Добавлю, что повышение цен на топливо - неотъемлемый довод при повышении цен на хлеб, например (типа "в эту уборочную так много на ГСМ потратили..." )
Filimon
Может кто уже читал. Пошлины и приморье. Частное мнение.

p.s.: Прочитайте сами и дайте прочитать другим!!
Особенно с других регионов!"
nevedimka
Может кто уже читал. Пошлины и Приморье. Частное мнение.
:live:
Выделил URL.
Очень хорошо и аргументированно написано. Дело ведь действительно не в капризах "я не сяду на таз после японца" или "меня лишили недорогой машины с кондиционером, а я очень потею летом" и не в том, чтобы отправить правительство в отставку
Просто думать надо мозгом и желательно на семь раз просчитать последствия
nevedimka
А теперь читаем здесь противоположное мнение:
Что же будет с Родиной и с нами? Прогноз по России.
Вопрос: Что Вы думаете о росте пошлин на ввоз иномарок? От этого зависит жизнь регионов (Приморский край). Я за то, чтобы наши авопроизводители собирали нормальные машины.

Alexsword: Мы говорим не о десятилетней перспективе и стране эльфов, где все пучком, человек человеку друг, а гавно пахнет розами, а о ближайшем 2009 годе, когда страны G7 будут заинтересованы экспортировать свой экономический коллапс и социальный хаос во весь остальной мир. Когда хлынет миллионый поток конфискованных банками автомобилей, они будут продаваться по любой цене, лишь бы купили. Никакое "терпение, труд и голова" не спасет наш автопром, если мы дадим этому потоку сюда попасть.
А если не спасем автопром - есть риск, что кто-то из миллионов возникших безработных сожгет и Вашу иномарку, и Вашу квартиру, и Вашу дачу, а Вашу жену сделают общим достоянием прямо у Вас на глазах. Доступно я разъяснил, что Вы есть часть общества, а не уникальный индивидуум, чьи права гарантированы его умом, предприимчивостью и эгоизмом?
Так что судя по этому мнению ценники на автоаукционах в пик кризиса пойдут вниз :umnik:
Верится с трудом конечно...
sancho7
При таком правительстве у нас своих будет полно конфискованных авто. А так по мне ерунда это. Во всем миру уже на трл. долгов списано. В общем поживем увидим.
nevedimka
Статья хорошо изложена, умная. Только вот автор погорячился насчет "непродуманных решений". Решения как раз продуманы до мелочей и последовательно проводятся в жизнь (имхо), этап за этапом, без резких телодвижений.
sancho7
А теперь читаем здесь противоположное мнение:
Вы сравнили несравнимое, с одной стороны четко выраженные обоснования как приморцев, последовательно, лишали возможностей к существованию (затронут был не только автомобильный бизнес), а с другой стороны геополитический бред, выдержанный в стиле агитпрома в худших его проявлениях.
Kazanova
Решения как раз продуманы до мелочей и последовательно проводятся в жизнь (имхо), этап за этапом, без резких телодвижений.

Абсолютно!
И безвариантно.
А за державу обидно (С)

"...Удержать единое экономическое пространство в России могли только землевладельцы-феодалы, для которых земля высшая ценность, и пролетарская диктатура, компенсируюшая невыгоды экономической географии преимуществами централизованного планирования... Капиталу сохранение единой России невыгодно. Слишком велики издержки, географические по своей природе, на поддержание единства страны. Власть капитала неизбежно приведет к развалу страны. Тут ничего личного... Капитал не злонравен, капитал безразличен ко всему..."
(цитата)
Afterlife
>что вы хотели этим показать?
как размышляет человек, не разбирающийся в проблеме?
---------------------
Этим "хотели показать", что к большому сожалению большинство "народа" "хорошо относится к Путину", но не могут объяснить, почему.
То есть когда им задают конкретные вопросы на эту тему, единственное что они могут сказать: "ну он же такой хороший, надежный".
Это означает, что у нас как всегда к сожалению "выбирают сердцем", а не умом и судят о человеке не по конкретным делам, а на эмоциональном уровне.
Но что-то мне подсказывает, что вы и сами это понимаете, но по каким-то причинам "остаиваете свою точку зрения".
Это мне напоминает ответы наших властьпридержащих, когда им начинают задавать конкретные вопросы. Например "можно ли прожить на пенсию?", на что они браво и энергично (надо ж отрабатывать свое бабло) отвечают, что "пенсия за последний год выросла на 20% и еще вырастет на 25% в следующем году!" :ха-ха!:
IgorOK
Это мне напоминает ответы наших властьпридержащих, когда им начинают задавать конкретные вопросы. Например "можно ли прожить на пенсию?", на что они браво и энергично (надо ж отрабатывать свое бабло) отвечают, что "пенсия за последний год выросла на 20% и еще вырастет на 25% в следующем году!" :ха-ха!:
зря вы недооцениваете того, что сделал Путин для России...есть и отрицательные моменты ,бесспорно, но если бы мы остались с властью аналогичной при Ельцине, России бы уже не осталось. это первое.
второе. про пенсии. обыватели всегда твердо знают что нужно сделать чтоб страна расцвела: повысить пенсии (да кто б спорил то), повысить зарплаты бюджетникам, убрать пошлины (вообще) итд итп...только абсолютно не представляют, да и не хотят думать, как это сделать...повысить и все тут. умники, блин.
Afterlife
вот теперь скажите, зачем разваливать Россию? когда она и так исправно поставляет свои ресурсы, расплачивается по внешним долгам, держит население в узде и т.д...
Развалив ее - получили бы кучу "княжеств" с ядерным оружием и армейскими частями, со своими придурковатыми "туркменбаши" и фиг его знает, что им придет в голову... Кого то бы захватил Китай и Япония, разве нужно западу усиление востока?
Angel_dust
полгодика назад еще все сплочеными себя чувствовали, патриотами на фоне высоких цен на нефть и спортивных достижений. россия россия россия. а теперь мля разваливается все. путин плохой вдруг стал. разве не понятно, что стране нужно еще что то кроме нефти?
Afterlife
полгодика назад еще все сплочеными себя чувствовали, патриотами на фоне высоких цен на нефть и спортивных достижений.
_________________________________________
Ну про всех то не надо.
Заблуждалась основная часть.Была обманута зверски и бесцеремонно. Объединились в хор чекисты и бандиты,чинуши и олигархи и пели песню про вертикаль власти.С ценами на ресурсы подфартило.
Afterlife
Так всегда бывает. Как только ситуация ухудшается изо всех щелей вылезают разные "протестанты", недовольные.
Afterlife
зря вы недооцениваете того, что сделал Путин для России...

Вы переоцениваете то, что сделал ВВП для России.
Он НИЧЕГО для нее не сделал, при том, что и возможности и ресурсы ( и даже кадры еще) были.
Afterlife
путин плохой вдруг стал
Посмотрите динамику негативных событий в экономике в России за последние полгода. Чем объясните?
Afterlife
разве не понятно, что стране нужно еще что то кроме нефти?

Угу... и через почти 10 лет (премьерствовать стал с 99 года) на ВВП вдруг через озарение снизошло - что-то стране нужно еще, кроме нефти...
Доступное жилье?......Было...
Уп-с.... Народный автомобиль!!!
al104
Как только ситуация ухудшается изо всех щелей вылезают разные "протестанты", недовольные.

Ну-ууу, если раньше, в кредитом угаре вы нифига не видели-не слышали...

Ты суслика видишь?(С):улыб:
Afterlife
зря вы недооцениваете того, что сделал Путин для России...есть и отрицательные моменты ,бесспорно, но если бы мы остались с властью аналогичной при Ельцине, России бы уже не осталось. это первое.
*************************************
ну давай оценим что путин сделал для россии? хотелось бы услышать про достижения банановой, пардон, нефтегазовой республики в здравоохранении, сельском хозяйстве, развитии собственной промышленности, науки, обороноспособности.
Му-му
Уп-с.... Народный автомобиль!!!
и новые технологии продаж.