nevedimka
Пошлины и приморье. Частное мнение.
Тут не баран чихнул - автор информированный научный сотрудник отдела, изучающего социально-экономическое состояние дальневосточного региона. Утверждается:
"Мне кажется, что в автобизнесе так или иначе, было задействовано около 25-30% населения...
Ситуация выглядит так, что Приморский край пора ликвидировать, как ликвидируют предприятие не имеющее смысла."
Смотрим население Приморского края - 2 млн. чел. Значит, задействовано 400-600 тыс. чел. Далее, "В 2007 году в Россию было ввезено 370 тыс. подержанных иномарок... В целом около 75% от общего объема импорта "секонд-хэнда" составляют японские бренды. " ссылка
Итого, через Дальний восток импортировано в год около 280 тыс. подержанных легковушек. Таким образом, на одного задействованного в этом бизнесе приходится 0,5-0,7 перепроданных импортных легковушек.

Теперь смотрим на производительность труда в автопроме:
"Что касается России, то у нас около 750 000 человек так или иначе связаны с автомобильной промышленностью. Все предприятия выпускают 1 850 000 машин в год. Таким образом, на каждого работника приходится около 2,5 автомобиля.
Поводов для оптимизма эта статистика не внушает: в среднем по миру эта цифра составляет 8 машин, по Европе – 9. А вот в Японии на каждого работника этой сферы приходится аж 16 выпущенных автомобилей." ссылка
А теперь здешние любители логики пусть включат моск.
Российский работяга на заводе выпускает в год 2,5 авто, а дальневосточный перекупщик 0,5-0,7 японок, и то, всего-лишь, перепродает , тогда как японец в год изготавливает их аж 16 штук .
Так про кого можно сказать словами Жванецкого: "это не работа и это не результат"? Разумеется, такое предприятие подлежит ликвидации, а освободившиеся - трудоустройству. Раз уж государство сказало "а" с удушением подержанногоимпорта, то должно сказать "б" с трудоустройством, чтобы не пришлось ликвидировать Приморский край.
Му-му
Ну-ууу, если раньше, в кредитом угаре вы нифига не видели-не слышали...
Да я вобщем-то считаю, что у нас в целом все нормально и сейчас.
sshu
Раз уж государство сказало "а" с удушением подержанногоимпорта, то должно сказать "б" с трудоустройством, чтобы не пришлось ликвидировать Приморский край.

Логически - только военная промышленность спасет ДВ.
Таковой там уже, наверное не осталось...
Созидать же эта власть ничего не умеет
pitovnik
Известно какая - любая одобренная из-за океана. :ха-ха!:
al104
что у нас в целом все нормально и сейчас.
________________________________________
дальше у вас-еще лучше будет... :ха-ха!:
pitovnik
а какая умеет?

Чекисты - не созидательная профессия.
Они не этому обучались:улыб:
- любая одобренная из-за океана

Вербовки-перевербовки -конспирация...
Вот этому - да:улыб:
sshu
а дальневосточный перекупщик 0,5-0,7 японок, и то, всего-лишь, перепродает
В статье, которая была приведена выше, и теперь не открывается было о другом. Т.е. повышение пошлин на подержанные автомобили лишь часть "мер" в результате которых приморцы теряют рабочие места.
Был задан вопрос: " ..что делать, коль работать негде?"
al104
Вот как раз сейчас кудрин,чубайз,греф,гайдарушко,зурабов и т.п. не последнюю скрипку играют в принятии решений кремлевских музыкантов.
Му-му
Чекисты - не созидательная профессия.
Они не этому обучались
-------------------------------------------------------------
а юристы?


ну и все-таки хотелось бы ответа на вопрос - какая власть умеет?
Му-му
Чекситы (а точнее работники госбезопасности) есть в любой нормальной стране. Это почетная и нужная профессия.
А вы, судя по всему, обычный кверулянт.
al104
Чекситы (а точнее работники госбезопасности) есть в любой нормальной стране.
...и занимаются они своими прямыми обязанностями. А не экономикой и переделом собственности.
Гром
Если вы намекаете на ВВП, то с таким-же успехом могу сказать, что и люди остальных профессий тоже должны заниматься своими обязанностями.
Однако, например, в одной из прибалтийский стран президент - дантист. Про остальные не скажу, но думаю ситуация аналогичная. :umnik:
Afterlife
>полгодика назад еще все сплочеными себя чувствовали, патриотами на фоне высоких цен на нефть и спортивных достижений. россия россия россия. а теперь мля разваливается все. путин плохой вдруг стал. разве не понятно, что стране нужно еще что то кроме нефти?
-------------
Блин ну а где все умники были, когда не знали, куда деньги сувать от нефти?
В американские гособлигации? :безум:
Ну конечно - пенсии повышать нельзя, бюджетные зарплаты тоже - все ж рынок сразу выввалится и будет инфляция, как же они с ней справятся? Поэтому нельзя деньги в стране оставлять - надо вывести...
Дороги строить - да боже упаси - разворуют же все - опять же инфляция!
А почему у бабушек и дедушек за бугром пенсии такие, что можно жить в свое удовольствие и нет гиперинфляции? Не знаете? Наверное хотите сказать, что народ у нас "незрелый" и нет опыта "правильно распорядиться деньгами"? Поэтому распоряжаться ими будут умники, которые пенсии ставят такие, что на эту сумму они жрут на обеде в ресторане! Все понятно - они работают на себя, свои семьи и должны обеспечивать им будущее. Но совесть иметь тоже надо!
То есть все эти "жесткие" меры если и надо было вводить, то ДО кризиса, а не во время. На волне "больших денег" у народа может и не так болезненно бы прошло. А сейчас в нормальных странах правительства делают шаги, чтобы облегчить жизнь народа, простимулировать его спрос - нигде никто не говорит о повышении цен, наоборот говорят о понижении учетной ставки, чтобы стимулировать кредитование.
А что у наших "умников"? Учетная ставка повышается, идут заявления о "поэтапном повышении цен" на энергоносители наших монополистов.
Снижаются налоги на нефть, которая уходит за рубеж. То есть государство добровольно отказывается от доходов от продажи нефти (читай - доходы олигархов) и тут же залазит в карман "простому народу", повышая цены, пошлины, делая более недоступными кредиты. И какие цели оно при этом преследует? Ответ очевиден - за счет "простого народа", не взирая ни на что фактически сохранить доходы монополий. Хотя на долгосрочную перспективу вполне очевидно, что устойчивость экономики может обеспечить только устойчивый СПРОС - а он сейчас рубится на корню. Отсюда вывод - идет политика "латания дыр", какого-либо системного подхода нет.
sshu
А теперь здешние любители логики пусть включат моск.
Российский работяга на заводе выпускает в год 2,5 авто, а дальневосточный перекупщик 0,5-0,7 японок, и то, всего-лишь, перепродает , тогда как японец в год изготавливает их аж 16 штук .
Так про кого можно сказать словами Жванецкого: "это не работа и это не результат"? Разумеется, такое предприятие подлежит ликвидации, а освободившиеся - трудоустройству. Раз уж государство сказало "а" с удушением подержанногоимпорта, то должно сказать "б" с трудоустройством, чтобы не пришлось ликвидировать Приморский край.
Ну если у вас так мозг работает..Там же все грамотно написано..Цитата:Это и вся инфраструктура во Владивостоке, Находке, Уссурийске, Славянке и т.д., занимающаяся перевалкой и доставкой этого груза по морю и по суше. Это транспортные и экспедиционные компании, осуществляющие доставку далее в другие регионы страны, это банки, через которые идут денежные потоки, это автомастерские и авторемонты, это обслуживающая людей, занятых в этом бизнесе, инфраструктура, которая их кормит, поит, предоставляет услуги, жилье. Это таможенные декларанты и брокеры, это автомагазины и т.д. Это очень-очень-очень много людей. Возможно около 100 000 - 150 000 человек (считая семьями конечно), которые впрямую зависят от автобизнеса. Но это еще не всё.
sshu
Российский работяга на заводе выпускает в год 2,5 авто, а дальневосточный перекупщик 0,5-0,7 японок, и то, всего-лишь, перепродает , тогда как японец в год изготавливает их аж 16 штук .
эхх... еще раз убеждаюсь, что люди видят, то что хотят видеть, да еще и других вводят в заблуждение :death:, потому, как ввезено более млн новых и подержанных легковых машин из японии, китая, кореи + еще довольно много грузовой и спецтехники, автобусов и т.д. и все это так или иначе автобизнес, о котором как раз и идет речь
Angel_dust
эхх... еще раз убеждаюсь, что люди видят, то что хотят видеть, да еще и других вводят в заблуждение :death:, потому, как ввезено более млн новых и подержанных легковых машин
Это Вы вводите в заблуждение отсебятиной + подменой - включением новых. Я приводил данные статистики.
sshu
Ссылку дайте пожалуйста на статистику и какого автотранспорта и сколько ввезено.
nevedimka
И еще нет времени посмотреть, но мне кажется денег на поддержку нашего автопрома выдели в несколько раз больше чем на поддержание рынка недвижимости. Для них что важнее авто или будет ли у человека своя крыша над головой?
nevedimka
Ссылку дайте пожалуйста на статистику
Поднимите глаза на мое сообщение N1873969912 - 24.12.08 12:22
sshu
А теперь здешние любители логики пусть включат моск.
*************************
включаем. и начинаем понимать, что ввезеные машины это не весь автобизнес приморья. я уже писал где-то, что автомобиль сам по себе это высокотехнологическая штука, конечный этап действия различных производств и задействованных технологий. и после продажи требует к себе некоторого внимания. а это и сто и поставщики запчастей и обслуживающая инфраструктура. в простейшем рассмотрении (хотя это конечно не так) фирма по поставке автомобилей выглядит директор-диспетчер-бухгалтер. на деле - больше. я уже приводил пример новосибирской карплазы - поставщика запчастей и агрегатов. можно просто зайти и заметить, что работников там куда больше чем десяток. и это в далеком от владика новосибирске. любители логики давно включили мозг и на слово не верят никаким чихнувшим, даже если это не бараны.
Angel_dust
http://gazeta.ru/news/lastnews/2008/12/24/n_1311999.shtml
Япы "тактично" намекнули... только щас ВВП не до ВТО, ибо если б не введение пошлин, то кореш из ростехонлогий недополучил бы кучу кэша... и кризис -был только лишь удобным предлогом. Это еще раз подтверждает факт того,что повышение не иностр. автопроизводители лоббировали, имеющие в нашей стране свои промпроизводства, а часть близких "дружков" премьера.
sshu
В 2008 году через таможенные пункты ДВТУ в край уже ввезено около 300 тысяч авто
8 августа 2008 г. web-страница
Из года в год растут объемы ввозимых через таможни Дальнего Востока автотранспортных средств. Не стал исключением и 2008 год. Так, только за первые семь месяцев 2008 года через таможни Дальневосточного таможенного управления (ДВТУ) было ввезено около 300 тысяч транспортных средств. Из них более 270 тысяч – легковые автомобили. В основном это японские иномарки (их было ввезено около 260 тысяч)
И это только за 7 месяцев.
egornsk
ввезеные машины это не весь автобизнес приморья. я уже писал где-то, что автомобиль сам по себе это высокотехнологическая штука, ...
Не надо ломиться в открытую дверь. Всем этим задимаются нормальные автодилеры, и производительность их труда можно оценить отсюда:
"Группа компаний «РОЛЬФ» - крупнейший на российском рынке импортер и продавец автомобилей иностранных марок. В 2005 г. общий объем продаж новых автомобилей превысил 108 тыс. ед., консолидированный оборот - свыше 2,35 млрд. долларов США. Общая численность персонала более 4000 чел." ссылка
Отсюда следует, что в среднем один сотрудник продает и обслуживает 25 автомобилей в год. А приморский перекуп от 0,5 до масимум 3 - это как считать.
nevedimka
И это только за 7 месяцев.
Чего хотели-то сказать? В чем возражение?
sshu
не надо притягивать за уши. рольфа нет нигде кроме москвы и питера любителю ссылок
у тебя, к слову, старые данные - в 2007 году они продали 137194 мототележки. и что это означает? ровно то, что емкость рынка мск и спб выше чем в приморье и сибири. это же подтверждают и регулярные обзоры в том же за рулем. можешь поискать.
суть не в этом. правительство по сути хочет поддержать тех у кого и так все хорошо. при чем тут количество автомобилей на человека? исходя из этой логики надо нафик закрыть автоваз, т.к. хуже них только египетские автопроизводители.
egornsk
ННП
Отечественного автопроизводителя поддерживают каждый год. Пора бы увидеть результаты поддержки...
И что мы видим - Приору - по существу ту-же 10ку образца 95 года или Калину образца 2000г, которую еще 4 года запускали в производство.
А тут еще и в кризис - прожрут однако деньги....
egornsk
ну давай оценим что путин сделал для россии? хотелось бы услышать про достижения банановой, пардон, нефтегазовой республики в здравоохранении, сельском хозяйстве, развитии собственной промышленности, науки, обороноспособности.
вот несколько положительных цифр по итогам президентства (официальные росстатовские данные):
ВВП вырос на 72%
Промышленность на 56%
Продукция с/х на 34%
Уровень государственного долга - один из самых низких в мире - 3% ВВП
Объем накопленных иностранных инвестиций в страну вырос в 7 раз. (кстати то что идут иностранцы о чем то говорит наверное).
эт навскидку
Afterlife
про увеличение пенсий забыли! :eek:
Глядите, а то уволят к чертовой матери! :ха-ха!:
IgorOK
ага, чот слабо, уволят к чертовой матери без выходного пособия за профнепригодность))))
IgorOK
про увеличение пенсий забыли! :eek:
Глядите, а то уволят к чертовой матери! :ха-ха!:
ну допишите, если хотите, конечно. или вы с этим не согласны?
откуда уволят, мля? достали ей Богу. говорю ж, не сходите с ума.
egornsk
ага, чот слабо, уволят к чертовой матери без выходного пособия за профнепригодность))))
блин, больные люди.. :death:
Afterlife
Мало, очень мало сделано. Учитывая просто дождь нефтедолларов. Посмотрим что он сделает в будущем году и ближайших. Запасы конечно имеются, но до нового президенства не хватит. Почитайте прогноз Правительства на 2009г. Мудрость и профессионализм проявляются не в дни, когда купюры не помещаются в карманах, сейчас как раз время их проявления. Пока что ничего путного не видно. Наоборот...
Иностранные инвесторы оценивают вероятность государственного банкротства России выше, чем Турции, Филиппин и Вьетнама...
Нынешние долги российских предприятий достигают 500 млрд долларов, или 32% ВВП...
Afterlife
Я уже как-то высказывал свое мнение выше: такие как Вы либо "у кормушки", и тогда Ваше рвение понятно - зарабатываете для своей семьи, детей, престарелых родителей. Послушаешь наших политиков, типа Миронова, Володина, Починка, Зурабова (заткнули его куда-то последнее время, но думается что он многое успел) и иже с ними и даже проникаешься уважением - они настоящие бойцы, которые не сдаются НИКОГДА, ни при каких обстоятельствах и будут ДО ПОСЛЕДНЕГО остаивать интересы тех, кому служат, чтобы те ни вытворяли! И вот тогда и говорится о "постоянном повышении пенсий" в ответ на простой вопрос "а можно ли на это прожить?".
Есть еще просто недоумки, которые встают на такие позиции из-за не совсем понятных мазохистских побудительных мотивов, ну вроде как (извинияюсь за сравнение) собаки, которые лижут руки хозяев, которые их бьют. Это реальная сила, которая всегда используется "властьпридержащими" для достижения своих целей, но думается никогда ими не уважаемая - так, бесплатный инструмент для достижения своих целей. "Царь прикажет - дураки найдутся" (с)
Afterlife
вот несколько положительных цифр по итогам президентства (официальные росстатовские данные):
ВВП вырос на 72% = какова структура?
Промышленность на 56% = выросла? упала? какая промышленность? что производит то?
Продукция с/х на 34% = тоже поподробней. а то мне почему-то непонятно почему мы зависим от импортных продуктов на половину, а крупные города на 70-80 процентов. и года от года импорт только увеличивается. например
Уровень государственного долга - один из самых низких в мире - 3% ВВП = показатель вообще ни о чем. или может не доверяют в долг этому государству?
Объем накопленных иностранных инвестиций в страну вырос в 7 раз. (кстати то что идут иностранцы о чем то говорит наверное). = как пришли так и ушли. см. отток капиталов за последние месяца три.


уволят, как пить дать уволят)))
aglow
Почитайте прогноз Правительства на 2009г. Мудрость и профессионализм проявляются не в дни, когда купюры не помещаются в карманах, сейчас как раз время их проявления. Пока что ничего путного не видно. Наоборот...
__________________________________________

Все. Кина не будет-пленка кончилась.Быстро однако.....


Бюджет России в 2009 году впервые за последние десять лет станет дефицитным. Этот дефицит будет покрываться за счет резервного фонда. Такое заявление, как сообщает радиостанция "Эхо Москвы", сделал помощник президента Аркадий Дворкович.

Он объяснил ситуацию падением цен на нефть, ведь изначально бюджет будущего года рассчитывался исходя из прогнозной цены в 95 долларов за баррель.

Помощник президента не исключил также, что России придется прибегнуть к внешним заимствованиям. Однако, по словам А.Дворковича, Россия не собирается прибегать к услугам МВФ и других подобных организаций. Он уверил, что в ближайшие месяцы это неактуально, поскольку мировая финансовая система сейчас находится в плохом состоянии.
Afterlife
не нервничай, лейтенант, не нервничай. сходи к майору проконсультируйся :ха-ха!:
IgorOK
Зурабова (заткнули его куда-то последнее время, но думается что он многое успел)
__________________________________________
Нет. Этот товарищ на службе,является советником медведа по социально-экономическим вопросам с кабинетом в Кремле в сотню метров. Г.но не тонет в г.не. :death:
egornsk
не нервничай, лейтенант, не нервничай. сходи к майору проконсультируйся :ха-ха!:
:ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: :шок:
Afterlife
вот несколько положительных цифр по итогам президентства (официальные росстатовские данные):
ВВП вырос на 72%
Промышленность на 56%
Продукция с/х на 34%
Уровень государственного долга - один из самых низких в мире - 3% ВВП
Объем накопленных иностранных инвестиций в страну вырос в 7 раз. (кстати то что идут иностранцы о чем то говорит наверное).
эт навскидку
----------------------------------------
ВВП вырос с учетом инфляции или без?
Промышленность - за счет каких производств?
Госдолг низкий, но одновременно со снижением госдолга, рост корпоративный долг госкомпаний, за которые тем или иным образом будет расчитываться государство.
Иностранные инвестиции выросли. Но выросли и инвестиции государства во всякие ФаниМэи, за счет которых был опосредованый рост в Россию (но за минус некоторых процентов)
nevedimka
Ссылки у вас интересные, не то, что тут у некоторых мрачных и нудных олигофренов, жаль, что их закрывают иногда.
Afterlife
ВВП вырос на 72%
Промышленность на 56%
Продукция с/х на 34%
Уровень государственного долга - один из самых низких в мире - 3% ВВП
Объем накопленных иностранных инвестиций в страну вырос в 7 раз. (кстати то что идут иностранцы о чем то говорит наверное).эт навскидку
Чудак-человек, вас ведь совсем про другое спрашивали. А вы нам достижения нефте-газовой вакханалии.
Вы действительно не понимаете вопросов, или предпочитаете на них "отвечать" вот таким образом?
IgorOK
Я уже как-то высказывал свое мнение выше: такие как Вы...
Вы меня знаете?
Я не говорил, что Путин идеален и супер пупер молодец. Есть как положительные так и отрицательные моменты. А разделение каких-то таких как я на "у кормушки" и "недоумков" как минимум не корректно и глупо. :death:.
Afterlife
откуда уволят, мля? достали ей Богу.
А, наконец-то до меня "дошло" откуда вы. Вы оттуда, откуда не увольняют:улыб:и не сокращают, не отправляют в неоплачиваемые отпуска....
Понял, отстал.
Гром
сделал помощник президента Аркадий Дворкович.
Башенный череп...башенный череп...о ля-ля, это очень "интеллектуально"
Kazanova
Понял, отстал.
только я не понял..
Filimon
нпп

История протеста москвича и последующего наказания.

Итак, :-) все по порядку. 14 числа, не соизволив съездить на демонстрацию, мы с другом вечерком купили во дворе пивка и решили отдохнуть.
Вдруг меня осиняет: а что, если машину взять и раскрасить, ну типа аэрография а-ля гжель или хохлома в антиправительственном стиле.
Ведь я каждый день езжу по шоссе, где каждую минуту снуют туда-сюда депутаты с мигалками, не считая гаишников, ментов, ФСБшников, и других привеллегированных толстосумов... прикол? прикол!
....
http://ekabu.ru/auto/15898-avtomobilnyjj-protest-4-foto-tekst.html
schooner
И главное, комментов к статье ноль!
Filimon
Тут как то на форумах упоминалось, что авто из Японии это хлам. Что он со свалки. Зачем он нам нужен.А случайно наткнулся на действительно хлам который завозится в нашу страну.Не совсем в тему конечно.
"Российская Федерация - единственная страна в мире, принимающая в промышленных масштабах ОГФУ из-за рубежа.
Отвальный гексафторид урана является побочным продуктом обогащения природного урана и не подлежит использованию в ближайшей перспективе. Как следствие, он нигде не находит широкого коммерческого применения.
В мире накоплены огромные запасы отвального гексафторида урана. Только в России общее количество ОГФУ исчисляется сотнями тысяч тонн (порядка 700 000 тонн). До сих пор не разработана промышленная схема полной утилизации ОГФУ, а стоимость окончательного захоронения обедненного оксида урана является довольно высокой.
Чтобы избежать высоких расходов по хранению и утилизации отвального гексафторида урана в Европе, западноевропейские компании направляют ОГФУ в Россию, формально на переработку. Даже с учетом расходов на транспортировку, такие контракты для них выгодны, так как после дообогащения на предприятиях Росатома в страну происхождения ОГФУ возвращается только до 10% от всего ввозимого сырья, а до 98%, в нарушение Закона «Об охране окружающей среды», остается в России на хранение."
И в принципе это не так далеко происходит от нас. Маяк(Челябинская область).По оценке экспертов ООН, "Маяк" - самое радиоактивно загрязненное место на планете.,Северск(Томская область),Железногорск(30км от Красноярска).Как они там хранятся просто ужас.
С сайта "Яблоко"
"– Говорят, что хранилища «Маяка» очень надежны...

– Да что вы!!! Они выбрасывают радиационные отходы прямо в гидрографическую сеть, даже не закачивают под землю, как в Томске, где проблема разовьется только через 20-30 лет. На «Маяке» эту грязь сливают прямо в озера. Там сделали несколько плотин, образовался Теченский каскад водоемов – одна из самых больших угроз национальной безопасности в России, это всеми признано. Там миллионы кубометров радиоактивной воды. На одиннадцатом водоеме стоит земляная плотина. Если она рухнет, все воды пойдут в Тобол, потом в Обь. Каждую весну Гидромет, Гос-атомнадзор и Минатом «дрожат»: не дай Бог, уровень воды поднимется выше уровня плотины. А наши атомщики хотят построить атомную станцию около этих водоемов, чтобы она испаряла загрязненную воду. Но никто не знает, какие будут последствия и куда денутся эти испарения!"
Снесут поди меня.