Afterlife
Вот говорят про стабфонд, золотовалютный резерв. Так называемая подушка безопасности. Путин с Медведевым признали, что это багодаря высоким ценам на нефть. А теперь представьте.Что не было бы таких цен.И в какой попе бы мы могли сейчас оказаться.Мне кажется этим они признались в своей профнепригодности.
Китай развивается бешенными темпами.Индия подтягивается..После 2-ой мировой войны проигравшие и разрушенные страны как Германия и Япония сейчас экономически развитые.И им хватило на это теже 10 лет для заложения фундамента будущего.
aglow
печально, все же я думаю что не стоит сдаваться, повысить то они могут, но также могут и отменить, я конечно не лидер но выходить на улицы буду сколько потребуется...хотелось бы чтоб остальные тоже понимали суть поговорки "нас е...ут а мы крепчаем"
Afterlife
И еще, для того чтобы Премьер и Президент были в курсе, что реально в стране происходит есть депутаты.Которые напрямую общаются с народом.А большинство из них из Единой России.
BOBAH911
Не, лицо он не уронит...
Медведев перед всем миром объявил, что товарозаградительных мер не будет, а спустя малое время - нате вам...Теперь над нашим президентом ржут в мире как мы над Бушем и туфлей, но нам то смешно?
Afterlife
В общем да. Вы дали понять, что у любого другого, по крайней мере участника форума, это получится на порядок хуже.
france
Блин ну неужели Вы не видите всю абсурдность Ваших "вычислений"?
Видит, видит! Но как хотелось получить "правильные цифры"!
Afterlife
2 Afterlife, Andron_, Gorunuch

А, вот... это...

А Вы(на ВЫ, ибо вторые 2е после перехода данного топика на политический вроде пропали) чего, собственно, добиваетесь здесь? Ваша активность просто поражает. Активная полемика и т.д. для чего? для кого? ваше мнение всем вроде понятно. как некоторые уже отметили, второй вариант? в смысле для второго работодателя? а если для себя, то на "собственное маленькое дело" время-то остается?

зы. на политический пришел впервые, вслед за топиком с АФ, ибо тема пошлин актуальна(планировалась покупка не таза)... если это местный активист, вопрос снят.
aglow
Теперь над нашим президентом ржут в мире как мы над Бушем и туфлей, но нам то смешно?
_________________________________________
Смешно.
Анекдотец.
Собрались посидеть-попить, о делах наших скорбных покалякать вовочка,бонапарт, чемизов,
дерипаска. Так сказать в неформальной обстановочке.В тихом кабачке на Тверской. Ну как водится все мероприятие затянулось,поднабрались под икорку с груздочками прилично. Вовочка спрашивает у чемизова с дерипаской-ну как,продажи то пошли? Да нет,какой тут нафиг.Еще надо пару-тройку законов протащить.Мож тогда. Ну тут мля начинают дискутировать-да хлопотно это все становится,уже и так делаем все,что можно и т.д.и т.п....
Тут уже и баба Дуся(уборщица кабачка,техничка тобишь) начинает убираться.А они все спорят,как продажи "родного" автопрома поднять. Бабка краем уха слышит разговор и ей хочется встрять в него.
-Знаете,что сынки,мне уже под 80лет, тут еще моя бабка до Революции работала.Правда тут тогда был не кабак,а публичный дом,бордель как счас говорят...
Ну и? ....спрашивает вовочка.
Дак вот,какие такие законы сынки мои,отвечает бабка,когда у них дела плохо шли,они б..дей меняли.
Бл..ей менять надо Вам.
aglow
если получица в будущий тяжелый год, копить деньги на подорожавшие авто
Это неплохой вариант, хуже, это когда на ботинки копить придётся, или ждать когда на них дадут талоны.
Талоны на мясо, крупу? Такие варианты возможны? Как считаете?
france
То есть Вы просто разделили количество ввезенных машин на количество всех прямо или косвенно занятых в этом бизнесе во Владивостоке?
По-видимому, Вы не совсем поняли о чем идет речь. В расчетах sshu в качестве исходных данных использовалось провокационное высказывание "Мне кажется, что в автобизнесе так или иначе, было задействовано около 25-30% населения..."
Таким образом, наглядно видно, что этот исходный посыл, мягко говоря, не совсем верен, а те, кто упирают на то, что столько людей останется без средств, немного кривят душой.
Filimon
на дроме и на райторге разговоры идут о 8-января, о подаче заявок на проведение МИТИНГОВ по городам...есть планы на проведение подобного мероприятия в нашем городе?
savwchuk
Я вот уже задавал вопрос одному удаку, а где работают китайцы и почему бы барыгам их не сменить?
Ответа нет....
прагматик
Еще интерсно тут приводили даные что 400-600 тысяч так или иначе связаны с ввозом авто...но все забыли о бандитах, которые их грабят...им-то куда деваться? тоже пикеты-митинги устраивать?
france
Блин ну неужели Вы не видите всю абсурдность Ваших "вычислений"?
В вашей тираде говорится об абсурдности результата, а не вычислений. Если хотите, я таким способом представил абсурдность апокалиптических заявлений о социальных последствий от скукоживания бизнеса на импорте подержанных иномарок. Никаких сотен тысяч занятых в этом деле нет и в помине. Просто, достаточно узкая корпоративная группа выдает свои проблемы за всенародные.
Kazanova
Вы и такие как вы легко так плюёте на судьбы сотен тысяч людей, которые горбом заработали свой бизнес
Сотни тысяч ввезли-продали-обслужили за год 300-400 тыс автомобилей. То есть, примерно каждый из них весь год горбатился над одной машиной, и на доходы от этого жил целый год, кормил семью.
Сказки дядюшки Римуса.
sshu
Сотни тысяч ввезли-продали-обслужили за год 300-400 тыс автомобилей.
Как всегда передёргиваете. 300-400 тыс. это годовой ввоз, а есть ещё и ранее ввезённые, требующие ремонта, ухода, продаж-перепродаж итд.
Так, что дядюшка Римус, сотни тысяч это точно.
Японки по всей стране, а комплекты ко всем идут из Приморья, и на этом люди зарабатывают, кормят семьи.
Вы тут упёрлись в "барыг", а ведь спекуляция у нас (сейчас) не преследуется законом. Более того, не менее трети страны занимается спекулянтством (купил дешево, продал дорого).
Вокруг одни "барыги", а вы упёрлись только в автобарыг.
Отчего так?
У вас "Тазик"? Или по заданию трудитесь?
прагматик
Я вот уже задавал вопрос одному удаку, а где работают китайцы и почему бы барыгам их не сменить?
Ответа нет....
Я не понял ,это мне что ли? Если да ,то за язычком настоятельно советую следить. Хочется поругаться- велком в личку.
А по вашему вопросу типа "где работают китайцы" и почему бы "барыгам их не сменить" советую задать напрямую.Я свою точку зрения высказал. То что кто то ее не приемлет,я переживу.
sshu
Никаких сотен тысяч занятых в этом деле нет и в помине. Просто, достаточно узкая корпоративная группа выдает свои проблемы за всенародные.
Я Вас понял. Но все равно в Ваших рассуждениях сквозит непонимание. Пускай так как Вы говорите и все сделано правильно,кучка бандитов не хочет терять свои деньги(хотя достаточно зайти на любой дальневосточный сайт что бы понять что это не так). Пусть так. Но не кажется ли Вам странным что эти "барыги" объединились на всем протяжении России? Митинги прошли не только на ДВ. Да и здесь на форуме есть люди участвовавшие в них. Сможете взять на себя смелость назвать их барыгами? Любой человек имеющий наглость иметь мнение отличное от официального автоматически становиться- бандитом и барыгой?
Спору нет заработки некоторых перекупов во Владике зашкаливали. Но это проблема ФИСКАЛЬНЫХ органов ,а не мои или Ваши. А то тут из постов некоторых "экспонатов" получается что государство просто наводит порядок в автомобильном бизнесе. Хорошее решение. Лечить перхоть гильотиной. Перекупов которые пригоняют по нескольку сот машин в год -десятки, максимум сотни. Это ради них что ли приняты пошлины? Дак они их обойдут, схемы придумают,купят кого надо. И увеличат еще больше свои прибыли.В отличие например от моряков,привозящих 3-4 авто в год и этим живущих.
Так что не стоит преждевременно радоваться.
Кстати вполне возможно что увеличиться привоз новых,но в хлам убитых машин. Год то у нее будет подходящий,а вот техсостояние( например после лобового столкновения с грузовиком) не очень. На сто ее подшаманят,губки накрасят и поржалуйста- налетай, торопись.
Ну и самое главное.Какие пошлины не вводи, отечественный автопром не станет конкурентоспособен.
france
Нет не вам....хотя сам вопрс остался, кстати судя по форуму на этом митенге были те, у кого машины есть...против чего протестуют, тарифов ЖКХ?
Кстати отрасль за котрую тут бьются эти пошлины не загнобят, а повысят доход барыг, так что все эти доводы про занятых там людей и как им горемыкам жить-бред.
прагматик
Нет не вам...
Значит музыкой навеяло....
хотя сам вопрс остался, кстати судя по форуму на этом митенге были те, у кого машины есть...против чего протестуют, тарифов ЖКХ?
Против очередного "закидона" власти. Против того чтобы свою некомпетентность автомобильные олигархи решали за счет таких как Вы или я. И не они одни. Энергетики,газовики,нефтяники и тд. Которые из всего курса экономической теории усвоили одно действие для поднятия рентабельности- повышение тарифов.
так что все эти доводы про занятых там людей и как им горемыкам жить-бред.
Прагматик,скажите Вас когда то обидели "перекупы"? Откуда столько злости? И откуда Вы знаете о их житье -бытье. Из тиливизира?
sshu
ннп
глупо расчитывать сколько человек сколько машин привезли.
Надо смотреть так:
Считаем сколько денег (вала) приходит на ДВ от продажи иномарок.
Сравниваем с ВВП ДВ.
Делаем выводы о значимости б/у-шек для региона
Все эти цифры найти не сложно.
Можно еще посмотреть разницу м/у стоимостью в Японии ввезеных иномарок и ценой их реализации в стране. Так можно оценить сколько денег надо потратить федеральному пр-ву для поддержания ДВ на том же уровне благосостояния
france
Значит музыкой навеяло....
Возможно, но камень не в ваш огород.
Против очередного "закидона" власти.
Какого закидона? Есть более значимые факты против которых стоит идти, а пошли поднимают каждые 5 лет.
[цитата Против того чтобы свою некомпетентность автомобильные олигархи решали за счет таких как Вы или я.] Т.е. вы за что бы кучка бездельников решала беды за счет учителей, врачей пенсионеров??

решали за счет таких как Вы или я
Я уже писал, что машину мог купит и 5 лет назад, но не делал это сознательно, ждал пока не заработаю на дорогую, хорошую машину.Почему меня должны волновать беды людей которые покупают б/у машины?
[цитатаскажите Вас когда то обидели "перекупы]
не не обидели, меня просто бесят бездельники, которые переносят свои беды на общество.....когда в том году боролись с инфляцией по тв показывали много наездов на посредников, которые по большому счету дают возможность работать производствам и народ глумился "ааааа прижали спекулянтов", а теперь когда спекулянтов прижимают, на митнг идут:хммм:
Capone
в 2005 ВРП Приморского края - 209 млрд рублей
рост был чуть выше среднероссийского, значит сейчас порядка 250 млрд рублей.
Везено б/у-ек в 2008 порядка 300 тысяч. Стоимость допустим 300 тысяч на внутреннем рынке. Значит на 90 млрд рублей
Т.е. порядка одной трети ВРП Приморского края дает импорт б/у иномарок.
прагматик
удя по форуму на этом митенге были те, у кого машины есть...против чего протестуют, тарифов ЖКХ
На митЕнге протестовали против пошлин :). Кстати, что у вас там в два раза упало в цене? Может прикуплю. Если не секрет, обнародуйте.
А у вас разве не барыжная специЯльность? :ха-ха!:
прагматик
Т.е. вы за что бы кучка бездельников решала беды за счет учителей, врачей пенсионеров??
А вы, учитель, врач, пенсионер? :ха-ха!: Ладно уж, знаю про вас.:улыб:
не не обидели, меня просто бесят бездельники, которые переносят свои беды на общество..
Отсчитывайте, через полгода (или быстрее), лично вы будете числиться в бездельниках. Засекли время? Уверен, что ТОГДА вы не будете согласны с таким поворотом. Насчет других все - герои, но, вот когда касается их ЛИЧНО, тогда и начинают волосы на заднице рвать, и вопить про несправедливость. Так что " не судите и не судимы будете"
Kazanova
Может прикуплю. Если не секрет, обнародуйте.
ПНД,ПВД, полипропилен...вамскока тонн?
А у вас разве не барыжная специЯльность?
скорее инвестиционная...это же вы мелкий лавочник, таких и надо раскулачивать
прагматик
ПНД,ПВД, полипропилен...вамскока тонн?
ОПА! Вынужден огорчить, мне это на фиг не надо.
таких и надо раскулачивать
Руки коротки, мы-то выживем, так как нужны, а вы со своими барыжно- полипропиленовыми "инвестициями" будете в глубокой ж...е. (имхо).
Нас, лавочников не возьмешь гостеррором, мы- живучие и полезные.
прагматик
Т.е. вы за что бы кучка бездельников решала беды за счет учителей, врачей пенсионеров??
Это я так и написал,или это Вы так поняли?
Почему меня должны волновать беды людей которые покупают б/у машины?
Кто Вам сказал что от Вас что то требуется? Вы спокойно можете сидеть и молчать когда у Вас забирают работу,ничего не давая взамен или пытаются за Ваши деньги решить на чем Вам ездить. Это Ваше право. Право других людей с этим не соглашаться. Что они и делают.
На этом разговор предпочитаю прекратить.Поскольку он давно ушел в сторону .
france
У кого забирают работу?А они работали?Их дети ходят в школу за наш счет, они лечатся за наш счет, их родители получают пенсию угадайте с чьих налогов.....когда они будут платить тот минимум котрый платить обязывает закон, я выйду на улицу, а так нас имеют а мы на улицу, когда заставляют следовать закону....
прагматик
У кого забирают работу?А они работали?Их дети ходят в школу за наш счет, они лечатся за наш счет, их родители получают пенсию угадайте с чьих налогов.....когда они будут платить тот минимум котрый платить обязывает закон, я выйду на улицу, а так нас имеют а мы на улицу, когда заставляют следовать закону....
Вам нужно на митингах выступать. Столько пафоса пропадает зря. Приведите хоть одну цифру в подтверждении Ваших громких слов. Докажите что люди вышедшие на митинги НЕ РАБОТАЮТ.
Про то что "Их дети ходят в школу за наш счет, они лечатся за наш счет, их родители получают пенсию" даже комментировать не буду. Полный ахтунг.Вы сами себя читаете?
прагматик
А они работали?
-----------------------
а давайте сначала определимся - что значит работать? приведите пжл четкие критерии, по которым можно определить является некая деятельность работой или нет?
Filimon
С сайта В. Соловьева
"Очень любопытную ссылочку мне прислали наши уважаемые читатели-слушатели-зрители на интервью господина Рахманова. Оказывается, тот самый гражданин, который лоббировал повышение пошлин, делал это не без тайного умысла. И, как он сам признается, может, та компания, в которой он работал, с удовольствием построит на Дальнем Востоке еще и сборочный заводик?
Вот так все тайное становится явным. Одним война, а другим – мать родна."
Capone
четкие критерии даны в ТК, вам ссылку дать или сами откроете?
france
Люди вышедшие на митинг в большинстве своем работают, но...давайте тогда вернемся к истокам топиков этой темы(наверно тока на тур форуме нет чего-то подобног) и спросим кто кого защищает, пишут за ДВ, называют ваз тазом и т.д. а реально то пишут за себя. возмущены тем что новый драндулет будет не по карману и когда возмущеные признают это хотя бы сами себе, можно перевести полемику к вопросу о правительстве и т.д.
И что бы дальше не было вопросов...я не зарекаюсь и как любой здесь присутствующий могу оказаться ну улице с кредитом и без работы.
прагматик
И что там написано?
прагматик
а реально то пишут за себя. возмущены тем что новый драндулет будет не по карману
Можете верить,можете нет, но я совершенно не страдаю от невозможности в будущем купить какой нибудь драндулет. У меня есть и пока не надо. А надо будет пойду и куплю. Меня напрягло тупое копирование некоторыми участниками форума передачи ОРТ. С этими сказками про перекупов мироедов. Ну не нравяться тебе эти люди, иди в аукционную фирму.Зачем пытаться вытащить отечественную промышленность путем перекрывания кислорода целому региону?
Capone
Прежде всего там написано, что всем требуется солюдать законы РФ, не трбуйте что бы я тратил свой вечер на поиск конкретных параграфов того что и так вам известно, но трудоустройство подразумевает оплату налогов.Кто их не платит тот фактически иждевенец и кто его содержит другой вопрос, я считаю что общество вы можете считать что его супруга или родители.....
france
Пока я не увидел перекрытие чего то там региону и на орт мне похххю, про отечественную промышленность заговорили противники пошлин предполагая что этим пытаются спасти ваз, я так не считаю.....
а эти люди мне не нравятся не потому что они мироеды, а тем что они остальными прикрываются выставляя себя робингудами, которые несут добро.....а впрочем и на них похххю, надоело вранье и лицемерие....
прагматик
т.е., если человек не платит налогов от своей деятельности, или платит недостаточно, или кто-то из чиновников счиьает, что платит неправильно, то все то что он делает не является работой.
А работой оно становится ровно с того момента как человек заплатил налоги. Я верно Вашу мысль высказал?
прагматик
Уважаемый. Австралия с Новой Зеландией скупает на аукционах Японии гораздо больше РФ. Там защита своего производителя давно и покруче. Но на собственном автопроме - ну нет желающих ездить. Пусть с под жопы и дороже новой австралийской, но какчство не то....И как не бьютси, Камри - семейное авто....
А ... Стиралки еще та тема. Местное убожество стоит дороже корейцев.... И что очередь за местными стиралками????
Нокогда запретительные пошлины не способствовали производству конкурентного продукта. Потому как нет конкуренции - нет стимула...
Про барыг - вся торговля живет на перепродаже, сама не производя. И какая существенная разница торговать новыми тойотами, подержанными тойотами или каинами. Все одно, я то их не делаю?
Capone
про достаточно-недостаточно я не писал. а вцелом да....а я должен считать работой. то что кто-то дрочит дома целый день? Для меня как для стороннего наблюдателя фактом работы, является факт оплаты налогов.....
прагматик
мммда...
всегда считал, что работа и налоги вещи не то чтобы не связанные, но находящиеся в разных плоскостях.
Более того, налоги - вещь зависимая от работы (вернее от стоимости этой работы, ее результатов)
А у Вас ровно наоборот - работа - суть следствие налогов.
Это неправильно
Capone
возможно и неправильно...для меня факт оплаты налогов являются фактом полезнолсти обществу, иначе это потребители которые живут и за мой счет тоже....если каждый перекуп оформит ИП я готов идти за них на митинг, но как я уже писал тут не их защищают а себя...
aglow
Автралия, австрия, и еще много можно привести примеров экономик более развитая чем РФ которая импортирует авто...Можно вспомнить ипонию, которая закупает оружие у сша, производя лишь электронику для него.....но есть несмколько стран с дебилами во главе-РФ, сша, китай, франция, британия которые пытаются все оружие производить сами и в РФ ваз является одним из винтиков, но его конвееры одни из той базы, которые (не дай бог) в случае конфликта с равным по силам противником(а таких еденицы) без их же помощи "вывозить " войну.
прагматик
факт оплаты налогов являются фактом полезнолсти обществу
---------------------------
чушь.
факт оплаты налогов является фактом полезности государству, власти.
А полезность обществу дают совсем другие вещи. Предоставление товаров и услуг востребованных обществом
Capone
с гос-ом я соглашусь, а власть причем?и...платя налоги, т.е. оплачивая 01,02,03,04 человек не приносит пользы обществу????
прагматик
обществу до чужих налогов наплевать
ему более важны конкретные дела
Capone
повторяю вопрс:платя налоги, т.е. оплачивая 01,02,03,04 человек не приносит пользы обществу????