Ситуация на Юго-Востоке Украины
202308
998
Alexus
Ну про США - это Вы так, надуманно... а они уже у наших границ. А вот по поводу тягомотины - согласна: пусть уже введут войска - и нам спокойнее, и им, зато совесть чиста будет.
Елена___
На мой взгляд - правильный поступок. Запланированные выборы - фарс, участвуя в них он поставил бы себя на один уровень со всеми этими клоунами.
А так он теперь единственный кандидат на пост президента в той пророссийской республике, которая образуется после распада Украины :biggrin:
Катена
В чем надуманно? В том, что мы можем им из Лиссабона флагом помахать, пока они в Европу доберутся?
Ну может про Лиссабон и надуманно, но на рейхстаг точно флаг успеем водрузить :biggrin:
Вот - почитайте , наберитесь позитива :улыб:
IgorOK
Видео смонтировали ))) героическое, конечно же)))))
IgorOK
Особенно колоритен "ополченец", который орёт "камеру убрали я сказал!"... :biggrin:
Наша надежда и опора ёпть-ть... :yes.gif:
--------
А у ополчения фото этого парня на фоне милиции идет как "фото дня"))) с телефона не могу прикрепить )))
Он герой для них))
А камеру убрать, так правильно, зачем чтоб власти видели, что менты давить "сепаратистов " не будут как в Харькове. И по видео потом узнают и отлавливают "сепаратистов" власти, поэтому лица прячут.
Alexus
Я не понимаю, в чем проблема наших войск в введении войск?
Катена
В чем надуманно? В том, что мы можем им из Лиссабона флагом помахать, пока они в Европу доберутся?
Собственно военная концепция НАТО никогда не делала упор на сухопутные войска. Против наступления советских танковых армий расположенным в ГДР и Чехословакии, планировалось прежде всего использовать тактическое ядерное оружие ракет средней и малой дальности, а также авиацию.
Опять же в условиях применения ядерного оружия всякая глобальная война теряет смысл, поскольку в этом случае будут гарантированы уничтожены обе стороны. Выжившие будут медленно умирать от радиации в темноте ядерной зимы.
Елена___
Работа оператора, равно как и режиссера монтажа оставляют желать...
Но что фашню на Донбасе давят - это они молодцы.
Alexus
Ведь информация об отводе войск прозвучала именно в телефонном разговоре с коллегой из Сша?
Информация имеется на официальном сайте Министерство обороны Российской Федерации [от 28.04.2014 (23:20)], пожарники пытаются частично затушить огонь антироссийской истерии в западной прессе.




Показать спойлер
28.04.2014 (23:20)
Состоялся обстоятельный телефонный разговор между Министром обороны России генералом армии Сергеем Шойгу и министром обороны США Чаком Хейгелом

28 апреля с.г. состоялся обстоятельный телефонный разговор между Министром обороны России генералом армии Сергеем Шойгу и министром обороны США Чаком Хейгелом.

Стороны в откровенном ключе в течение часа обменялись озабоченностями в отношении напряженной ситуации на Украине. Обсудили возникающие в этой связи проблемные ситуации, связанные как с действиями американских вооруженных сил вблизи российских границ, так и общей активизацией военной деятельности НАТО в Восточной Европе. Министры также обменялись видением путей возможного снижения военной напряженности в регионе.

Генерал армии С.К.Шойгу прокомментировал инциденты, связанные с облетом 12 апреля с.г. двумя российскими самолетами СУ-24 американского эсминца «Дональд Кук» в Черном море, а также вылетом 22 апреля с.г. российского истребителя СУ-27 для сопровождения американского самолета RC-135 над Охотским морем.

Министр обороны России предложил дать поручение руководителям генеральных штабов Вооруженных сил обеих стран обсудить возможные дополнительные меры в интересах предотвращения неверного восприятия действий сторон в будущем.

Комментируя слова Ч.Хейгела о якобы продолжающемся «массированном наращивании» вооруженных сил России на границе с Украиной и «дестабилизирующих учениях», российский Министр призвал собеседника содействовать максимальному снижению «градуса риторики». Он решительно опроверг безосновательные утверждения о присутствии на украинской территории российских диверсионно-разведывательных групп, якобы дестабилизирующих ситуацию в юго-восточных регионах.

В то же время глава российского военного ведомства констатировал, что за последнее время на юго-востоке Украины под предлогом «борьбы с терроризмом» киевский режим сосредоточил около 80 танков, более 130 боевых машин пехоты и бронетранспортеров, не менее 60 артиллерийских орудий и минометов. Систематически привлекается боевая авиация, вертолеты. Суммарная численность украинской группировки войск достигает 15 тыс. человек. И все это – против мирного населения собственной страны.

Перспектива жестких силовых действий против мирного населения, отметил генерал армии Сергей Шойгу, вынудила российскую сторону объявить о начале масштабных военных учений на национальной территории в регионах, примыкающих к границам с Украиной. Это решение было обнародовано публично. Однако как только украинские власти заявили об отсутствии намерений использовать регулярные воинские части против безоружного населения, российские подразделения были возвращены в места их постоянной дислокации.

Российский Министр оценил рост активности вооруженных сил США и НАТО в Восточной Европе у российских границ как беспрецедентный. Акцентировал, что такие действия сопровождаются провокационными заявлениями Генсекретаря НАТО о необходимости «сдерживания» России. Глава российского военного ведомства также привлек внимание американского коллеги к антироссийской истерии, развязанной в последнее время в западной прессе, что не способствует снижению накала страстей.
Американский собеседник мотивировал действия Вашингтона и Брюсселя «крайней озабоченностью» ситуацией, возникшей вокруг Украины, и обеспокоенностью восточноевропейских членов НАТО своей безопасностью. Тем не менее, по его словам, действия альянса не носят «провокационного или экспансионистского» характера. Они направлены на демонстрацию блокового единства и повышение оборонительных возможностей союзников. Ничего нового для России, по его мнению, в этом нет.

Министр обороны России генерал армии Сергей Шойгу подтвердил готовность к контактам со всеми заинтересованными сторонами в целях деэскалации напряженности. Он высказался за конструктивный диалог и поиск компромиссов на основе женевских договоренностей от 17 апреля с.г.

Министры условились продолжить поддерживать контакты.
Показать спойлер
Alexus
Никогда! Не будет такого:

но на рейхстаг точно флаг успеем водрузить
inteltech
Опять же не пойму: почему против нас не могут использовать оружие???
НИКТО и никогда не тронет РФ в плане ядерного оружия? Нет?
Катена
Желательно водрузить знамя победы над белым домом в Вашингтоне.
Катена
Наличие в какой-либо стране ядерной силы и владение ядерными вооружениями создает существенное дипломатическое давление на другие государства. Приобретение ядерной силы сегодня происходит не столько с целью ее использования, сколько именно для устрашения (некий баланс сил в мире), угроза дубиной ЯО теоретически возможна.
Катена
Чтобы занимались своими внутренними проблемами,
а не интрижкой с играми в "дерьмократию" на чужом континенте.
Катена
Это будет больше похоже на самоубийство. Тут не так давно обсуждали этот аспект. Как понял, дело в том, что у нас (наверное и у амеров тоже) на боевом дежурстве стоят не столько люди, сколько автоматы. И, в случае нападения с применением ЯО - автомат тупо запустит ответный удар, независимо выжил кто или куда.

То есть "использовать-то конечно могут" ... но ответный удар просто сметет всё живое с планеты, если она ваще уцелеет.

Ради интереса, найдите справочник по астрономии Куликовского за 1975год. Там, где-то в серединке есть карта смещений северного магнитного полюса с пропуском дат с 1941 по 1945гг. Типа не наблюдали, не до того было. Забавно что этот разрыв резко отделяет диаметр смещений на "до" (относительно небольшие окружности) и "после" (рост около 3 раз и разомкнутая спираль).
Вопрос: сколько взорвали и чего в эти годы?
Вопрос 2: настолько ли прочна наша Земля для массового применения ЯО?
Anioto
Приобретение ядерной силы сегодня происходит не столько с целью ее использования, сколько именно для устрашения
кого может устрашить оружие, которое "приобретено не с целью использования"? иными словами, кого вы хотите напугать бутафорским ружьём. детский сад...
забудьте про ядерное оружие, оно давно не играет никакой роли, кроме как роли предлога для выяснения отношений.
Отец Тук
Фашня. ага. Кстати, вот, например, что думает украинско-еврейкая общественность (кстати, не стоит забывать, что на майдане была в том числе и "еврейская сотня", такая же немногочисленная как и "правый сектор" (который вопреки раздуваему пожару вообще ничтго и которых самых отмороженых аваков неплохо так сажает)тыц
мы не желаем, чтобы нас "защищали" путем раскола Украины и аннексии ее территории. Мы убедительно призываем Вас не вмешиваться во внутренние украинские дела, отвести российские войска в места их постоянной дислокации и прекратить поощрять пророссийский сепаратизм .
Убик
Убик, я уже извелся весь ... а Вы так и не ответили на мои вопросы, где там были типовые штампы... сжальтесь, а то любопытно очень.:улыб:
tolstopuz
все у вас было типовыми штампами. Вообще, в последнее время скучно беседовать с потцреотами, как по методичке излагаете.
Катена
кажется Иванов сказал, что в войне с НАТО Россия за 6 часов будет катастрофически разрушена и без ЯО.
Санчес
кажется Иванов сказал, что в войне с НАТО Россия за 6 часов будет катастрофически разрушена и без ЯО.
Ходило по Интернету:
Россия проиграет Америке войну за 6 часов
Рогозин: Россия проиграет войну с США всего за 6 часов
histeresis
забудьте про ядерное оружие, оно давно не играет никакой роли, кроме как роли предлога для выяснения отношений.
Не только.
Ещё:
1. как предмет национальной гордости - доказательство высокого уровня развития военной промышленности,
2. как метод запугивания - а вот мы себя подорвём и вам мало не покажется.
sapromaster
"Обращение Союза десантников России к Власти и Народу."-anna-news.info (ссылка : http://anna-news.info/node/15535 )
Alexus
1) Интересно, это в прессе бардак или в правительстве? Шойгу войска отводит, СФ собирается предложить Путину их ввести...
2) Вообще, честно говоря, не понимаю, почему так тянут с разрешением этого вопроса. Ждут когда само рассосется?
1) Это чтобы потенциального врага запутать :ха-ха!:
А так подлетное время до киева 2 часа. Наши на льдины с танками диссантировались, а тут в киев требуется, какая разница где стоят наши войска? :dnknow:
2) Сами украинцы ЮВ не дают путину четкого посыла... уже бы определились, так глядишь и наши бы подтянулись. А так 5 городов вокруг Донецка подняли флаги ДНР, а остальное население где и с кем?
Убик
так называемая "украинско-еврейская общественность" - это те же самые юденраты
Авигдор Эскин по теме
вот это действительно авторитетный источник
Anioto
Желательно водрузить знамя победы над белым домом в Вашингтоне.
да зачем? достаточно отобрать доллар как мировую валюту - белый дом тут же превратится в развалины, как и все сша :dry:
pitovnik
Авигдор Эскин
да несколько раз слышал его выступления на тему украины, они готовы помочь РФ хоть щас, особенно после того как мэра харькова подстрелили...
viktor_venskiy
Готов частично взять свои слова обратно. Посмотрел внимательнее, да напряженность на Ю-В растет.:улыб:
НГПУ
1. как предмет национальной гордости - доказательство высокого уровня развития военной промышленности,
по нынешним временам хвастать достижениями науки и техники за 1950-й год как-то неловко. "а вот посмотрите какой у меня крутой комп бэсм-1 с быстродействием 10тыс операций в сек."
2. как метод запугивания - а вот мы себя подорвём и вам мало не покажется.
ну вот я и говорю. для того чтоб затеять склоку - годится: "закурить нету? ах нету - ну вот тебе, получай". а запугивать не получится, не страшно.
то есть, мне-то страшно, а вашингтон не запугаешь.
histeresis
то есть, мне-то страшно, а вашингтон не запугаешь.
Очень даже запугаешь. Это все теории - ядерная зима и т.д. Практики нет, и обе стороны подозревают друг друга в желании жахнуть первыми. Если бы например у нас ЯО не было, нас давно ждала бы участь Югославии. А так - страшно - надавишь чуть побольше - противник может испугаться потерять все и пойти ва-банк. Загнанный в угол сопротивляется до последнего и любыми средствами. Вам подрывы себя и врага гранатами ни о чем не говорят? То же самое можно и на уровне государств сделать.
А насчет - ЯО никому не страшно - вы мне Лористона в ставке Кутузова напоминаете - типа оглоблей некошерно воевать, надо жпажками махать, поприветствовав противника и встав в позицию. И чтобы кафтан - по моде последней. Нет, мы не готовы к войне... (с)
Гарпун
Если бы например у нас ЯО не было, нас давно ждала бы участь Югославии.
чушь и домыслы.
надавишь чуть побольше - противник может испугаться потерять все и пойти ва-банк
в смысле - застрелиться? оригинальное у вас представление о риске и сопротивлении.
Вам подрывы себя и врага гранатами ни о чем не говорят? То же самое можно и на уровне государств сделать.
вы сейчас опошляете подвиги героев великой отечественной. они погибали, чтобы спасти вас, обормотов. чтоб мы тут с вами в интернетах философствовали, дряблой жопой на мягком диване сидючи. а вы их сравниваете с психами из аум-синрикё, которые устраивают конец света, раз уж он сам не случился. тьфу.
Гарпун
Это все теории - ядерная зима и т.д. Практики нет///
а не подскажите как там в хиросиме и нагасаки - живет нормально сейчас народ? :а\?:
viktor_venskiy
Да сейчас-то вроде нормально...
Только вот современная ядерная война в сравнении с теми двумя бомбочками это ведь как вспоротый живот с царапиной на пальце сравнивать...
Моя имха - ядерная война практически невозможна. Любая война имеет целью не уничтожение противника, а победу над ним. История знает массу примеров, когда древние заколпашив врагов, настолько подрывали мощь своего государства, что следом за такой "победой" были разорены и растащены на куски мелкими дикаскими племенами.
А в ядерной войне победителей не будет, это факт.
Бессмысленного мого твориться, но бессмысленное в планетарных масштабах - слабо верится....
tolstopuz
Посмотрел внимательнее, да напряженность на Ю-В растет.
Угу. Царев отказался участвовать в выборах и призвал ЮВ бойкотировать их.
Киевская рада срочно пыталась доработать конституцию (проект подготовил Яйценюх), но из этого ничего не получилось. В Раде активно стали раздаваться голоса за федерализацию… т.е. восставших на ЮВ федералов называли бандитами и раскольниками, а если теперь Рада примет такое решение, как она себя называть будет?
Вопрос с захваченными НАТОвцами не решен, обмен за них предложен, но НАТО не отвечает и готовит операцию по освобождению заложников, которые в свою очередь говорят, что они живут в нормальных условиях и никто их жизни не угрожает…
США со своими санкциями впряг своих союзников по гейропе и НАТО, но те составляют списки и выполняют требования США чисто формально. Сама же США настолько обнаглела уже с этими санкциями, что не грех бы их послать по тем же адресам.
Например, один запрет визы и мастеркарт чего стоит – ни один международный суд не признает законность таких мер, поскольку эти системы принципиально разрабатывались как открытые для всех международных расчетов. Наказывать Газпром тоже нет оснований: за что? – за то, что не отключил газ, когда Украина перестала платить? Пора бы Газпрому подать в международный суд и взыскать с гейропы потерянные млрд. из-за того что европа по сути поддерживала украину в их стремлении не платить по договору и еще и обязалась осуществлять реверс из своих стран…
Короче маразм крепчает, но танки наши по прежнему быстры.
Alexus
Да сейчас-то вроде нормально...
А в ядерной войне победителей не будет, это факт.
Начиная с 1949 г., "мертвые города" восстанавливали, и сегодня Хиросима и Нагасаки - два шикарных преуспевающих города с миллионным населением http://www.kulturologia.ru/blogs/210109/10593/

Это я к тому, что точечные ядерные удары не делают территорию нежилой надолго, поэтому государства без ЯО в незавидном положении.
В связи с перенаселением Земли никого не интересует проблема населения, которое исчезнет из городов, если по ним шарахнуть...
Победителей не будет только в одном случае, если в войне взорвется критическое число а-зарядов. Поэтому сценарии атомной войны никто стратегически со счетов не сбрасывает. Хотя и акцент делают на новых иных видах оружия.
histeresis
чушь и домыслы.
в смысле - застрелиться? оригинальное у вас представление о риске и сопротивлении.
вы сейчас опошляете подвиги героев великой отечественной. они погибали, чтобы спасти вас, обормотов. чтоб мы тут с вами в интернетах философствовали, дряблой жопой на мягком диване сидючи. а вы их сравниваете с психами из аум-синрикё, которые устраивают конец света, раз уж он сам не случился. тьфу.
Это чисто ваша точка зрения. А практика показывает, что неугодные США режимы подвергаются гуманитарным бомбардировкам без решения ООН и по надуманным предлогам - типа как химоружие в Ираке.

Во-первых, никакого опошления здесь нет, и необходимости заглядывать в Отечественную - тоже. Погибнуть уничтожив противника, а не сдаться на милость победителя - такие примеры были и в Афгане, и в Чечне, наши одногодки выбирали такой вариант.
Причем здесь Аум Синрике? Если у нашей армии не хватит сил обычными средствами уничтожить противника - применить ЯО просто необходимо. И все должны знать, что это случится со 100% вероятностью.

Или ваше кредо - "Рабинович предлагает сдаться"?
Alexus
. История знает массу примеров, когда древние заколпашив врагов, настолько подрывали мощь своего государства, что следом за такой "победой" были разорены и растащены на куски мелкими дикаскими племенами.
Ну-ка, приведите ка эту массу примеров? Может Рим после победы над Карфагеном загнулся? Растаскивают на куски тогда, когда пропадает воля закопать своих противников. Все древние империи изнутри сгнили, а не в результате побед над противником.
viktor_venskiy
Да вроде не только Царев. Кое где пишут и Добкин, и Тимошенко. Кибер-Беркут вон опубликовал переписку Коломойского по поводу его опасений военного переворота...

"спецоперация НАТО" ... ну-ну, на ихних форумах народ уже отписался "пусть придут, мы им покажем что на этой земле с их предками делали"... не думаю, что встрянут, да вроде как уже и открещивались от неё. Забавно то, что освобождение полит-заключенных, это требование Женевы... ну, и кто их "не выполяет"?:улыб:

Санкции США ... опасны не запреты на въезд/выезд ... гораздо опаснее интенсивный отток капиталов, и негласные ограничения деятельности ихних фирм тут, у нас. Правда вижу уже и наши негласно вводят свои санкции: недавно узнал, что интернет-магазин "все майки", отказался печатать портрет Обамы с подписью "Обама - ..удак", типа со словами "..удаков не печатаем".:улыб:

а у нас их ещё полно ... кока-коля таже... ладно, я её уже лет несколько ваще не покупаю. Ни её ни остальное пойло от неё... но ведь каждый может "свои санкции" ввести.

Газпром. Действительно "за что"? Если бы он был наш, рассейский, то и никаких санкций даже близко бы не прозвучало! Только бы вякнули "не в струю", тут же можно было бы ответить: "в связи с форс-мажорными обстоятельствами (прописываются ведь в любом договоре!) - негативным высказыванием вашего руководства, возрастают риски исполнения обязательств ... цена слегка растет относительно контрактной... на 1 евро за каждый кубический сантиметр"... и краник на полоборота прикрутить для надежности. Ан нет, газпром в своем сообщении фактически расписался: "мы бы и рады нагнуться ещё ниже, но и так уже в пол уперлись".

То что напряженность растет - заметно по донецкому форуму. Там активность бендеровцев резко пошла на спад... боятся.
sapromaster
Москва. 30 апреля. INTERFAX.RU - Спикер Верховной рады, и. о. президента Александр Турчинов заявил, что вооруженные силы Украины приведены в полную боевую готовность. Об этом он сообщил в среду, 30 апреля, на совещании с главами областных администраций в Киеве.


По словам Турчинова, армия приведена в боевую готовность из-за угрозы развязывания континентальной войны с Россией. Он призвал все регионы приобщиться к защите Украины. "Мы выдали приказ относительно формирования в каждой области батальона территориальной обороны", - напомнил и. о. президента.

web-страница
viktor_venskiy
а не подскажите как там в хиросиме и нагасаки - живет нормально сейчас народ?
типа, пошутили? чтоб вы знали, хиросима и нагасаки были полностью восстановлены к началу 60-х. когда волгоград ещё в руинах лежал. и сравните продолжительность жизни жителей хиросимы и новосибирска, вместе поржём.
histeresis
хиросима и нагасаки были полностью восстановлены к началу 60-х. когда волгоград ещё в руинах лежал
Наглое вранье про Сталинград! :зло:
Город был не только восстановлен полностью в первую пятилетку после окончания войны, но и вырос, стал больше, появилось много крупных предприятий. Хотя запад предлагал не восстанавливать город, считал это экономически невыгодным.
---------
Через 7 лет после окончания крупнейшего сражения, испепелившего город, он был полностью восстановлен со всем комплексом промышленных предприятий, жилищно-коммунальным хозяйством, культурно-просветительными учреждениями. Такое стало возможным только при социалистическом строе.
---------
Gellowgles
Запад - это кто?
Ну. а город имени кое-кого, удивительно что не восстановили )))
фотки здесь
В начале 80х жену отправлял в НСК из Волгограда...
Вот первая фота один в один...
Ну а так, тогда город впечатления не произвел, Ростов-На-Дону тогда выглядел динамичнее...
Gellowgles
Какой такой Черчилль, который Уинстон, тот помер в 65 году навроде...
Или дело живет?
Gellowgles
Наглое вранье про Сталинград!
нда, сталинград это я удивительно неудачно в пример привёл.
Санчес
кажется Иванов сказал, что в войне с НАТО Россия за 6 часов будет катастрофически разрушена и без ЯО.
"Кажется" или сказал всё таки? Все мыслимые пределы лжи с обеих "глобальных" сторон многократно перекрыты, всё что можно было наврать уже наврано и переврано обеими сторонами, и что делать в такой ситуации? Куда податься простому гражданину? а ведь гражданин (гражданка) хоть шкурой, хоть простатой, хоть молочными железами и придатками чувствует, что: " На границе тучи ходят хмуро".
НГПУ
Рогозин: Россия проиграет войну с США всего за 6 часов
Насколько это соответствует действительности могут показать только реальные военные действия. Отведение вглубь РФ ракет с ядерной начинкой ("Ярсы" в Пашино), в принципе, может наводить на мысли, но точно ничего не указывает.
Градус
Применение ЯО это настолько бесчеловечный акт, направленный в первую очередь против населения, против природы Земли. Что даже обсуждение его гипотетического применения ставит под сомнение адекватность любого человека, а тем более это немыслемо для чиновника из правительства, бывшего военного, который знает и скорее всего видел степень поражения такого оружия.
Я удивляюсь, как японцы, такая самобытная нация, простила американцам бомбардировки своих городов, это как минимум 2 Сталинграда и по разрушениям и по потерям, мгновенным и еще больше будущим, среди населения :безум:
Gellowgles
Моральные нормы , в условиях войны, вообще неуместны. О чём Вы? Адекватность, которую там КТО-ТО ставит под сомнение , не имеет никакого значения, если есть только два исхода - победить или проиграть войну. Чтобы победить все методы хороши, а иначе - уничтожение народа, нации, сообщества. Поэтому, "бесчеловечное" применение ЯО может являться хорошим , отврезвляющим соперника средством. Другой вопрос: насколько это наше ЯО эффективно, и может ли поразить жизненно-важные цели противника? Перенос "Ярсов" в Пашино, ведь не просто так случилось, значит были информативные причины к этому.