Ну, вот например проблемы с водой - это ничуть не политика Киева, а всего лишь результат некомпетентности правительства Гоблина.то есть когда даже откровенные враги утверждают обратное
http://www.unian.net/politics/911983-shlyuzyi-severo-kryimkogo-kanala-perekryityi-kanal-uspel-vyisohnut.html#ad-image-0
а уж они бы за любую даже мифическую фактину зацепились чтобы оболгать руководство крыма -
Ну, или всякие "бряцания оружием", упомянутые вами. Вот мне интересно, почему ни в Крыму, ни на Юговостоке не поймали ни одного иностранного наемника,значит не попадаются, хорошо прячутся, в бой не лезут
пока боестолкновений как таковых не было - и если наемники есть их явно держат на случай настоящей потасовки
вон киве каждый день по 100 российских шпионов ловит и не краснеет
А все сообщения от донецкой республики, которые киевские бандиты сразу же начинали отрциать - все оказались правдой. И про сдачу бронетехники (киев: военная хитрость), и про захват уркочекистов (небыло, лож бла-бла-бла)
Так что хочется знать правду: rusvesna.su. ни одного фейка пока не было
Сегодня в центре Харькова неизвестный выстрелил в спину Геннадию Кернесу.А визитку Ярош там не оставил ? Ну, вообще антисемитствующие самооборонцы сами обещали помножить Кернеса на ноль (за то, что старается держать нейтралитет), да, сепаратистам очень выгодна дестабилизация в регионе - и всё это ради последующего введения российских типа миротворческих войск, ща как пить дать будут врать про мифический, ужасный и одновременно импотентный "Прави сектор", типа больше некому и вообще это сепаратистам не нада, лол:
Показать спойлер
Показать спойлер
а шахтер из Донбасса "получает" по вашей логике?Повторяю в сотый раз , что Юг и Юго-Восток Украины хочет ФЕДЕРАЛИЗАЦИИ, а не присоединения к РФ, что было бы наиболее естественным выходом из сложившейся ситуации, но Запад Украины и Киев, во вторую очередь, хотят диктовать условия и забирать деньги, заработанные этими регионами. Ничего более нет, а весь антураж вокруг "русского языка и украинизации русских" не более чем отвлекающий маневр.
Это тот, который не знает даты ВОВЛично мне наплевать кто на кого в 1939 напал, гораздо важнее, что случилось 22 июня 1941. Поэтому поддерживаю Царева.
Градус
old hamster
ну, во-первых, поздравляю с постом с четырьмя восьмеркамиЭто ещё что такое? Не знаю и не понимаю.
во-вторых, США приследуют чисто экономические интересы и они не привыкли ими жертвовать.
Ну а мы какие интересы преследуем"? Я бы хотел, чтобы чисто экономические.а вы?
Скоро узнаем, что этот тоже сам, как Сашко Билый...
Градус
old hamster
Конечно Россия будет помогать в меру силС чего вдруг-то?
Сейчас читают
Марафон стройности - 33
146824
983
Онищенко предложил ограничить право родителей на отказ от вакцинации
110981
520
Какой эксклюзивный светодиодный тюнинг Интересен?
37190
109
Повторяю в сотый раз , что Юг и Юго-Восток Украины хочет ФЕДЕРАЛИЗАЦИИ, а не присоединения к РФ, что было бы наиболее естественным выходом из сложившейся ситуации, но Запад Украины и Киев, во вторую очередь, хотят диктовать условия и забирать деньги, заработанные этими регионами. Ничего более нет, а весь антураж вокруг "русского языка и украинизации русских" не более чем отвлекающий маневр.По-моему, юг (Одесса, по крайней мере) и к федерализации не особо рвется. А вот Донецк и Луганск о федерализации говорили только поначалу, а когда их начали давить - разговор пошел другой. А Киеву донецк и Луганск сами по себе вряд ли нужны. Столько лет качали оттуда средства. Сейчас это вроде как дотационный регион, Аналогично тому, как Крым украиной из донора был опущен в реципиенты. И насчет украинизации - это реальность.
tolstopuz
v.i.p.
Нашел ваш прогноз от 17.04
а это ваши итоги. перепощу, поскольку тут тонет "всё что может"
1. в 20-25 раз превышающее... или я что-то пропустил.
Нет этого. Рост напряженности был, но 24-26 он вышел "на уровень". Там и держится. Или я не вижу этого роста. Соответственно:
или рост таки ещё не начался, но тогда и спад будет позднее ... то есть сроки поплыли.
или прогноз "неверен" и никакой дальнейшей эскалации не предвидится.
имхо: "без внешних вливаний" (РФ, ЕС или США) - нет причин для эскалации ситуации. "разрешение" ситуации - праздник 9-е мая. Между праздниками - возможна активная работа ДНР по подготовке референдума, но вряд ли.
2. У хунты практически нет сил для установления "диктатуры". Маловероятно даже с внешними вливаниями.
3. Да, всеми силами будут втягивать РФ в конфликт по самое "не балуйся". Ключевая роль "остужателя" страждущих - у Китая, как ни странно. Собственно его уже взялись раскачивать тоже.
имхо: не смогут. РФ уже слило ситуацию. По крайней мере внешне, об чём уже писал. Чтобы активно выступить теперь уже НАДО(!) существенное обострение ситуации, то есть "бойня". Хунта не пойдет - банально "нечем". ПС - на БТР не попрет, а войска - пойдут "тем же самым путем" - или тупо невыполняя приказы или переходя на сторону ДНР. Я имею ввиду "массовое поведение". Отдельные части (до роты) возможно будут вести себя и по-другому, но они "погоды не делают".
Всё что может хунта - это исподтишка гадить с переодевашками, под шумок ликвидировать поштучно и всё. Это и будет продолжаться в виде вялотекущей АТО с кучей громких фейков, типа "сбитого вертолета".
Соответственно и мой прогноз: ДНР возьмут измором. В силу отсутствия лидера - они протянут сколько смогут. До референдума не дотянут, хотя бы по этой причине до самого 25 мая. Затем пройдут выборы, которые возможно будут блокированы силами ДНР, но толку это никакого ни на кого не окажет. Им просто скажут: "сами дураки, надо было голосовать". После чего, вмешательство РФ - исключается как факт, независимо от желания и происходящих событий: есть "законно-избранный".
Как видите, мой прогноз практически противоположен вашему.
Показать спойлер
После введения в алгоритм расчета данных по пройденной контрольной точке (15 апреля), мы вчера получили интересные данные:
1)Военное противостояние на Украине будет нагнетаться и достигнет своего пика примерно через 2 недели (по напряжению примерно в 20-25 раз превышает существующее состояние), еще через неделю после этого всё вернется фактически к нулю.
2)Примерно в такой же пропорции (20-25 раз) уменьшилась вероятность остаться Украине в тех же границах и в том же составе, что и сейчас.
Не то, что бы для нас этот вывод был неожиданным, но его трудно было получить логически из-за огромного количества исходных учитываемых процессов и интересов. Современной вычислительной технике это под силу.
Единственное допущение в данном расчете, что может сказаться на точности полученного результата, это вероятные результаты встречи Путина с народом и 4-х сторонней встречи, которые мы предварительно оценили следующим образом:
1)Путин отвечая на вопросы россиян и украинцев легитимизирует ту политику, которой он придерживается, т.е. получит еще один карт-бланш от народа.
2)4-х сторонняя встреча закончится ничем.
Что на наш взгляд сыграло основную роль в развитии данного варианта:
1)Не только Россия попала в «украинский цугцванг» после воссоединения с Крымом. Крым не предназначался России, поэтому за-морыши подняли неистовый вой по всей Европе. Но, гейропа сама (Польша, Румыния, Венгрия) планировала аннексировать часть территорий Украины, отобранных у них после ВОВ. Однако теперь они этого сделать не могут, поскольку только что орали на весь мир, что аннексировать чужую территорию нельзя. Они сами себя загнали в цугцванг (кстати, как вы знаете, это немецкий шахматный термин).
2)Наиболее вероятный вариант, что мы признаем легитимными «Донбасские республики» и начинаем выстраивать с ними диалог. Усилиями Запада на западе Украины происходит «народное» движение за воссоединение с их исторической родиной. Киев с несколькими городами будет вынужден выбирать, пойти ли ему с народом Донбасса или лечь под Запад в качестве маленькой марионеточной республики.
3)Этот вариант (п.2) устроит и гейропу и Россию, но не устроит США и не устроит НАТО. С этим и будет связано наращивание максимальной военной истерии в данном регионе с максимально возможными провокациями со стороны спецслужб и наемников за-морышей.
1)Военное противостояние на Украине будет нагнетаться и достигнет своего пика примерно через 2 недели (по напряжению примерно в 20-25 раз превышает существующее состояние), еще через неделю после этого всё вернется фактически к нулю.
2)Примерно в такой же пропорции (20-25 раз) уменьшилась вероятность остаться Украине в тех же границах и в том же составе, что и сейчас.
Не то, что бы для нас этот вывод был неожиданным, но его трудно было получить логически из-за огромного количества исходных учитываемых процессов и интересов. Современной вычислительной технике это под силу.
Единственное допущение в данном расчете, что может сказаться на точности полученного результата, это вероятные результаты встречи Путина с народом и 4-х сторонней встречи, которые мы предварительно оценили следующим образом:
1)Путин отвечая на вопросы россиян и украинцев легитимизирует ту политику, которой он придерживается, т.е. получит еще один карт-бланш от народа.
2)4-х сторонняя встреча закончится ничем.
Что на наш взгляд сыграло основную роль в развитии данного варианта:
1)Не только Россия попала в «украинский цугцванг» после воссоединения с Крымом. Крым не предназначался России, поэтому за-морыши подняли неистовый вой по всей Европе. Но, гейропа сама (Польша, Румыния, Венгрия) планировала аннексировать часть территорий Украины, отобранных у них после ВОВ. Однако теперь они этого сделать не могут, поскольку только что орали на весь мир, что аннексировать чужую территорию нельзя. Они сами себя загнали в цугцванг (кстати, как вы знаете, это немецкий шахматный термин).
2)Наиболее вероятный вариант, что мы признаем легитимными «Донбасские республики» и начинаем выстраивать с ними диалог. Усилиями Запада на западе Украины происходит «народное» движение за воссоединение с их исторической родиной. Киев с несколькими городами будет вынужден выбирать, пойти ли ему с народом Донбасса или лечь под Запад в качестве маленькой марионеточной республики.
3)Этот вариант (п.2) устроит и гейропу и Россию, но не устроит США и не устроит НАТО. С этим и будет связано наращивание максимальной военной истерии в данном регионе с максимально возможными провокациями со стороны спецслужб и наемников за-морышей.
Показать спойлер
а это ваши итоги. перепощу, поскольку тут тонет "всё что может"
Показать спойлер
1)Мы говорили 16.04.14, что ситуация на Украине будет нагнетаться и пик противостояния будет примерно через две недели, т.е. приходится на промежуток времени: 28 апреля – 2 мая. Так что будем внимательно наблюдать за развитием ситуации.
2)После этого пика противостояния напряжение заведомо спадет в течении примерно недели, т.е. до 7-9 мая. Вопрос лишь в том, как это будет достигнуто. Основных вариантов было 2:
- Хунта силой разгоняет ДНР и устанавливает свою диктатуру;
- ДНР определяется в своих границах, создает свою армию и проводит референдум по самоопределению. Наиболее вероятен результат референдума – отделение от Украины, с немедленным или поэтапным (длительным) присоединением к РФ.
Пока ситуация развивается по этому второму сценарию. Хотя между этими крайними вариантами существует ряд промежуточных, которые сводятся к ним, но не сразу.
3) Какие факторы довлеют над этой ситуацией:
- Хунта при науськивании со стороны госдепа всячески толкает РФ к конфликту:
- Лишение Крыма воды;
- Не платежи за газ;
- Дислокация военных сил вокруг мятежных городов ЮВ;
- Чудовищное искажение фактов украинскими СМИ.
- США развязал информационную и экономическую войну против РФ:
- Чудовищное искажение фактов западными СМИ;
- Бряцание оружием и прямые угрозы, в случае введения наших войск на Украину;
- Явные санкции и скрытые санкции против РФ;
- Науськивание ЕС и НАТО на РФ;
- Активизация 5 колонны внутри РФ;
- Нацеленность США на раздувание конфликта на Украине любой ценой.
- Экономическая катастрофа на Украине:
- В силу которой Россия не может одномоментно (как было с Крымом) воссоединиться с Украиной или ее частью;
- ЕС тоже не в состоянии взять на себя все расходы по выводу Украины из кризиса;
- Именно в силу этого США фактически безнаказанно нагнетают ситуацию и могут это делать и далее. И чем дальше тем хуже будет и для Украины и для той страны (стран), которые будут ее спасать.
- Отсутствие в ДНЦ четкой координации, целей и средств. Неясность для народа Украины – бросит ли их братский народ России или же нет, и что должно произойти, чтобы РФ пришла явно на помощь Украине и в чем эта помощь должна выражаться…
2)После этого пика противостояния напряжение заведомо спадет в течении примерно недели, т.е. до 7-9 мая. Вопрос лишь в том, как это будет достигнуто. Основных вариантов было 2:
- Хунта силой разгоняет ДНР и устанавливает свою диктатуру;
- ДНР определяется в своих границах, создает свою армию и проводит референдум по самоопределению. Наиболее вероятен результат референдума – отделение от Украины, с немедленным или поэтапным (длительным) присоединением к РФ.
Пока ситуация развивается по этому второму сценарию. Хотя между этими крайними вариантами существует ряд промежуточных, которые сводятся к ним, но не сразу.
3) Какие факторы довлеют над этой ситуацией:
- Хунта при науськивании со стороны госдепа всячески толкает РФ к конфликту:
- Лишение Крыма воды;
- Не платежи за газ;
- Дислокация военных сил вокруг мятежных городов ЮВ;
- Чудовищное искажение фактов украинскими СМИ.
- США развязал информационную и экономическую войну против РФ:
- Чудовищное искажение фактов западными СМИ;
- Бряцание оружием и прямые угрозы, в случае введения наших войск на Украину;
- Явные санкции и скрытые санкции против РФ;
- Науськивание ЕС и НАТО на РФ;
- Активизация 5 колонны внутри РФ;
- Нацеленность США на раздувание конфликта на Украине любой ценой.
- Экономическая катастрофа на Украине:
- В силу которой Россия не может одномоментно (как было с Крымом) воссоединиться с Украиной или ее частью;
- ЕС тоже не в состоянии взять на себя все расходы по выводу Украины из кризиса;
- Именно в силу этого США фактически безнаказанно нагнетают ситуацию и могут это делать и далее. И чем дальше тем хуже будет и для Украины и для той страны (стран), которые будут ее спасать.
- Отсутствие в ДНЦ четкой координации, целей и средств. Неясность для народа Украины – бросит ли их братский народ России или же нет, и что должно произойти, чтобы РФ пришла явно на помощь Украине и в чем эта помощь должна выражаться…
Показать спойлер
1. в 20-25 раз превышающее... или я что-то пропустил.
Нет этого. Рост напряженности был, но 24-26 он вышел "на уровень". Там и держится. Или я не вижу этого роста. Соответственно:
или рост таки ещё не начался, но тогда и спад будет позднее ... то есть сроки поплыли.
или прогноз "неверен" и никакой дальнейшей эскалации не предвидится.
имхо: "без внешних вливаний" (РФ, ЕС или США) - нет причин для эскалации ситуации. "разрешение" ситуации - праздник 9-е мая. Между праздниками - возможна активная работа ДНР по подготовке референдума, но вряд ли.
2. У хунты практически нет сил для установления "диктатуры". Маловероятно даже с внешними вливаниями.
3. Да, всеми силами будут втягивать РФ в конфликт по самое "не балуйся". Ключевая роль "остужателя" страждущих - у Китая, как ни странно. Собственно его уже взялись раскачивать тоже.
имхо: не смогут. РФ уже слило ситуацию. По крайней мере внешне, об чём уже писал. Чтобы активно выступить теперь уже НАДО(!) существенное обострение ситуации, то есть "бойня". Хунта не пойдет - банально "нечем". ПС - на БТР не попрет, а войска - пойдут "тем же самым путем" - или тупо невыполняя приказы или переходя на сторону ДНР. Я имею ввиду "массовое поведение". Отдельные части (до роты) возможно будут вести себя и по-другому, но они "погоды не делают".
Всё что может хунта - это исподтишка гадить с переодевашками, под шумок ликвидировать поштучно и всё. Это и будет продолжаться в виде вялотекущей АТО с кучей громких фейков, типа "сбитого вертолета".
Соответственно и мой прогноз: ДНР возьмут измором. В силу отсутствия лидера - они протянут сколько смогут. До референдума не дотянут, хотя бы по этой причине до самого 25 мая. Затем пройдут выборы, которые возможно будут блокированы силами ДНР, но толку это никакого ни на кого не окажет. Им просто скажут: "сами дураки, надо было голосовать". После чего, вмешательство РФ - исключается как факт, независимо от желания и происходящих событий: есть "законно-избранный".
Как видите, мой прогноз практически противоположен вашему.
По-моему, юг (Одесса, по крайней мере) и к федерализации не особо рвется.И Это правильно - нафиг они нам нужны.
Сейчас это вроде как дотационный регионТ.е., конечно к нам их дотационных? С Крымом все уже ясно, не обсуждается. А вот насчёт Одессы и Херсона много чего можно было бы по обсуждать.
в том же Славянске пишут, что ловят.пишут. Но никаких документальных фактов нет ем фотографий, никаких идентификаций личности. Однако, если пошерстить украинский интернет, то на проросийских провокаторов компромата навалом - в том числе со страничками в соцсетях.
Остальной ваш набор штампов даже комментировать не хочется, настолько они шаблонны и не имеют ничего общего с реальностью.
ту бредовую чушь про ГоблинаТо что Гоблин - это Гоблин было известно задолго до последнего евромайдана. В сети находится информация об этом датируемая многими годами раньше. Мне гуглить лень, но пару ссылок я выкладывал где-то на этом форум ранее.
Ну, а под Юлькой вы подразумеваете Латынину, насколько я полагаю? Я вряд ли согласен с вашей оценкой её репортажей, как мне кажется её точка зрения наиболее объективная, безупречная в плане логики и эмоциональной отстраненности, и в данный момент не имеет существенного перекоса в проукраинскую или пророссийскую сторону
и_о_доцента
activist
С Крымом все уже ясно, не обсуждается.Вспомнилось: "Цыплят по осени считают"
Что конкретно нашли "шаблонного"?
Варианты:
1. сбитый вертолет - фейк. Привел собственный пересказ очевидца с Краматорска. Местному у меня доверия больше. Да ещё и с фотками с аэродрома.
2. посмотреть на метеокартах - есть ли вода в вдхрн.? Согласен. простое и действенное средство.
3. что хунта - это практически "самоназвание"? Ну да, как можно привести нешаблонные аргументы, когда Турчинов прямо заявлял что "на обострение" (переворот) мы пошли СОЗНАТЕЛЬНО. Его слова. Далее обсуждать - нечего, да и просто глупо.
Так что же "не имеет ничего общего с реальностью"? и у кого...
Варианты:
1. сбитый вертолет - фейк. Привел собственный пересказ очевидца с Краматорска. Местному у меня доверия больше. Да ещё и с фотками с аэродрома.
2. посмотреть на метеокартах - есть ли вода в вдхрн.? Согласен. простое и действенное средство.
3. что хунта - это практически "самоназвание"? Ну да, как можно привести нешаблонные аргументы, когда Турчинов прямо заявлял что "на обострение" (переворот) мы пошли СОЗНАТЕЛЬНО. Его слова. Далее обсуждать - нечего, да и просто глупо.
Так что же "не имеет ничего общего с реальностью"? и у кого...
пока боестолкновений как таковых не былобгг, а как же столкновение около 10 дней назад, в Славянске? Тогда типа все написали, что мирные ополченцы противостояли "фашистам из "Правого сектора".
При этом не стоит забывать, что "Правый сектор" уже месяц как шерстит Аваков и его ведомство (собственно, Билого замолили при задержании), а "мирные ополченцы" в Славянске замочили двух "правосекторовцев" и сожглши их машины, причем на трупах нашли несгораемые визитки Яроша. абсурд.
её точка зрения наиболее объективная, безупречная в плане логики и эмоциональной отстраненности
----------
каждое ее слово - настолько наглая и неприкрытая ложь, что Геббельс нервно курит в сторонке
психически здоровый человек не может так "эмоционально отстраненно" называть белое - черным и врать, врать, врать
----------
каждое ее слово - настолько наглая и неприкрытая ложь, что Геббельс нервно курит в сторонке
психически здоровый человек не может так "эмоционально отстраненно" называть белое - черным и врать, врать, врать
viktor_venskiy
чеширский кот
1) Это ещё что такое? Не знаю и не понимаю.1) У вас был счетчик сообщений равен 18 888, - поэтому и поздравил с этой юбилейной цифрой
2) Ну а мы какие интересы преследуем"? Я бы хотел, чтобы чисто экономические.а вы?
3) Конечно Россия будет помогать в меру сил - С чего вдруг-то?
2) Политика как известно продолжение экономики, а подчас и ее причина. Так что мне бы хотелось, чтобы мы (РФ) преследовали свои интересы, интересы народа в первую очередь.
3) Если мы отправим корабль украины в свободное плавание, его неминуемо прибьет к берегам США, ЕС и НАТО... Так что именно поэтому.
а "мирные ополченцы" в Славянске замочили двух "правосекторовцев" и сожглши их машины, причем на трупах нашли несгораемые визитки Яроша. абсурд.А тебя не смущает, что правосеки напали на 4 машинах на блок-пост? Получили отпор. Визитки нашли не на трупах.
Елена___
v.i.p.
нп
Очередной фейк или правда?
web-страница
Очередной фейк или правда?
Показать спойлер
Минобороны РФ - Небольшой сбой курса российской ракеты РС-24 ЯРС. Пентагон - Это провокация, ПВО США не смогли взять цель
28.04.2014
26.04.2014 был проведен очередной запуск межконтинентальной ракеты РС-24 ЯРС с полигона "Капустин Яр" в рамках боевых учений РВСН.
Ракета должна была преодолеть расстояние в 9 000 км менее чем за 2 часа. Ракета справилась со своей целью прекрасно, но официально произошёл сбой курса полёта ракеты, ракета двинулась в сторону континента Северной Америки, цель - США.
Как заявили в Пентагоне: Россия пыталась спровоцировать штаты на силовые действия которые привели бы к непоправимому.
ПВО США не смогли взять РС-24 на цель даже когда ракета была на расстоянии от страны менее 2000 км. Когда ракета приблизилась на расстояние около 500 км она поменяла курс и полетела в сторону Аргентины.
Минобороны России прокомментировали эту ситуацию, как "Небольшой сбой курса полёта ракеты, к тому же она была абсолютно безопасна и не содержала взрывной основы".
Пентагон назвал действия России провокационными и напомнил, что российские ракеты не давали подобных сбоев никогда, не учитывая ракету "Булава", и, что в случайность всего этого они не верят.
Напомним, что это не первый раз когда США не в силах обеспечить свою безопасность, в частности недавний случай в Чёрном море, когда российский бомбардировщик Су-24 с поддержкой системы радио-электронной борьбы противостоял американскому ракетному эсминцу "Дональд Кук".
Су-24 при помощи системы РЭБ создал неотразимые помехи радарам и системе наведения эсминца после чего на протяжении более часа имитировал боевую атаку, приближаясь к эсминцу на 100 метров.
Мировая гонка вооружения всегда останется за нами, сказал Чак Хейгл, но сегодня мы видим другое. США начали показывать свою слабость и беспомощность.
28.04.2014
26.04.2014 был проведен очередной запуск межконтинентальной ракеты РС-24 ЯРС с полигона "Капустин Яр" в рамках боевых учений РВСН.
Ракета должна была преодолеть расстояние в 9 000 км менее чем за 2 часа. Ракета справилась со своей целью прекрасно, но официально произошёл сбой курса полёта ракеты, ракета двинулась в сторону континента Северной Америки, цель - США.
Как заявили в Пентагоне: Россия пыталась спровоцировать штаты на силовые действия которые привели бы к непоправимому.
ПВО США не смогли взять РС-24 на цель даже когда ракета была на расстоянии от страны менее 2000 км. Когда ракета приблизилась на расстояние около 500 км она поменяла курс и полетела в сторону Аргентины.
Минобороны России прокомментировали эту ситуацию, как "Небольшой сбой курса полёта ракеты, к тому же она была абсолютно безопасна и не содержала взрывной основы".
Пентагон назвал действия России провокационными и напомнил, что российские ракеты не давали подобных сбоев никогда, не учитывая ракету "Булава", и, что в случайность всего этого они не верят.
Напомним, что это не первый раз когда США не в силах обеспечить свою безопасность, в частности недавний случай в Чёрном море, когда российский бомбардировщик Су-24 с поддержкой системы радио-электронной борьбы противостоял американскому ракетному эсминцу "Дональд Кук".
Су-24 при помощи системы РЭБ создал неотразимые помехи радарам и системе наведения эсминца после чего на протяжении более часа имитировал боевую атаку, приближаясь к эсминцу на 100 метров.
Мировая гонка вооружения всегда останется за нами, сказал Чак Хейгл, но сегодня мы видим другое. США начали показывать свою слабость и беспомощность.
Показать спойлер
web-страница
viktor_venskiy
чеширский кот
1) в 20-25 раз превышающее... или я что-то пропустил.1) Число пострадавших в Харькове + число убитых и раненных во сколько раз больше чем на дату 17 апреля? Плюс число армейских вокруг восставших регионов. Плюс число "пойманных" шпионов с обеих сторон, плюс мэра застрелили, плюс санкции против РФ на 3 фазу перешли. плюс НАТО увеличили свое присутствие в разы... Продолжать?
Нет этого.
2) У хунты практически нет сил для установления "диктатуры". Маловероятно даже с внешними вливаниями.
3) РФ уже слило ситуацию.
4) Соответственно и мой прогноз: ДНР возьмут измором.
5) Как видите, мой прогноз практически противоположен вашему.
2) Я и писал, что это маловероятно, но не потому, что у нее нет ресурсов.
3) Если РФ сольет ситуацию, волнения и майдан придут к нам в РФ... и все это очень хорошо понимают.
4) Питания лишат?
Мало вероятно. Если выборы пройдут без участия ЮВ, это только ускорит распад и не понимать этого даже Яйценюх с Дурчиновым не могут.5) таки ждать осталось не долго... если ваш вариант исполнится, это будет начало краха России. Надеюсь, что до этого не дойдет.
Да запросто мог быть и сбой проги. Ситуация с Фобосом - наглядная демонстрация снижения уровня подготовки спецов.
А вот то, что "не смогли" - тоже показательно. "у них" - та же бяда.
А вот то, что "не смогли" - тоже показательно. "у них" - та же бяда.
tolstopuz
v.i.p.
1. "подневное" или "общее"? А дней скока прошло "до 17-го" и "после"?
Ну ни разу не показатель напряженности в текущем варианте развития. Да и санкции... вот негласные санкции - это да, серъезно. Практически "куплю билет пойду пешком". Только опять же "взаимно". Сколько потеряли разные фонды на выводе капиталов из РФ?
Число армейских - да увеличилось. Но до тех пор пока не началось их массовое применение ... наших сколько у границы стоит? И толку?
2. А почему хунта по сути "пассивна"?
3. Имхо "момент упущен". Переговоры в женеве: не были приглашены ДНР-овцы. Хоть какие-нибудь... это - большая ошибка. По сути не признание ДНР как движущей силы. В ответ на прямое нарушение хунтой результатов женевы -вялотекущие увещевания, вместо прямых действий. ... кто-там, чего-то опять Лаврову "должен"... в целом, это не называется "сливом"?
4. Легко. В том числе и питания.
Насчет "ускорит ли это распад" - посмотрим. Ждать действительно уже не долго. Максимум - месяц.
5. "начало краха" ... ой, я тут многа буков накатать могу... Крах России произошел ещё в 1917-м. А начался в 1903-м. Как оказалось "после краха" тоже как-то жить надо. Крах СССР произошел в 1992-м. Крах парламентского варианта - кажись в 1993-м. У нас давным-давно нет ничего своего...
Крах какой России вас "пугает"?
Ну ни разу не показатель напряженности в текущем варианте развития. Да и санкции... вот негласные санкции - это да, серъезно. Практически "куплю билет пойду пешком". Только опять же "взаимно". Сколько потеряли разные фонды на выводе капиталов из РФ?
Число армейских - да увеличилось. Но до тех пор пока не началось их массовое применение ... наших сколько у границы стоит? И толку?
2. А почему хунта по сути "пассивна"?
3. Имхо "момент упущен". Переговоры в женеве: не были приглашены ДНР-овцы. Хоть какие-нибудь... это - большая ошибка. По сути не признание ДНР как движущей силы. В ответ на прямое нарушение хунтой результатов женевы -вялотекущие увещевания, вместо прямых действий. ... кто-там, чего-то опять Лаврову "должен"... в целом, это не называется "сливом"?
4. Легко. В том числе и питания.
Насчет "ускорит ли это распад" - посмотрим. Ждать действительно уже не долго. Максимум - месяц.
5. "начало краха" ... ой, я тут многа буков накатать могу... Крах России произошел ещё в 1917-м. А начался в 1903-м. Как оказалось "после краха" тоже как-то жить надо. Крах СССР произошел в 1992-м. Крах парламентского варианта - кажись в 1993-м. У нас давным-давно нет ничего своего...
Крах какой России вас "пугает"?
viktor_venskiy
чеширский кот
1) Ну ни разу не показатель напряженности в текущем варианте развития.1) И то что у крыма воды нет и урожай пропадет? И то что в Харькове вчера сторонников федерализации несколько сотен пострадало? ... По мнению большинства аналитиков напряжение достигло своего максимума 26 апреля и держится на этом уровне. Мы не считаем, что 26 был максимум.
2) Практически "куплю билет пойду пешком".
3) Число армейских - да увеличилось. ... наших сколько у границы стоит? И толку?
4) А почему хунта по сути "пассивна"?
5) Имхо "момент упущен" ... в целом, это не называется "сливом"?
6) Легко. В том числе и питания.
7) Крах России произошел ещё в 1917-м. в 1903-м. в 1992-м. в 1993-м. Крах какой России вас "пугает"?
2) Ну не надо повторять "оправдание" нашего правительства... Промышленность уже серьезно пострадала. Вопрос лишь в том, кто больше навредил: санкции или ЦБ с его курсом валюты.
3) Наши войска, проводящие там маневры, сегодня отозваны в места дислокации.
4) Задача хунты провоцировать РФ по максимуму - она неплохо пока справляется с этим.
5) Внешне так выглядит, согласен. Но не думаю, что "стороны" заинтересованы в мирном урегулировании... Затронуты серьезные экономические и геополитические интересы.
6) Сомнительно. Продукты в магазин перестанут подвозить?
7) После крыма, путин получил кредит (именно кредит) доверия народа. Возврат кредита связан и с разрешением ситуации по украине - наша выгода от такого разрешения должна быть неоспоримой для народа, как результат с крымом, - в противном случае народ отвернется, запал патриотизма угаснет, 5 колонна отыграет утерянные позиции и мы (РФ) навечно превратимся в сырьевой придаток США...
Это может произойти только если наше правительство продаст свой народ в рабство, как это было сделано в 90-х.
Очередной фейк или правда?
Спасибо Лена, похоже на правду. Абама не даром заявил, что мол давать Украине оружие нет смысла. Чертовски прав американец.
Спасибо Лена, похоже на правду. Абама не даром заявил, что мол давать Украине оружие нет смысла. Чертовски прав американец.
Елена___
v.i.p.
И то что в Харькове вчера сторонников федерализации несколько сотен пострадало? ... По мнению большинства аналитиков напряжение достигло своего максимума 26 апреля и держится на этом уровне. Мы не считаем, что 26 был максимум.Простите, а что вчера было в Харькове?
viktor_venskiy
чеширский кот
Правый сектор под видом озверевших футбольных фанатов битами избили около 300 сторонников федерализации, совершавших мирную демонстрацию... ссылку сами найдете?
tolstopuz
v.i.p.
Таки придется писать "многа букв". Уж извините, только имхо без обоснований.
1-6. Давайте посмотрим. Не так долго осталось. Но ваш прогноз - "ошибочен".
7. Да, получил и всего лишь "кредит". Его надо отработать. Пока - вяло.
"продаст свой народ в рабство"
... увы, но это СЛУЧИЛОСЬ ещё в 1917-м, а началось в 1903-м., когда Бунд был непросто принят в компартию, а занял большинство в правлении. Ну не мне же вам рассказывать на чьи бабки делалась та "оранжевая революция", которую даже Ильич называл переворотом?
Каковы причины народных восстаний и гражданской войны, если саму революцию народ ПРИНЯЛ относительно спокойно?
Ответ прост: как только рабовладельцы пошли "грабить якобы награбленное", вот тут-то и началось...
Да, позднее Джугашвили попытался вытащить страну из рабства, кинув спонсоров. Его образцовое ограбление Тифлисского банка - в учебниках криминалистики. Только его "наказали" вместе с жителями, поймав на готовящемся ограблении европы. Количество погибших на фронтах, даже несмотря на потери первых недель - как ни странно НЕВЕЛИКО и сопоставимо с потерями немцев. А вот потери МИРНОГО населения (тех самых диких и свободных) - просто ужасающи. Белорусы потеряли 3/4 всего населения. Мало? Это и есть "наказание". Нет?
СССР выиграл Великую Отечественную войну, но проиграл Вторую Мировую в целом. Это и есть та причина почему Сталин НЕ принимал парад Победы.
После войны, "взад" отыграл уже Хрущев, обделавшись в карибский кризис. Собственно это и есть точка невозврата. И далее, и чем ближе "сюда" - тем больше эта страна является сырьевым придатком. Нефть качается на пределе возможностей задолго ДО развала СССР. Остальное - там же. Можете это считать способом подъема экономики обескровленным СССР, можете считать оплатой лендиза ... да как угодно! Факт - останется фактом. СССР уже был сырьевым придатком. И это было закреплено развалом с/х и продуктовыми дотациями. Давно.
После развала СССР - продан не только народ в рабство, а закреплено право иностранной собственности на всё, что имеет хоть какую-то ценность. Не стройте иллюзий, нет у нас ничего своего.
И это - и есть проблема всех "санкций"... наказывать некого. Только разве что себя и свои ТНК.
"Политика - есть продолжение экономики, и война - это продолжение политики".
Фраза, полный смысл которой я понял, когда пилил отдельные модули к своей игрушке типа "Цивилизация" (1993-1995гг), прорабатывая алгоритмы управления для компьютерных правителей. Без разницы, какая форма правления: хоть тирания, хоть народное вече. Любой правитель решает стоящие перед управляемой страной задачи. А они всегда - экономические. Меняются только акценты, способы и эффективность тех или иных решений и методов.
Отсюда: строить прогноз надо исключительно из экономических и финансовых соображений. Без какой-либо подоплеки на "политику". Нет её "в чистом виде". Никакой. И, стало быть, утверждать что наша экономика в ..опе только непонятно благодаря кому: Путину или санкциям - фиговый листок непонимания, что нет у нас "нашей" экономики. А стало быть, нет никакой разницы "кто виноват".
Очень вкратце.
1-6. Давайте посмотрим. Не так долго осталось. Но ваш прогноз - "ошибочен".
7. Да, получил и всего лишь "кредит". Его надо отработать. Пока - вяло.
"продаст свой народ в рабство"
... увы, но это СЛУЧИЛОСЬ ещё в 1917-м, а началось в 1903-м., когда Бунд был непросто принят в компартию, а занял большинство в правлении. Ну не мне же вам рассказывать на чьи бабки делалась та "оранжевая революция", которую даже Ильич называл переворотом?
Каковы причины народных восстаний и гражданской войны, если саму революцию народ ПРИНЯЛ относительно спокойно?
Ответ прост: как только рабовладельцы пошли "грабить якобы награбленное", вот тут-то и началось...
Да, позднее Джугашвили попытался вытащить страну из рабства, кинув спонсоров. Его образцовое ограбление Тифлисского банка - в учебниках криминалистики. Только его "наказали" вместе с жителями, поймав на готовящемся ограблении европы. Количество погибших на фронтах, даже несмотря на потери первых недель - как ни странно НЕВЕЛИКО и сопоставимо с потерями немцев. А вот потери МИРНОГО населения (тех самых диких и свободных) - просто ужасающи. Белорусы потеряли 3/4 всего населения. Мало? Это и есть "наказание". Нет?
СССР выиграл Великую Отечественную войну, но проиграл Вторую Мировую в целом. Это и есть та причина почему Сталин НЕ принимал парад Победы.
После войны, "взад" отыграл уже Хрущев, обделавшись в карибский кризис. Собственно это и есть точка невозврата. И далее, и чем ближе "сюда" - тем больше эта страна является сырьевым придатком. Нефть качается на пределе возможностей задолго ДО развала СССР. Остальное - там же. Можете это считать способом подъема экономики обескровленным СССР, можете считать оплатой лендиза ... да как угодно! Факт - останется фактом. СССР уже был сырьевым придатком. И это было закреплено развалом с/х и продуктовыми дотациями. Давно.
После развала СССР - продан не только народ в рабство, а закреплено право иностранной собственности на всё, что имеет хоть какую-то ценность. Не стройте иллюзий, нет у нас ничего своего.
И это - и есть проблема всех "санкций"... наказывать некого. Только разве что себя и свои ТНК.
"Политика - есть продолжение экономики, и война - это продолжение политики".
Фраза, полный смысл которой я понял, когда пилил отдельные модули к своей игрушке типа "Цивилизация" (1993-1995гг), прорабатывая алгоритмы управления для компьютерных правителей. Без разницы, какая форма правления: хоть тирания, хоть народное вече. Любой правитель решает стоящие перед управляемой страной задачи. А они всегда - экономические. Меняются только акценты, способы и эффективность тех или иных решений и методов.
Отсюда: строить прогноз надо исключительно из экономических и финансовых соображений. Без какой-либо подоплеки на "политику". Нет её "в чистом виде". Никакой. И, стало быть, утверждать что наша экономика в ..опе только непонятно благодаря кому: Путину или санкциям - фиговый листок непонимания, что нет у нас "нашей" экономики. А стало быть, нет никакой разницы "кто виноват".
Очень вкратце.
tolstopuz
v.i.p.
Там не так всё однозначно. Кто к кому "в гости пришел", кто огребся и от кого ... мнений и "очевидцев" в сети, как г..на.
viktor_venskiy
чеширский кот
ссылка на харьков: http://www.vesti.ru/doc.html?id=1526100
tolstopuz
v.i.p.
Видел. Там ключевой вопрос: " На пересечении Плехановской улицы и проспекта Гагарина".
Известно, кто и где хотел проводить свои митинги и откуда и куда должен был направляться. Вопрос - как пересеклись?
Ну и второй момент: то что в Харькове сильной поддержки сторонникам федерализации - или нет, или весь "марш федералистов" изначально был провокацией. Я бы озадачился, кто заявлял одно и другое, какой маршрут был у тех и других "по плану", кто и как изменил маршруты...
Известно, кто и где хотел проводить свои митинги и откуда и куда должен был направляться. Вопрос - как пересеклись?
Ну и второй момент: то что в Харькове сильной поддержки сторонникам федерализации - или нет, или весь "марш федералистов" изначально был провокацией. Я бы озадачился, кто заявлял одно и другое, какой маршрут был у тех и других "по плану", кто и как изменил маршруты...
Елена___
v.i.p.
Правый сектор под видом озверевших футбольных фанатов битами избили около 300 сторонников федерализации, совершавших мирную демонстрацию... ссылку сами найдете?Это было ПОЗАВЧЕРА, а не вчера! Такчто, ссылку не найду на данное событие вчера! Поможете?
А ВЧЕРА в Донецке правосеки огребли!
И харьковскую стычку и донецкую я смотрела онлайн по стриму из нескольких источников.
Кстати, поразило сопротивление дончан, даже девчонки с битами вышли в строй!
viktor_venskiy
чеширский кот
И, стало быть, утверждать что наша экономика в ..опе только непонятно благодаря кому: Путину или санкциям - фиговый листок непонимания, что нет у нас "нашей" экономики. А стало быть, нет никакой разницы "кто виноват"."Наша" экономика - это чья? Народа? - тогда согласен, "наша" экономика нам не принадлежит.
Если "наша" это государственная, то здесь не всё так просто - около 60% ("контрольный пакет") экономики принадлежит "нашей" элите... Будут и дальше продаваться и распродавать - вот тогда вы и все мы эту разницу почувствуем...
Но путин заявил, что готов отстаивать многополярную идею мира. Да, за этой идеей стоят определенные банковские структуры, но сталин смог кинуть кое-кого, почему вы отказываете в этом путину? А вдруг...
viktor_venskiy
чеширский кот
Это было ПОЗАВЧЕРА, а не вчера! Такчто, ссылку не найду на данное событие вчера! Поможете?извините мадам. да, 27-го было дело. ссылку я привел выше...
А ВЧЕРА в Донецке правосеки огребли!
Видел. Там ключевой вопрос: " На пересечении Плехановской улицы и проспекта Гагарина".Я онлайн смотрела. Был марш-митинг и правосеков и единой украины (а-ля футбол + согнанные бюджетники и идейные на площади) и марш-митинг сторонников федерализации. Когда шли две колонны по соседним улицам, то сторонников федерализации предупредили, что на соседней улицы правосеки, их в разы больше, не суйтесь, они вооружены. Те сунулись, пошли туда!
Известно, кто и где хотел проводить свои митинги и откуда и куда должен был направляться. Вопрос - как пересеклись?
Ну и второй момент: то что в Харькове сильной поддержки сторонникам федерализации - или нет, или весь "марш федералистов" изначально был провокацией. Я бы озадачился, кто заявлял одно и другое, какой маршрут был у тех и других "по плану", кто и как изменил маршруты...
бюджетников согнали в поддержку правосеков?
однаааако
однаааако
Весь вопрос в том, что в Харькове народ боится митинговать за федерализацию + в Харьков на митинги приезжают правосеки с других регионов. Плюс милиция за единую Украину в массе.
В Донецке народ более смелый+ правосеки туда не суются. И милиция за сторонникоф федерализации частенько.
Получается в Харькове бились немного местных СФ (Сторонников федерализации), немного местных ЕУ (единая Украина) и куча приезжих ПС (правосеков) при лояльности милиции к ЕУ.
В Донецке бились местные СФ и ЕУ с ПС, при лояльности милиции к СФ.
Положение в регионах неравносильное.
В Донецке народ более смелый+ правосеки туда не суются. И милиция за сторонникоф федерализации частенько.
Получается в Харькове бились немного местных СФ (Сторонников федерализации), немного местных ЕУ (единая Украина) и куча приезжих ПС (правосеков) при лояльности милиции к ЕУ.
В Донецке бились местные СФ и ЕУ с ПС, при лояльности милиции к СФ.
Положение в регионах неравносильное.
бюджетников согнали в поддержку правосеков?Не передергивайте. Моя фраза дословно:
однаааако
и правосеков и единой украины (а-ля футбол + согнанные бюджетники и идейные на площади)
Поясняю для вас: правосеки= а-ля футбольные фанаты
единая Украина = согнанные бюджетники + идейные (из обычных жителей)
единая Украина - это что? партия или какая-то другая организация? я не слышал о такой
В общем, ваши прогнозы))
А Казахская Ванга Вера Лион тоже кидает предсказания по Украине, которые якобы прям все сбываются почти в массе своей. Ее прогноз вкратце - присоединение Украины (кроме Запада) к РФ и смерть почти всех, кто стоит у власти на Украине сейчас.
Я скептически отношусь к ее предсказаниям, но посмотрим, что возьмет, ваша аналитика или ее экстрасенсорика)))
А Казахская Ванга Вера Лион тоже кидает предсказания по Украине, которые якобы прям все сбываются почти в массе своей. Ее прогноз вкратце - присоединение Украины (кроме Запада) к РФ и смерть почти всех, кто стоит у власти на Украине сейчас.
Я скептически отношусь к ее предсказаниям, но посмотрим, что возьмет, ваша аналитика или ее экстрасенсорика)))
единая Украина - это что? партия или какая-то другая организация? я не слышал о такойМожет быть, в этой теме троллингом не стоит заниматься?
Из контекста любому понятно, что единая Украина- сторонники сохранения целостности Украины.
Еще что-то разъяснить?
tolstopuz
v.i.p.
Нет никакой "нашей" элиты. Есть управленцы, назначенные хозяевами.
Да, вот меня это и смутило. Если он готов "отстаивать", значит хозяева этой идеи обязаны его спонсировать... а по событиям - не просматривается. Или у Ротшильдов дела тоже не настолько хорошо идут?
ИМХО, оптимальный вариант мог быть таким: дать отступной Морганам, за их траты (сколько там? 100лярдов?) и тихо мирно присоединить укров к РФ. Без западников. Их отдать "прежним" владельцам. но вот, видимо "не срастается" с отступными...
Да, вот меня это и смутило. Если он готов "отстаивать", значит хозяева этой идеи обязаны его спонсировать... а по событиям - не просматривается. Или у Ротшильдов дела тоже не настолько хорошо идут?
ИМХО, оптимальный вариант мог быть таким: дать отступной Морганам, за их траты (сколько там? 100лярдов?) и тихо мирно присоединить укров к РФ. Без западников. Их отдать "прежним" владельцам. но вот, видимо "не срастается" с отступными...
Это и есть та причина почему Сталин НЕ принимал парад Победы.Уж хватит ублюдка Резуна повторять. Надоело....
>В Донецке бились местные СФ и ЕУ с ПС, при лояльности милиции к СФ.
-------------------
Угу... Патриоты - одно слово...
-------------------
Угу... Патриоты - одно слово...
Поясните словесно, видео не отображается))
Это смотреть надо...
Особенно колоритен "ополченец", который орёт "камеру убрали я сказал!"...
Наша надежда и опора ёпть-ть...
Особенно колоритен "ополченец", который орёт "камеру убрали я сказал!"...
Наша надежда и опора ёпть-ть...
Так что не так в этом видео?
Я посмотрела.
Я посмотрела.
А я прочитала, что наоборот, наши войска отводят от границ Украины...
Интересно, это в прессе бардак или в правительстве? Шойгу войска отводит, СФ собирается предложить Путину их ввести...
Поживем - увидим...
Пока что пресса обьективностью не отличалась. Но и министр обороны в телефонном разговоре с противником не обязан быть честным. Ведь информация об отводе войск прозвучала именно в телефонном разговоре с коллегой из Сша?
С другой стороны, войска которые были стянуты к границе были противовесом натовским... а если, к примеру нато махнуло рукой - делайте там что хотите, то такого количества войск для наведения порядка в украине и не требуется...
Вообще, честно говоря, не понимаю, почему так тянут с разрешением этого вопроса. Ждут когда само рассосется?
Натовская армия в европе сейчас в упадке, никакого реального отпора они нам дать не могут. Пока сша со своих берегов примчится мы им уже с берега в Лиссабоне триколором помашем...
Поживем - увидим...
Пока что пресса обьективностью не отличалась. Но и министр обороны в телефонном разговоре с противником не обязан быть честным. Ведь информация об отводе войск прозвучала именно в телефонном разговоре с коллегой из Сша?
С другой стороны, войска которые были стянуты к границе были противовесом натовским... а если, к примеру нато махнуло рукой - делайте там что хотите, то такого количества войск для наведения порядка в украине и не требуется...
Вообще, честно говоря, не понимаю, почему так тянут с разрешением этого вопроса. Ждут когда само рассосется?
Натовская армия в европе сейчас в упадке, никакого реального отпора они нам дать не могут. Пока сша со своих берегов примчится мы им уже с берега в Лиссабоне триколором помашем...
А еще пишут, что во вторник 6 мая Россия вводит миротворческие войска. Да много чего пишут!
Кстати, Царев снял кандидатуру с выборов!!!
Кстати, Царев снял кандидатуру с выборов!!!