Любопытная информация:

Верховная Рада Украины недавно приняла постановление «О геноциде украинского народа в 13-м веке преступным режимом Монгольской империи». После этого властям Монголии было направлено требование выплатить компенсации за разрушение Киева войсками хана Батыя.

Вскоре Киев получил ответ, однако он оказался просто издевательским. Председатель хурала Зандаахуугийн Энхболд заявил: «Мир не знал и никогда не слышал ни о какой украинской нации, тем более в эпоху наследников Великого Тэмуджина. Миллионы погибших украинцев в 13-м веке — плод нездоровой фантазии украинских депутатов».

web-страница
Karmal
Вместо того чтобы помогать Украине, западные страны предпочитают наказывать Россию санкциями и сыпать обвинениями в адрес Владимира Путина. Это "чрезвычайно циничная игра", считает шведский профессор.
...
Шведский профессор считает, что и военный, и экономический фактор тесно связаны с Россией. При этом, по его мнению, Россия могла бы проявить больше гибкости в диалоге с Украиной. Но должна ли быть Россия такой услужливой? Это большой вопрос, считает эксперт.

РИА Новости http://ria.ru/world/20150626/1089761694.html#ixzz3eBtP5Eg4

Есть повод подумать, зачем был организован переворот на Украине. Шведский профессор вряд ли может быть назван агентом Кремля.
Karmal
Любопытная информация:
это не информация, а 101-е доказательство того, что русские сми полная дрянь, и своих читателей держат за дураков. неужели вы не понимаете своим собственным умом, что эта околесица не может быть правдой? тупейший фейк, который может подхватить только совсем уж одичавший ребёнок, неспособный к критической оценке получаемой информации.
heterodyne
...неужели вы не понимаете своим собственным умом, что эта околесица не может быть правдой?
Я привык ничему не удивляться, тем более там. Я ничего не утверждаю - я просто даю ссылку на информацию. На Украине промышленность была развита лучше, чем в РФ, армия оснащена отлично (на момент выхода её из СССР), климат и земля там хороши для сельского хозяйства. Несмотря на это страна доведена почти до банкротства, экономика разрушена. Разве умные люди станут это делать ради сомнительной возможности вхождения в ЕС? :ухмылка:
Karmal
Я привык ничему не удивляться
сомневаюсь что это повод для гордости. любопытство - двигатель прогресса.
Я ничего не утверждаю - я просто даю ссылку на информацию.
да не на информацию, а на глупость, которую породили идиоты, неспособные понять шутку. вы нашли коровью лепёшку в поле, вляпались в неё, а теперь зачем-то притащили в людное место и носитесь с ней, как с писаной торбой. а после того как я вам указываю на то что у вас в руках - вы опять бежите на поле, и несёте ещё одну. вместо того чтобы извиниться и бежать домой руки мыть.
где логика, где смысл...
Разве умные люди станут это делать
я вам сейчас один умный вещь скажу, только вы не обижайтесь: умные люди делают гораздо больше ошибок, чем глупые. они, собственно, потому и становятся умными.
а ваши пустопорожние утверждения о лучших стартовых позициях у украины я обсуждать не хочу, сто раз обсуждали.
heterodyne
а после того как я вам указываю на то что у вас в руках...
Вы можете ошибаться.
...умные люди делают гораздо больше ошибок...
Ошибки в процессе познания - да, это нормальное явление. Но ошибки, которые можно было элементарно просчитать - не делают умными людьми тех, кто затеял завороху на Украине, которую теперь ждет неизвестно что...
Karmal
завороху на Украине, которую теперь ждет неизвестно что...
А что вы так переживаете за них?
У меня брат - хохол)))
Потусил немножко в Киеве, свалил в Варшаву)) Оттуда дернул в Смоленск, потом в Дрезден))
А мне в письмах писал, какой я несчастный, как жил я в Новосибирске, так и живу)))
Хохол хитрее Еврея, пора признать это на государственном уровне.... Признать, и жить спокойно, глушить в себе желание помочь несчастному....
Libertas11
А что вы так переживаете за них?
Я переживаю не за них - они сами выбрали свой путь. Из-за них гнобят санкциями Россию.
Karmal
Если всё так, то, похоже, в Украине сбрендили окончательно. Ведь Киев разрушил Андрей Боголюбский, а не монголы.
Libertas11
А мне в письмах писал, какой я несчастный, как жил я в Новосибирске, так и живу)))
Сейчас устроиться на работу на Западе (даже в США) много труднее, чем 10-15 лет назад, так что ваш знакомый "понтит" и всё. Я регулярно переписываюсь вКонтакте с теми, кто уехал, все отмечают гигантские трудности при поисках работы.
БЕРЛИН, 28 июня. Министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер высказал мнение, что дружеские отношения между Россией и Евросоюзом возможны в том случае, если Москва поможет Киеву преодолеть конфликт в Донбассе.
"Все зависит от того, готова ли Россия помочь Украине преодолеть кризис", — приводит слова политика Welt am Sonntag.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2015/06/28/1413232.html
О как интересно! Поманили пальчиком Украину в ЕС, те устроили майдан, в результате случилась гражданская война, а разгребать все это дерьмо предлагают России!
А ведь Запад мог бы в два счета прекратить войну, достаточно просто прекратить ее финансировать. Достаточно просто заявить, что никаких кредитов никакой помощи Украина не получит пока не остановит войну. Но ничего этого ЕСовцы не делают.
Karmal
в результате случилась гражданская война, а разгребать все это дерьмо предлагают России!
Очень грамотные действия Запада в результате которых Украина уже в дерьме, а РФ бежит в направлении дерьма "семимильными шагами".
"Близкий к киевским властям политолог Сергей Дацюк озвучил требования, при выполнении которых Украина «согласится» принять в свой состав Крым и Донбасс. По мысли автора, население этих областей должны ждать поражение в правах и жёсткая украинизация. Все связи республик с Россией будут разорваны, а нелояльных граждан нужно будет отправить в фильтрационные лагеря для суда".

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/100473
Karmal
Т. е., население этих регионов должно приползти к ним на брюхе и умолять вернуть их на описанных условиях и великая Украина, так и быть, согласится их принять обратно? :ухмылка: Забавно.

А ведь на днях один из украинских представителей в передаче Соловьева с пеной у рта доказывал, что никакой дискриминации по языковому и этническому признаку на Украине нет.

P.S. Шикарно выглядит на жовто-блакитном стяге в руках сморчка в вышиванке надпись на чисто украинской мове - Ukraine. :ухмылка:
Karmal
Бред. Прямо классика жанра.
Karmal
Интересно, какая же там украинизация, если сами укры и стар и млад в любых чинах и с любыми убеждениями по-русски говорят.

А вообще, им впору думать о том, как остальные территории бы сохранить, не то что что новое присоединять. Не те нонче времена для них. Фильтрационные лагеря ему подавай.
ahr154
У них своя земля обетованная есть, которая расширяет санкционный список против России.
ahr154
Сергей Дацюк - миродверьмяч. "Украинский современный философ" "научные труды пишет на русском языке". Да и сама публикация в Хвиле - на русском. В общем, примерно такое же г...о, как Сергей Крылов, Егор Просвирнин, Дмитрий Энтео и подобные "современные русские философы".
vert
Точно! Рядом с вигвамами коренных американцев нужно фильтрационные лагеря для особенно интегрированных укров. Все вместе будут и скакать, и покрышки жечь, мило дело.
kosta
А причем тут они, если не секрет? Я никого из этих людей не знаю и никакие их философии не изучал. Интересно, почему из всех 6 с чем-то миллиардов человек вы в качестве г..а. решили привести вот этих людей. Как обычно, "а у нас не лучше, а только еще хуже!"?
ahr154
Я никого из этих людей не знаю и никакие их философии не изучал.
Ну счастье Вам, искренне рад. Перечислены не потому, что у "нас" хуже, а потому, что пропагандоны типа Дацюка не имеют национальной, религиозной или иной принадлежности.
kosta
Почему не имеют? Куда она девается?
kosta
...пропагандоны типа Дацюка не имеют национальной, религиозной или иной принадлежности.
Правда? А разве в Германии в 30-е годы прошлого столетия не такие же пропагандисты раскрутили нацизм?
kosta
Странная у вас тогда аналогия. По признаку неимения принадлежности вы объединили украинца с желанием устраивать фильтрационные лагеря для недостаточно украинизированных людей и троих, видимо наших сограждан. Зачем, какой смысл?
ahr154
если я правильно понял косту, он в мягкой ироничной форме подвергал сомнению "близость к украинским властям" этого, с позволения сказать, "политолога".
helictite
Если Вы полагаете. что г...о - это "в мягкой ироничной форме", то тут я категорически не согласен. А в остальном - все верно.
vert
Потому что деньги - вненациональны. Потому что подобные будут за бабки кричать "крым - их", потом за другие бабки кричать "крым - наш". Например.
ahr154
Странная у вас тогда аналогия.
Нормальная.
По признаку неимения принадлежности
Нет, по принципу дешевых (вряд ли дорогих) пропагандонов.
helictite
если я правильно понял косту, он в мягкой ироничной форме подвергал сомнению "близость к украинским властям" этого, с позволения сказать, "политолога".
Из слова г..о этого не понять. Наоборот, этот оборот обозначает весьма значительную близость к ним. В общем-то и то, что говорил этот субъект (украинский), тоже близко к их политике.

В любом случае, "близость к украинским властям" - это нечто неосязаемое, и без каких-то уточнений - бессмысленное.
kosta
Нет, по принципу дешевых (вряд ли дорогих) пропагандонов.
Дык а кто ж ему плотит, хоть и дешево? Вы меня с шорцами запутали: если он не близок к украинским властям, то кто ему дешево платит?

Хотя, если честно, наплевать. Какой-то подозрительный тип что-то ляпнул, а мы тут развели дебаты.
kosta
1. Откуда известно, что он кричит за деньги?
2. А даже если и за деньги, неужели факт получения денег за работу каким-то загадочным образом отменяет национальность? Вот Вы, например, получив деньги за свою работу, разве потеряли национальность? Я - нет.
3. В конце концов, это деньги, а не люди вненациональны. :ухмылка:
ahr154
"близость к украинским властям" - это нечто неосязаемое, и без каких-то уточнений - бессмысленное.
совершенно с вами согласен. поэтому следует это нечто - выбросить из головы (из линкуемого текста, увы, выкинуть мы не можем). и тогда что останется в сухом остатке? какое-то чудо в перьях озвучило своё личное идиотское мнение. ну что ж нам, на каждого дурачка внимание что ли обращать? этак устать можно. у нас вон, на форуме, своих хватает. которые волнуются как бы национальность не сменилась после получки.
ahr154
Какой-то подозрительный тип что-то ляпнул, а мы тут развели дебаты.
Целиком и полностью согласен.
Верту - все да, пока ей не торгуют. Почему я думаю, что Дацюк торгует? Еще в январе прошлого года он возлагал осторожные надежды на БРИК в победе над мировой Закулисой. web-страница
"Возможно ли мировое крушение Схемы?
Такие вопросы задают себе очень немногие страны-государства, которые принято называть «мятежными» (Китай, Индия, Бразилия, Россия и некоторые другие)."


А нижеследующее он писал в 2011 году за тот самый федерализм, супротив которого он пишет сейчас. web-страница
"Точно так же, как я когда-то втолковывал идею федерализма. Я говорю: поймите, ребята, федерализм в Украине появляется не потому, что кто-то создал партию и она создает федерализм. А потому, что когда страна оказывается на грани распада и полного разрушения, федерализм видится как единственное спасение. Это возникает из безвыходной ситуации." "Вот я считаю, что национальным интересом не есть украинский язык.. Если он превращается в национальный интерес, то зачем такой язык? "

Можно конечно предположить, что мигрирует душа поэта... Но мне так кажется, что проституирует за мелкий прайс.
kosta
Да черт с ним, с этим Дацюком. То, что он проститутка даже не обсуждается. Я только никак не пойму, как это он и в какой момент перестал быть хохлом? Он же торгует не национальностью, а своей репутацией и национальными интересами.
Вот если бы он сам отказался от своей национальности, как некоторые подонки (думаю, вы сами таких знаете даже у нас на форуме), это было бы другое дело.

И потом, почему продать, например, за чечевичную похлёбку плохо, а купить хорошо и даже почётно? :ухмылка:
Двойные стандарты, м? :ухмылка:
helictite
Тут беда в том, что нынешнее руководство Украины еще недавно само было чудами в перьях, а теперь вершат судьбы людей. Кто знает, может через полгодика он уже будет местным министром пропаганды :ухмылка:

Другое дело, что никакого Крыма им не видать уже, так что если им заблагорассудится устраивать лагеря, так только из своих сограждан же.
ahr154
Кто знает, может через полгодика он уже будет местным министром пропаганды
ну так через полгодика и поговорим, если повод будет.
vert
Он же торгует не национальностью
Вы о национальности по крови и генетике? Ну да, это не продать. А национальность как самоидентификацию с определенной общностью - запросто.
kosta
Вы о национальности по крови и генетике?
по этому параметру украинцы от русских, собственно, ничем и не отличаются. даже ментальность та же. не беру в расчет жителей западных областей.
бугога
Вы проводили исследования сами или излагаете результаты чужих?

Было бы интересно ознакомиться не только с выводами, которые выглядят, мягко говоря, неубедительно и чересчур категорично.
бугога
Приведенные в ваших ссылках исследования говорят прямо противоположное вашему утверждению о том, что украинцы ничем не отличаются от русских.
Внешние управляющие Украины в лице её новых хозяев уже открыто берут на содержание своих ставленников. С пресловутых печенюшек перешли к прямым выплатам.

"Губернатор Одесской области, экс-президент Грузии Михаил Саакашвили в ходе встречи с послом США на Украине Джеффри Пайеттом договорился, что американское правительство выделит деньги на перечисление зарплат членам новой команды губернатора.
Кроме того, Саакашвили сообщил, что новая полиция Одессы будет получать инструктаж от стражей порядка Калифорнии.

Сегодня глава Одесской ОГА (областной государственной администрации. — RT) Михаил Саакашвили провёл встречу с послом США Джеффри Пайеттом. Договорились, что американские полицейские из Калифорнии будут тренировать новую одесскую полицию. Также в рамках Одесского антикоррупционного натиска американское правительство согласилось дать средства на заработные платы новой команде Саакашвили», — говорится на странице бывшего грузинского лидера в Facebook".
web-страница

Интересно, по какой статье расходов проводят эти выплаты в США?
Не менее интересно, что никого это не смущает как в самом светоче демократии, так и в демократической, европоориентированной Украине.
Karmal
Все вы перечислили правильно забыв одно - нет на Украине больших запасов нефти и газа как в России.
P.s. по экспорту зерна в 2014-2015 году Украина обошла Россию вытеснив частично её с рынка.
vert
Губернатор Одесской области сократил штат обладминистрации на 90%, оставив всего 50 сотрудников. Так что расходы госдепа не так уж и велики.
Ne budu ni kem
Губернатор Одесской области сократил штат обладминистрации на 90%, оставив всего 50 сотрудников. Так что расходы госдепа не так уж и велики.
А то, что госдеп через "поедателя галстуков" напрямую управляет Одессой-мамой уже не смущает?
Разве важно каким числом сотрудников и каким количеством долларового эквивалента происходит прямое управление из-за океана?
А как же быть с суверенитетом и независимостью государства? Майданутые этого добивались?
КМН
Важен результат. В Грузии результат,однако,был. (я о борьбе с коррупцией)
Chaldonn
Был результат.
Ограбленная казна. Политические убийства. Война 08.08.08, развязанная Мишико по распоряжению госдепа. А коррупция достигла космических размеров. Здесь Мишико перегнал всех предшественников.
КМН
Когда-то это было мне немного интересно и я ,на эту тему,немного читал. К тому-же,в те времена чел с одного автомобильного форума ездил по Грузии на автомобиле - впечатления самые положительные ( он бывал там и раньше).
Если у Вас есть какие-то факты доказывающие обратное - дайте ссылку.
Chaldonn
А с чего это власти Грузии судить хотят Саакашвили? за уничтожение коррупции?