Правительство Медведева в отставку
215167
1000
Der_Rentner
Надо не козла искать, а выход из создавшегося положения. Вполне возможно, что жесткий. Даже, если и забугорье создает проблемы, искать их решение нужно в России.
Да что его искать, уже найдено решение, вполне эффективное и даже регламентированное на правительственном уровне.
Вопрос только один -

Видел намедни около остановки в числе прочих афишку со знакомым фейсом.
Чувак, который по телеку народ лечил, и в кинозалах доверчивых старушек заставлял бошкой крутить.
Опять нарисовался.
Ну ладно если он типа артист эстрадного жанра, пусть бабло стрижет, хрен с им.
А если полезет экономикой рулить, вам понравится?
Мне нет.
А если при этом им еще и манипулировать будут забугорные ребята?
Ну вообще не айс, правда же?

Вот сейчас в некоторые региональные администрации, в т.ч. и к Локтю, пролезли такие "целители".
И кошмарят и город, и регион.
И до тех пор, пока эта проблема не решится, плохо будет всем и во всём, в т.ч. и в вышеозвученном вопросе.
kosta
Методом аналогии если.

Представь, что ты упорно отрицаешь существование какого-нибудь химического элемента.
А оппоненты тебе уже и таблицу Менделеева выложили, и еще кучу аргументов и фактов.
А ты - нет, не верю.

Вот с забугорьем тоже самое.
Если уже давно всё известно до мелочей, включая фамилии, адреса, юр.лица, слова, дела...
Чё выпендриваться? Просто так, для поддержки разговора? :))
tolstopuz
приезжайте. У нас в гнилых овощах не ковыряются.:улыб:
я рад за вас в ваших европах.
kosta
Опять забугорье.
Я же написал: "Даже, если и забугорье..." Я имел в виду, что любые проблемы нужно решать в России.
В москве снос самостроя забугорье проводило?
Это, как раз, и есть решение одной из проблем: незаконно возведенные строения необходимо сносить - это нормально.
И то и другое сделал госаппарат в лице конкретных чиновников.
Интересно, если начнут разбираться с теми чиновниками, никто не поднимет вой, что оппозицию зажимают?
kosta
Это очередная канализация смутного бурления в стране. Кто-то же должен быть виноватым в том, что инфляция растет и денег у народа становится меньше ВЦИОМ 1. Что общая оценка экономической ситуации в стране резко упала, а число тех, кто уверен в правильном курсе сократилось с 78 до 56 % ВЦИОМ 2.
Видимо уже не получается все списать на происки забугорья. Значит надо искать своего козла отпущения. Вот и ищут.
Ни то, ни другое, ни третье, и думаю даже не 5-е и 10-е.
Просто это подготовка соответствующей ситуации и обстановки для смены Правительства.
Я бы сказал- давление на Путина, или оказание ему поддержки. Один он не в состоянии принять такое
решение, без широкой поддержки.
sapromaster
Вопрос только один - видел намедни около остановки в числе прочих афишку со знакомым фейсом.
Чувак, который по телеку народ лечил..
А если полезет экономикой рулить... А если при этом им еще и манипулировать будут забугорные ребята?
..плохо будет всем и во всём...
Опасно чрезвычайно, согласен.
Один нюанс нужно учитывать. Таким местным теле-экстрасенсом не смогут манипулировать обычные шпионы и агенты влияния, тут вынуждены будут задействовать коллег по цеху, так сказать, типа Ури Геллера или Коперфильда. Вот кого надо срочно прощЮпать!
прагматик
Да изучают их предложения, они же советники президента и предложения их оппонентов и делают нечто среднее. Просто запустить печать денег сейчас, вместе с ужесточением валютной политики-запустить гиперинфляцию, которая нивелирует все доброе, что подразумевают эти предложения.
в венесуэле вон прям по глазьеву поступили и что?
Ну, во первых, у них применение этих мер детально разработано и осторожно, чтобы не разогнать инфляцию.
Во-вторых, надо понимать от чего получается инфляция. Не знаю как вы считаете, а я считаю что инфляция
получается в основном из-за денежных и богатых: олигархи, топы, бизнесмены, чиновники, (не рядовые), и
вообще кто прилично получает, у кого есть лишние деньги. У кого нет денег на прожить, тот не побежит
покупать доллары, не поедет жарить пузо в Таиланд, Турцию и прочие страны, чтобы оставить деньги там и поддержать их экономику. Они купят пожрать, обувь и одежду, жилье, необходимую технику и т.д.
Pravsib
Что бы разогнать инфляцию, достаточно просто заявить, что последую совету этих экономистов.
1) Говорим об ужесточении валютной политики-все ринуться скупать доллар, рубль проседает с той же скоростью, что в декабре позапрошлого, резкое удорожание импортной составляющей=инфляция.
2) при обесцененном рубле и отсутствие собственных(российских) средств производства смысл допечатывания рубля для кредитования теряется.
Щас главное не делать резких движений типа изменение экономической политики или смены правительства, это все окажет негативное влияние на рубль, а соответственно на инфляцию. Надо потихонечку пережидать-кредитовать не всех, а кого есть реальные проекты, не делать громких заявлений и ждать, либо все стабилизируется, либо будет общемировой привет, тогда уже можно будет делать все что угодно.
Pravsib
я считаю что инфляция получается в основном из-за денежных и богатых: олигархи, топы, бизнесмены, чиновники, (не рядовые), и вообще кто прилично получает, у кого есть лишние деньги
Т.е ликвидировать богатых+высокие з\п и инфляция исчезнет ? Так?
УчОный
ага, их всего 10% от населения, в магадан на лесоповал, а во главу предприятий и государства, людей от сохи, там где сами не справятся-народная мудрость поможет.
прагматик
Что бы разогнать инфляцию, достаточно просто заявить, что последую совету этих экономистов.
1) Говорим об ужесточении валютной политики-все ринуться скупать доллар, рубль проседает с той же скоростью, что в декабре позапрошлого, резкое удорожание импортной составляющей=инфляция.
2) при обесцененном рубле и отсутствие собственных(российских) средств производства смысл допечатывания рубля для кредитования теряется.
Щас главное не делать резких движений типа изменение экономической политики или смены правительства, это все окажет негативное влияние на рубль, а соответственно на инфляцию. Надо потихонечку пережидать-кредитовать не всех, а кого есть реальные проекты, не делать громких заявлений и ждать, либо все стабилизируется, либо будет общемировой привет, тогда уже можно будет делать все что угодно.
В принципе согласен, только акцентирую на том, хоть что-то надо потихоньку делать.
А то ведь все стоит.
На малый бизнес, сельское хоз-во и другие дела деньги выделили, а они так и лежат в банках, хорошо еще
если в наших. Эти ж упыри их никому не дают. Да еще коррупция. Вот че с этим делать даже не представляю.
Можно конечно набрать людей не из системы, дать им чрезвычайные полномочия, но это процесс бесконечный.
прагматик
ага, их всего 10% от населения...
Но они видят перед собой две задачи:
1. Как можно больше и быстрее хапнуть.
2. Как можно больше и быстрее вывести за рубеж.
Pravsib
В принципе согласен, только акцентирую на том, хоть что-то надо потихоньку делать.
так делают потихоньку, на днях в казани газоперерабатывающий завод запустили, инвестиции 1,5 млрд $ сомневаюсь, что они под 21% в сбере кредитовались.
На малый бизнес
к сожалению малый бизнес не является "двигателем", для его функционирования нужно мощное реальное производство, да и кредитовать его сложнее, к каждому комисара не приставишь. Еще недавно, щас не знаю у области можно было взять до 1 млн под льготный процент.
сельское хоз-во
ну сельхоз то растет.
Der_Rentner
2. Как можно больше и быстрее вывести за рубеж.
А "за бугром" их бедных цинично грабят и преследуют. Вот Пугачёв от родного правосудия сбежал в Лондон, а оттуда пришлось во Францию "ноги делать". Куда же дальше побежит? А главное, где деньги наворованные прячет?
И ведёт себя не как серьёзный "громила-миллиардер", а как ничтожный карманник.
В Лондоне из зала суда сбежал. :eek:
web-страница
прагматик
инвестиции 1,5 млрд $
из них лярд Японские банки заняли ВЭБу, который финансировал стройку, под какие проценты - неизвестно.
репортаж из казани.
пилот
из них лярд Японские банки заняли ВЭБу, который финансировал стройку, под какие проценты - неизвестно.
так это же хорошо, если процент божеский.
прагматик
ну сельхоз то растет.
если вы про закуп пальмового масла, то да
АВСД
вы кроме методички какие-нибудь источники читаете? уже который год падает импорт, растет экспорт и самообеспечение.
прагматик
последняя методичка лет 15 назад была в институте.
чего там экспорт растет? зерно и раст. масло? мука в половину подорожала, масло в 2 раза- что мне с этого роста кроме разочарования?
курятину жрать невозможно, говядина с молочкой что то расти не хотит. поддержка с/х только на бумаге.
АВСД
мука в половину подорожала, масло в 2 раза
пруфы можно?
курятину жрать невозможно
ножки буша были лучше?
АВСД
курятину жрать невозможно..
Коптите на черёмуховой стружке. Совсем либералы заелись :dnknow:
УчОный
Коптите на черёмуховой стружке. Совсем либералы заелись :dnknow:
Я не либерал, но магазинную курятину употреблять в пищу не желаю. :зло:
Копчение удалит из мяса бройлеров гормоны роста, антибиотики и прочие прелести, которыми их на фабриках накачивают?
Правительство во главе с Медведевым должно накачивать производителей такими штрафами за применение в производстве вредных веществ, чтобы они предпочли выращивать не вредную для здоровья человека курятину.

Так ведь правительство этого не делает, оно вообще ничего полезного для производства и потребителя не делает.
ДАМ всё больше становится похож на "свадебного генерала".
sapromaster
Ты упорно поешь одну и туже песню. Правда, так и не доходя до ФСБ.
Я заметь ничуть не отрицаю, что нам могут вредить и вредят. Я тебе говорю, что вредят внутри гораздо сильнее, и не "англичанка" или "пятая колонна", а свои родные. Доходит?
Что бизнес будет развиваться только когда есть долгосрочные правила игры.
ИКЕЯ кампрада за пять лет от первого шведского магазина вышла на рынки соседей. Слоган Сони в 50-х был "стать компанией, которая изменит мировое мнение о японских товарах, как о дерьме". В 59-м году на американском рынке было продано 6 млн. японских радиоприемников. А соневский TR-63 стал культовой вещичкой. Меньше 9 лет.
Ты много таких примеров за 15 лет России приведешь? Вот и подумай - чо бы вдруг так.
Der_Rentner
если начнут разбираться с теми чиновниками
Если - хорошее словечко. Юр.Михалыч - это наше все. Нельзя с ним разбираться. Кто же будет пчеловодство поднимать. (сарказм, если что...). Вот недавно нашли наконец-то виноватых в том, что Банк Москвы "потерял" десятки миллиардов рублей. Виноватыми оказались два клерка уровня чуть выше операционистов, ну еще Бородин естественно, но он зараза в Лондоне. Англичанка гадит. Лужков, Батурина - нет, не слышали.
kosta
Юр.Михалыч - это наше все. Нельзя с ним разбираться. Кто же будет пчеловодство поднимать. (сарказм, если что...).
Да лужков то делом занят:
web-страница;
web-страница.
Der_Rentner
Ну так а я о чем? Овцеводство, пчеловодство и сыроводство. Нужный человек.
Или Вы полагаете, что Юр.Михалыч ни сном, ни духом - ни за банк Москвы, ни за сносимый самострой. И вообще за то, что в Москве делалось, Лужков никак не отвечает. Он кто? Он бывший мэр Лужков, а Лужки - это же не Москва. :улыб:
kosta
Ты упорно поешь одну и туже песню. Правда, так и не доходя до ФСБ.
Я заметь ничуть не отрицаю, что нам могут вредить и вредят. Я тебе говорю, что вредят внутри гораздо сильнее, и не "англичанка" или "пятая колонна", а свои родные. Доходит?
Конечно "свои родные", а кто ж еще. Не Джеймс же Бонд собственной персоной тут сидит и кукловодит.
Только эти "свои родные" как раз ими и управляются. И это вполне очевидно, ибо подкреплено фактами, фамилиями, организациями, адресами и т.д.
И всё прозрачно, ибо эти "свои родные" не особо умны и любят похвастать поездками в Лондоны и т.д. и т.п.
И оттого, что ты будешь тылдычить обратное, феррум не станет купрумом.
И да, про ФСБ тоже интересно. Т.е. до твоей головушки не доходит, что оне могут больше обслуживать не народ/государство, а тех, кто авторитетен и богат? Хотел бы я конечно ошибаться, но увы.
Что, не видишь, кого пропихивают на выборах, как одни и те же совершенно некомпетентные, но "свои родные" им люди протирают штанцы на всяких форумах и прочих сходняках?
И чё те ФСБ сделает? Думаешь они не имеют в наличии перечня НКО-иностранных агентов? Не знают, кто с этими "агентами" аффилирован, кто с них подкармливается? Да всё они знают.

Фактически государство отдало этот вопрос гражданам - как хотите, так и решайте. Типа спасение утопающих дело самих утопающих. Вот и бегают эти утопающие за всякими клоунами с тортами в руках)) да толкаются в пикетах разных, кто в НОДе, кто еще где.
прагматик
пруфы можно?
во всех магазинах страны.
ножки буша были лучше?
по сравнению с тем, что продают сейчас несомненно лучше.
sapromaster
Фактически государство отдало этот вопрос гражданам - как хотите, так и решайте. Типа спасение утопающих дело самих утопающих.
Правильно, что же вы жалитесь-то? Так всегда было. Берите пример с Александра Дубровина, взял да организовал
"Союз Русского народа" сам,на пару с художником Майковым, не ожидая гранта от государства.

цитата из его обращения товарищам по союзу.
"Истребление бунтовщиков — святое русское дело. Вы знаете, кто они, и где их искать… Смерть бунтовщикам...! " (с)
sapromaster
До какого уровня в нашей стране "свои родные" управляются из Лондона по твоему?
Бортникову пиши. И дальше по тексту ВСВ.
Сарра
Копчение удалит из мяса бройлеров гормоны роста, антибиотики и прочие прелести, которыми их на фабриках накачивают?
Правительство во главе с Медведевым должно накачивать производителей такими штрафами за , чтобы они предпочли выращивать не вредную для здоровья человека курятину.
http://forum.ngs.ru/board/vybory/reply/2013480333/quote?what=flat&fpart=9&per-page=50#
Так ведь правительство этого не делает, оно вообще ничего полезного для производства и потребителя не делает.
ДАМ всё больше становится похож на "свадебного генерала".
было бы полезно подумать, а откуда взять производителю "не вредную для здоровья человека курятину" ?
для любителей радостных рапортов отмечу, что производство чего угодно, в т.ч. и курятины, не может (без применения спец.технологий) расти быстрее, чем на 5-6 % в год ... да и эти 5-6 % достигаются только большим трудом и ещё большими затратами ...
и не зря говорилось, что только ничего не смыслящий в экономике человек может вместо развития производства всего вкладывать деньги в саммиты, олимпиады и прочий PR ... про казнокрадство я и не пишу ...
partnership
для любителей радостных рапортов отмечу, что производство чего угодно, в т.ч. и курятины, не может (без применения спец.технологий) расти быстрее, чем на 5-6 % в год ... да и эти 5-6 % достигаются только большим трудом и ещё большими затратами ...
Какая фееричная чушь.
Спасибо за красноречивую иллюстрацию.

Вот в этом то и проблема, что такие "иксперды" рулят экономикой, не понимая природы даже элементарных базисных явлений, в ней происходящих.
Впрочем, возможно понимают. Только пытаются одеяло на себя перетянуть. Типа - вот мы - супер-пупер инвесторы, только мы можем, без нас никак.

Завязывай кошмарить народ. Существуют нормальные инструменты, которые могут обеспечить рост и поболее, и это нормальные известные технологии, а не какие-то спец. Впрочем, для тебя они наверно действительно "спец":улыб:
kosta
Я тебе говорю, что вредят внутри гораздо сильнее, и не "англичанка" или "пятая колонна", а свои родные.
какой смысл спорить, кто больше вредит?
в чем-то свои "родные", в чем-то "ихние"...
Какая разница? - Условия надо создавать, чтобы ни то, ни другое было невозможно.
partnership
было бы полезно подумать, а откуда взять производителю "не вредную для здоровья человека курятину" ?
Вырастить. На то он и производитель.
для любителей радостных рапортов отмечу, что производство чего угодно, в т.ч. и курятины, не может (без применения спец.технологий) расти быстрее, чем на 5-6 % в год
Потребителя прибыль производителя вообще не интересует. Вменяемые производители, когда начинают своё дело, вообще бывают готовы на первых порах работать себе в убыток, а правительство ДАМа должно субсидировать производителя продуктов питания.
ничего не смыслящий в экономике человек...
Должен разоряться и уступать место тому, кто соображает, как надо работать, чтобы продукты были безопасными и при этом прибыль получать. Это "пещерный" закон рынка.
А правительство должно вменяемых деньгами поддерживать, а производителей "отравы" помогать убрать с рынка. У правительства для этого есть все инструменты.
Вопрос в том, что ДАМ произносит политические речи, а на практике ничего не делает.
viktor_venskiy
Здрав буде, боярин. Я то только об этом и говорю, что создавать условия надо, чтобы частный бизнес работал и развивался. Тогда и 20 млн высокопроизводительных мест будут в реальности, а не на бумажке. Или уж на крайняк, заводить все под государство и вперед в СССР 2.0, с четкими целеустановками.
kosta
Я тебе говорю, что вредят внутри гораздо сильнее, и не "англичанка" или "пятая колонна", а свои родные.
Свои родные вредят очень много, но вред от украинских событий превосходит тот вред, который мы имеем от своих родных. А спровоцировали эти события отнюдь не наши родные, а наши западные "партнеры".
...бизнес будет развиваться только когда есть долгосрочные правила игры.
А их нет? Проблема в том, что стабильность в Европе выше, инфляция ниже, там надежнее вкладывать деньги, вот бизнес и вывозит капитал туда - это и есть главный вред от родных. Почему там надежнее? Да потому, что там десятилетиями, если не столетиями складывалась и развивалась та экономическая система, которая там сегодня имеется. Россия просто не в состоянии с ними конкурировать на равных. А если не в состоянии конкурировать на равных, то нужно ограничивать вывоз капитал, может быть нужно ограничивать отток специалистов из России. Как? Не знаю.
kosta
Я то только об этом и говорю, что создавать условия надо, чтобы частный бизнес работал и развивался.
да ладно уже вам мечтать,не солидно. Чтобы для чего то создавать условия,нужно на старте понимать, на крайняк, что это такое.
Отбросьте всю словестную шелуху и найдите пару-тройку цитат за авторством самых верхних голов, где есть понимание ЧТО такое российский бизнес. Невозможно сие понимать отработав до 40-45: разведчиком, енаралом, сразукрупнымприватизатором енд комсомольско-партейным деятелем и т.п. Я им не в укор, а с целью констатации.

ты сначала постой на рынке зимой в контейнере, покатайся помогаем в китайщину, машинки праворукие погоняй,
в городскую архитектуру за разрешениями походи,бабло (не в банке) под 100% позанимай...
Кто из верхних этот путь(схожий) прошёл? Да никто! Посему НИКТО никаких условий и не создаст.
kosta
создавать условия надо, чтобы частный бизнес работал и развивался.
всё верно.
но тут УчОный прав - для этого надо четко понимать, что необходимо сделать...
Возможно это понимание в ряде голов присутствует..., ассоциации всяческие бизнесменов и вуменов опять же есть, но делается почему-то всё с точностью до наоборот...

Думаю все понимают, что пока наши чиновники заинтересованы получать с бизнесменов своим детишкам на молочишко, всё так и останется.
УчОный
Кто из верхних этот путь(схожий) прошёл? Да никто! Посему НИКТО никаких условий и не создаст.
И черт с ним, пускай не создают, не лезли бы просто. Взял налог, стандартизировал качество - все, привет, к бизнесу ни ногой, сами разберутся, как его развивать.

Тут даже не в понимании или опыте работы дело, а в самой сути чиновника. Не может он никак полезным бизнесу быть, польза от него тогда, когда он хотя бы не мешает, о помощи речи нету.
viktor_venskiy
Чиновники всегда будут в этом заинтересованы. Таков уж человек есть...
ahr154
пальчики надо рубить, за каждые 100 000 рублей взятки по пальчику, чтобы было в итоге нечем отсчитывать денюшку:улыб:
viktor_venskiy
Хехе, одни чиновники другим чиновникам рубить будут, что ли?
sapromaster
Да я вот тоже не очень-то понимаю, почему именно 5-6% в год .. какая-то сакральная цифирь, у технарей ассоциируется с "погрешностью эксперимента", у меня уж точно.

Лезем в гугль и "дивую даемся":

Яйценоскость кур находится в пределах 150-350 яиц в год, выживаемость цыплят в пределах 90-98%, срок выращивания (без ормонов и спец. добавок) - 6-18 месяцев .. и? Прямой подсчет (150+350)/2 * 0.9 * (1/2) = 67,5 единиц прироста в год с КАЖДОЙ курицы (считаем что половина - петушки, которые и есть "прирост") .. что составлаяет 6_750-15_700 % прироста в год.

Они там на три порядка не ошиблись "случаем"? Вот превысить этот показатель, да соглашусь "неимоверно трудно" ..:улыб:
.. впрочем, как понимаю, теперь заведут сказку о том, что "коровники надо строить" .. так вот в 1982-м самолично участвовал в стройке Камчатской птицефабрики в г. Елизово .. да, ещё есть сказки про "корма" .. так это "без ГМО", пардон импорту .. так сказать "в домашних условиях" согласно гуглю .. да, ещё наверное персонал требуется с "учеными степенями" .. так вот "ардуино вам в помощь" .. в сети полно проектов "домашняя тепличка", "управление аквариумом" и т.п. курятник не искал, но думаю слепить из готовых полуфабрикатов сможете сами .. задачка для первокурсников. Собственно подходящий камень на развалах стоит "рупь за кило"..:улыб:
tolstopuz
Ну да, выращивать в песках израильских да еще и в парниках (!) картошку, потом везти её за тридевять земель, т.е. в Россию, это вот евреям рентабельно.
А прямо здесь её ростить - ну ваще капец, только лунку сделали, картофелинку бросили, сразу банкроты.

С живностью тоже самое.
Какую-то кенгурятину везти сюда из-за морей так это они могут, а здесь мясо вырастить так сразу за 5-6 % вспоминают )) чудеса прям.
Зато частники почему-то "ардуинами" не заморачиваются, бойко ростят гусей-утей всяких.
tolstopuz
у яичных около 250, у мясных намного меньше. с выживаемостью не так все радужно и самое главное- куда этот прирост в 700% селить будете, если к тому же у вас весь год фабрика в убыток работает?
sapromaster
Здесь частник не рОстит ТОВАРНО, т.к спинным мозгом чует - ты найдёшь причину обвинить его в недостаточном уровне патриотизма, экпроприируешь гусят і з'їшь!
АВСД
куда этот прирост в 700% селить будете, если к тому же у вас весь год фабрика в убыток работает?
Ах :knix: к чему эти детали, когда Алеппо в огне?
sapromaster
А прямо здесь её ростить...
В советские годы горожане вполне успешно решали эту проблему выращивая картофель для себя. И не только картофель: огурцы, помидоры, перец, ягоды - все это выращивалось на маленьких участках в 4...6 соток. Да еще и куриц с гусями, а кое-кто и поросят умудрялись разводить.
АВСД
в абзаце с "..впрочем" это была первая сказка .. продолжайте, мне интересно.:улыб:
И так, вернёмся.
Правительство медведева в отставку.
Читаю "высказывания" Членов Правительство. Извините, это уровень 20 тыр. в месяц, но никак не Правительства РФ