Elle Driver
Думаю, гордость не дает нам возможность принимать жалость и понимать жалеющих. Вообще эпитет *безжалостный* редко употребляют в уничижительном смысле. Сейчас эпоха культа силы и устойчивости.
У Анатоля Франса в сказке "Пчелка" есть замечательная фраза, вложенная в уста гнома Лока: =Жалеть, прощать , утешать - вот вся наука любви =.
Возможно не вся.. но достаточная по моему мнению.
Кстати это и ответ о духовном росте. Смиряя гордыню, мы приобретаем смелость быть самими собой.
вираж
Читаю вот Вас и думаю..."не спросить ли у мамы, не теряла ли она моего близнеца в младенчестве?" :ха-ха!: :agree: :secret:
stich
Я ты чего не Шнапсуешь? :роза:
Жмот
Так тебе всё и расскажи. :спок:
stich
гыг...а половину?:миг:
Новинка
*потому что не один*
когда не один, ваще нихера не страшно... простите)
вираж
*Смиряя гордыню, мы приобретаем смелость быть самими собой*
гордыня..тяжкий грех... *на собсном опыте* :ухмылка:
любить людей нада..)
LUCHik
Когда я теряла близких людей, мне ничего ни от кого не хотелось принимать. Когда кто-то звонил или при встрече выражал соболезнование - такое усилие над собой делала, чтобы поблагодарить... А в душе: "Да не надо мне этого ничего, ведите себя лучше так, как будто ничего не случилось. Только так мне будет легче..." Все эти дежурные фразы, вроде бы сказанные искренне, от души, - были как ножом по сердцу, бередили раны.

Сострадание я могла принять только от САМЫХ БЛИЗКИХ.
И, пройдя через это, я в аналогичных случаях не тревожу своих знакомых соболезнованиями, утешениями... Есть такие утраты, о которых вслух просто не можешь говорить и обсуждать с кем-то, не очень близким...

Но, действительно, можно и над книгой плакать, и, увидев по телевизору сбитого машиной амурского тигра, опечалиться. Всегда ношу в сумочке *Кити-кэт* для бездомных кошек. Не могу пройти...

А уж подруге своей так сострадаешь из-за ее трудной семейной жизни, помогаешь, чем можешь. Не говоря уже о своих детях - это ... Каждое их огорчение так отдается в сердце.

Мне кажется, что сострадающих людей гораздо больше, чем не... У нас, россиян, особенно развито это чувство. Поэтому и говорят о духовности нации, глубинности ее...
вираж
-=Думаю, гордость не дает нам возможность принимать жалость и понимать жалеющих. =-
Всё с ног на голову!
Гордость не позволяет жалеть! Чем угодно - пинками, уничижением ("Что разлёгся, слабак! Нечего себя жалеть! Вставай, иди, какого чёрта ты тут при всех свою слабость демострируешь?") заставляют вставать...
Да плевать - когда у человека 40, мы же его не гоняем на дистанцию. Мы укладываем его в постель...это и есть жалость. Только эта жалость к больному телу - нормальна для нас, а вот жалость к больному духу - уже нас же и унижает.
Ты понимаешь, о чём я?

-=Думаю, гордость не дает нам возможность принимать жалость и понимать жалеющих. Вообще эпитет *безжалостный* редко употребляют в уничижительном смысле. Сейчас эпоха культа силы и устойчивости. =-

Снова всё наоборот!
И чем больше человек позиционирует себя безжалостным, чем больше демострирует свою брутальность, тем больше у него потребность в душевном тепле (собственно, я для себя именно так и определяю понятие жалость - просто душевное тепло и понимание человека)

-=У Анатоля Франса в сказке "Пчелка" есть замечательная фраза, вложенная в уста гнома Лока: =Жалеть, прощать , утешать - вот вся наука любви =. =-

И снова НЕТ!
Наука любви - не обвинять! Принимать! Любым!
а не прощать...блин...
Как же можно обвинить человека, по сути убить его, а потом принести извинения трупу? Типа - я тебя простил?

-=Кстати это и ответ о духовном росте.=-
только часто рост этот за счёт разложения трупов обвинённых и прощённых...
Мы горды собой - ах! смирили гордыню - мы стали духовно богаче и выше...
Только рост ли это?
?
Девочка
..два слова вдогонку...

не "прощать", а "просить прощения"... у всех , кого походя обидели, обвинили не разобравшись, недопоняли...

нет, я точно юродивая...
увы
вираж
Так она всегда была - эпоха культа силы и устойчивости. Вы думаете в другое время было иначе?
А про сострадание - так люди разные - одни не приемлют сочувствия в трудную минуту, предпочитают замкнуться на себе, на своих переживаниях, а другим просто необходима дружеская поддержка. И не надо говорить, что одни слабые, а другие сильные. Просто мы разные все.
Девочка
Да уж *костяная ножка* все перевернула ))..
*Гордость не позволяет жалеть! * - Распространенное мнение. Человек не испытывающий жалости к ближнему скорее всего исходит из того что сам бы не принял ее, если логика в этом - то согласен..
:)А по поводу того, что я понял. Ну что же культу силы духа подвержены не только гордецы, это не факт что гордыня мотивирует желание верить в то, что рядом с тобой сильная адекватная личность. Ведь бывает, что из-за пустого впадают в прострацию и это вызывает желание окунуть человека в холодную купель, дабы очнулся и посмотрел на ситуацию другими глазами. Кстати его можно безмерно жалеть в этом процессе ))) держа наготове теплое полотенце ))) чтобы согреть после процедур.

=+И чем больше человек позиционирует себя безжалостным, чем больше демонстрирует свою брутальность, тем больше у него потребность в душевном тепле+=

Вот здесь ты не права голубушка ))
Безжалостным претит сама мысль об этом чувстве для них : =+Жалеть - изначально признать несостоятельность человека как личности, влиять на свободу его выбора, решать за него его проблемы и т.д. Все это приводит к деградации личности, она уже не может самостоятельно принимать решения, выбирать свой путь развития, решать вопросы и проблемы, связанные с кармическими задачами ее воплощения.+=/с/
Во как ни больше ни меньше, так что увы - не согласен.

=+Наука любви - не обвинять! Принимать! Любым!+=

Наука прощать, а не обвинять )) обвиняет обида , а любовь прощает )) вот так ..
Ну и - про усмирение гордыни.. думаю все же рост... попробуй ))
Ech_Aleks
Да думаю, в истории России были и другие времена, когда стремились к духовности.
Принимать сочувствие, можно и замыкаясь в себе. А отвергать только из гордости или неприятия сочувствующего как человека.
А гордецы, по моему мнению - слабы - это уже жизненный опыт.
Девочка
..два слова вдогонку...

не "прощать", а "просить прощения"... у всех , кого походя обидели, обвинили не разобравшись, недопоняли...

нет, я точно юродивая...
увы
Держи:
http://drevlyanin.fatal.ru/reading_matter/luule_viilma/book_52.html#i3
читай, там многое спорно, особенно в части жалости, но возможно, тебе будет интересно. Истоки проанализированы верно по моему.
вираж
ссылка не открывается.. :хммм:
Пилюля
Проверил вроде все работает и открывается ))
вираж
Боюсь что не было такого времени в истории России. Все это преувеличенно последователями и интрепретаторами. Жизнь всегда, на мой взгляд, была жесткой. А на тех, кто стремился к духовности большинство смотрело как на блаженных и не от мира сего.
Ech_Aleks
Ну если говорить про тенденции развития ..то конечно выживают сильнейшие и нормально то что на них идет равнение.. вместе с тем когда общество на пике материального достатка и не продвигается по пути духовного развития его разложение неминуемо.
А авторитет святых и блаженных на Руси всегда был высок.. это Вы зря, по моему, если конечно не ориентироваться на власть капитал.
вираж
1. не нравится тон. послдняя фраза "попробуй" очень говоряща и свела на нет все твои слова.
2. чтобы было за что простить, сначала нужно обвинить, иначе и смысла нет прощать, если не виноват никто...нес па?
3.а чужие слова, они лишь слова...
Девочка
Тон? * Ну это мой натуральный.....*/с/
Пробовать смирить гордыню всем пойдет на пользу.. и себе я желаю этого еще больше чем кому бы то нибыло.. только не так как ты это предложила конечно
вираж
А как я это предложила?
vesnulia
Когда я теряла близких людей, мне ничего ни от кого не хотелось принимать. Когда кто-то звонил или при встрече выражал соболезнование - такое усилие над собой делала, чтобы поблагодарить... Сострадание я могла принять только от САМЫХ БЛИЗКИХ.

Сострадание и соболезнование - разные вещи. А Вы говорите в своём посте как об одном и том же:хммм:
Девочка
И чем больше человек позиционирует себя безжалостным, чем больше демострирует свою брутальность, тем больше у него потребность в душевном тепле

Ну какая же ты умничка !:улыб: :роза: :роза: :роза:
Тот, кто огораживает себя стенами и оградами - на самом деле наиболее хрупок и уязвим, особенно по сравнению с тем, кто не боится быть открытым:улыб: