Elle Driver
v.i.p.
Не много революции надо, чтобы идти против потока. По колее что вперед, что назад. Разница не большая.
Свою колею проложить. Вот она революция.
Ничё не поняла.
Я там о другом писала.
Свою колею проложить. Вот она революция.
Ничё не поняла.
Я там о другом писала.
***Стать мастером. Это дает такое чувство удовлетворения и самоуважения, что можно противостоять любым стереотипам, связанным с втюхиванием набора благ. ***
аааа...ну стал Мастером...ну сидишь себя самоуважаешь...и даже не сам,а в конторе Мастера уважают ,сильно,и сказки про своего Левшу рассказывают...
а в другой конторе свой Левша....
А захочет первый поменять место работы,хоть вниз,хоть вверх....а фигушки!
Занято.
И может тот Левша уважать себя потом сам себя долго и упорно...и сидеть без куска хлеба.
Это я к тому что узкопрофесиональные знания могут оказаться тупиком.
аааа...ну стал Мастером...ну сидишь себя самоуважаешь...и даже не сам,а в конторе Мастера уважают ,сильно,и сказки про своего Левшу рассказывают...
а в другой конторе свой Левша....
А захочет первый поменять место работы,хоть вниз,хоть вверх....а фигушки!
Занято.
И может тот Левша уважать себя потом сам себя долго и упорно...и сидеть без куска хлеба.
Это я к тому что узкопрофесиональные знания могут оказаться тупиком.
>Это я к тому что узкопрофесиональные знания могут оказаться тупиком
Ну, разве что ооочень узкопрофессиональные. Разумеется, даже очень классный специалист по лечению чумы в настоящее время не актуален. Но и Мастером надо становиться с умом - просчитать востребованность того или иного направления работы в сегодняшним уровнем информации не так уж и сложно.
И еще. А не путаешь ли ты Мастера и Непризнанным гением?
Ну, разве что ооочень узкопрофессиональные. Разумеется, даже очень классный специалист по лечению чумы в настоящее время не актуален. Но и Мастером надо становиться с умом - просчитать востребованность того или иного направления работы в сегодняшним уровнем информации не так уж и сложно.
И еще. А не путаешь ли ты Мастера и Непризнанным гением?
Elle Driver
v.i.p.
Это я к тому что узкопрофесиональные знания могут оказаться тупиком.
Если человек от это прёцца, то необязательно.
Если не касаться вопроса истинности или ложности ценностей.
Если человек от это прёцца, то необязательно.
Если не касаться вопроса истинности или ложности ценностей.
неа...не путаю 
В общем я за то что яйца нужно в разные корзины раскладывать.
Я понимаю,что в 2-х козинах они могут так и не пригодиться,но уверенность что они там есть,на худой конец,в меня лично вселяет уверенность...это многого стоит.
В общем я за то что яйца нужно в разные корзины раскладывать.
Я понимаю,что в 2-х козинах они могут так и не пригодиться,но уверенность что они там есть,на худой конец,в меня лично вселяет уверенность...это многого стоит.
Я так понимаю, что сей термин принято применять скорее к топ-менеджерам, чем к простым гражданам, которые вдруг поняли, что пока они не своим делом занимаются, жизнь проходит.По моему мнению, большинство случаев дауншифтига "начальник -> рядовой сотрудник" связано не с тем, что человек понял, что занимается не своим делом, а потому, что просто устал от такой работы.
Под не своим делом подразумевалось осуществление какого-то руководства - мы же говорим в контексте дауншифтинга.
Сейчас читают
НОЧНОЙ ДОЗОР
244977
1087
Дозор позднеосенний начально-зимний!
107040
1000
Лайфхак для оладиев
137676
991
Так я не про конкретно осуществление руковдства, а про причину перемен... устал, тяжело, надоело, лень... просто переоценка ценностей и бла-бла-бла красивее выглядит, чем такие банальные причины. Ну, я конечно не про все случаи.
А как в работе можно разложить "яйца по корзинам"??? У меня, например, есть два высших образовани и три специальности на вполне приличном уровне. Но они скорее дополняют друг друга, чем страхуют меня от возможных перепетий нашей экономики.
> про причину перемен... устал, тяжело, надоело, лень... просто переоценка ценностей и бла-бла-бла красивее выглядит, чем такие банальные причины
Как розу ты ни назови...
Усталость и прочее могут форсировать переоценку, но наверное, для неё так или иначе всё равно приходит время...
Как розу ты ни назови...
Усталость и прочее могут форсировать переоценку, но наверное, для неё так или иначе всё равно приходит время...
Скажу тебе страшенную тайну))) - я всегда пишу комменты по поду чтения, а не по завершению его. Так мне проще выработать свою точку зрения, или изложить ее. Это касается не только твоего топа.
Как часто заметно , что мнение у комментатора написано уже после прочтения всег и вся, и появляется ощущение, что он написал не то, что думал, а то, что превалировало в обсуждении, примкнул к большинству.
Моя писанина первозданна
А вообще ты спросила насколько неординарен твой случай - я написала свое мнение, что не так?
Не могу я абстагироваться от личности, если атовр преподносит написанное как свой частный случай.
Как часто заметно , что мнение у комментатора написано уже после прочтения всег и вся, и появляется ощущение, что он написал не то, что думал, а то, что превалировало в обсуждении, примкнул к большинству.
Моя писанина первозданна
А вообще ты спросила насколько неординарен твой случай - я написала свое мнение, что не так?
Не могу я абстагироваться от личности, если атовр преподносит написанное как свой частный случай.
Я, вообще говоря, не с вами разговаривал.
------------------------
Ну вы же так старательно задирались, бум считать у вас получилось)))
А ведь не в приват было написано а сугубо для всеобщего обозрения - я и обозрела.
Ну ладно, это уже офф - наши разборки
------------------------
Ну вы же так старательно задирались, бум считать у вас получилось)))
А ведь не в приват было написано а сугубо для всеобщего обозрения - я и обозрела.
Ну ладно, это уже офф - наши разборки
Да я вообще не про переоценку. Человек устал, ему надоело, бросил (не обязательно даже работу) - разве так не бывает? Причем тут переоценка?
Да я вообще не про переоценку. Человек устал, ему надоело, бросил (не обязательно даже работу) - разве так не бывает? Причем тут переоценка?
Переоценка ценностей - это альтернативная причина, а не единственная. Человек устал, ему надоело, бросил (не обязательно даже работу) - причем тут переоценка?
...ты сказала,что хочешь быть Мастером...расти профессионально.
Я ответила,что узкая специализация ,именно мне кажется,в жизни не даёт гарантий для постоянного заработка.
Не дай Бог невостребован ...и всё...зубы на полку.
А как ты реализуешь свои высшие образования и приобретённые профессиональные навыки - твоё дело.
У меня вообще ситуация придурошная : тоже 2 высших,хорошая специальность никак не связанная с образованием,и дело, которое вообще никаким боком ни с образованием ,ни со специальностью не вяжется.
Ужас один.
Я ответила,что узкая специализация ,именно мне кажется,в жизни не даёт гарантий для постоянного заработка.
Не дай Бог невостребован ...и всё...зубы на полку.
А как ты реализуешь свои высшие образования и приобретённые профессиональные навыки - твоё дело.
У меня вообще ситуация придурошная : тоже 2 высших,хорошая специальность никак не связанная с образованием,и дело, которое вообще никаким боком ни с образованием ,ни со специальностью не вяжется.
Ужас один.
У меня тоже дурная - первое образование инженер-физик, работаю в связи (продажник), второе высшее юридическое и чего с ним делать я не знаю... 
> Человек устал, ему надоело, бросил (не обязательно даже работу) - разве так не бывает? Причем тут переоценка?
Ну, конечно, всё можно упростить до самых элементарных эмоций...
Моему коту однажды килька надоела. И вряд ли из-за переоценки им каких-то его кошачьих ценностей. Отказался её жрать, и всё :-)
Вот был нам тогда головняк, чем же теперь кормить скотинку - в условиях тотального дефицита...
Ну, конечно, всё можно упростить до самых элементарных эмоций...
Моему коту однажды килька надоела. И вряд ли из-за переоценки им каких-то его кошачьих ценностей. Отказался её жрать, и всё :-)
Вот был нам тогда головняк, чем же теперь кормить скотинку - в условиях тотального дефицита...
> второе высшее юридическое и чего с ним делать я не знаю...
В резюме писать :-)
Чтобы образование, пусть и не особенно нужное, никак не смогло помочь в жизни в случае чего - так не бывает... Для начала, не бывает совсем уж узких образований.
В резюме писать :-)
Чтобы образование, пусть и не особенно нужное, никак не смогло помочь в жизни в случае чего - так не бывает... Для начала, не бывает совсем уж узких образований.
Сам же говорил, что работа продажника - это много всего. Ты ведь какой-то техникой торгуешь? Вот тебе и инженерные знания. Юридический - ориентирование в конкрактах и поставленная речь (риторика). Вполне вяжется, имхо.
>Вот был нам тогда головняк, чем же теперь кормить скотинку - в условиях тотального дефицита...
----------------
Да нет никакой проблемы - захочет жрать будет есть что дадут....
То же самое и с работой...
----------------
Да нет никакой проблемы - захочет жрать будет есть что дадут....
То же самое и с работой...
Ну и причем тут надоедание коту кильки? Когда речь идет о том, что человек устал или не справляется с нервной, изматывающей, отрывающей от семьи работы?
>Сам же говорил, что работа продажника - это много всего.
-----------------
Вот именно. Много всего и в итоге ничего.
Если нет карьерного роста - нач-к отдела продаж/комм.директор/ген.директор - то труба, будешь последним человеком. И главное - никакой самореализации, сплошной бег по кругу.
В этом-то и отрицательные черты этой работы (язык не поворачивается назвать это профессией).
У нас в конторе как появилась возможность переместиться, например в РМ-ы, так кто смог щас сидят довольные как слоны.
У брата старшего сын лет 25 - последнее время программированием занимался, сайты делал - надумал тут в продажники податься (не знаю чего правда) - мол там заработать можно. Брат уж его отговаривал - "сейчас у тебя специальность в руках, надо в ней совершенствоваться". Я с ним согласен.
-----------------
Вот именно. Много всего и в итоге ничего.
Если нет карьерного роста - нач-к отдела продаж/комм.директор/ген.директор - то труба, будешь последним человеком. И главное - никакой самореализации, сплошной бег по кругу.
В этом-то и отрицательные черты этой работы (язык не поворачивается назвать это профессией).
У нас в конторе как появилась возможность переместиться, например в РМ-ы, так кто смог щас сидят довольные как слоны.
У брата старшего сын лет 25 - последнее время программированием занимался, сайты делал - надумал тут в продажники податься (не знаю чего правда) - мол там заработать можно. Брат уж его отговаривал - "сейчас у тебя специальность в руках, надо в ней совершенствоваться". Я с ним согласен.
У меня муж работает "околопродажником" - собирает рекламу для издательства и ведет всяческие коммерческие проекты. "Карьеры" там нет - главным редактором однозначно не станет, т.к. не тот типаж. А вот профессиональный рост есть - уровень выпускаемой продукции. Т.е. его задача не только "натрясти" рекламу, но и и напрячь дизайнеров - верстальщиков и т.д., чтобы результат - конечная продукция - был максимально качественным.
В твоей отрасли разве ничего подобного нет? Имхо, разумеется, но давай представим. Ты работаешь продажником. Знаешь клиента и его потребности, знаешь качество и уровень продаваемого товара. Надоело? Уходи в отдел поставок (обычно их з/п на уровень выше чем в "голых" продажах). Ты можешь попытаться работать напрямую с поставщиками в плане улучшения качества их продукции и т.д. То есть всегда остается возможность "уйти по горизонтали". Или я ошибаюсь?
В твоей отрасли разве ничего подобного нет? Имхо, разумеется, но давай представим. Ты работаешь продажником. Знаешь клиента и его потребности, знаешь качество и уровень продаваемого товара. Надоело? Уходи в отдел поставок (обычно их з/п на уровень выше чем в "голых" продажах). Ты можешь попытаться работать напрямую с поставщиками в плане улучшения качества их продукции и т.д. То есть всегда остается возможность "уйти по горизонтали". Или я ошибаюсь?
> и причем тут надоедание коту кильки? Когда речь идет о том, что человек устал или не справляется с нервной, изматывающей, отрывающей от семьи работы?
А кот причём, если в него уже килька не лезет?..
Но у кота выбора нет - ему человек в миску еду накладывает.
А у человека есть выбор. Поэтому ему труднее. Поэтому я и предпочитаю не упрощать. На всякий случай :-)
Хотя вполне признаю, что и простые эмоции могут влиять на человека. Но они так редко встречаются в чистом виде... Всё ж таки мы сложнее кошек.
Если кто-то говорит, что ему что-то надоело, наверняка у этого "надоело" есть причина, и не одна.
А кот причём, если в него уже килька не лезет?..
Но у кота выбора нет - ему человек в миску еду накладывает.
А у человека есть выбор. Поэтому ему труднее. Поэтому я и предпочитаю не упрощать. На всякий случай :-)
Хотя вполне признаю, что и простые эмоции могут влиять на человека. Но они так редко встречаются в чистом виде... Всё ж таки мы сложнее кошек.
Если кто-то говорит, что ему что-то надоело, наверняка у этого "надоело" есть причина, и не одна.