***"не ведись, не придётся считать потери"
Не ведись, если ты не волк. И на всякий случай проверь что там у ягненка под шкурой.
Не ведись, если ты не волк. И на всякий случай проверь что там у ягненка под шкурой.
презумпция
хикки
Да знаю я. )))
Это из невропатологического - поза Ромберга, у кого-то даже в подписи.
А у меня по ассоциации всплыло еще одно медицинское понятие - "поза Тренделенбурга".
Это из невропатологического - поза Ромберга, у кого-то даже в подписи.
А у меня по ассоциации всплыло еще одно медицинское понятие - "поза Тренделенбурга".
Есть слово "обвинитель, судья", а есть слово "дознаватель" при презумпции невиновности того, кто сделал ошибку..
Роль судьи - особая.
И почувствуй разницу в словах "ошибка" и "вина".
Если б я рисовала, я б нарисовала так:
Вина - стрелка обвинителя и судьи направлена на вель эллипс "Я" человека.
Ошибка - стрелка дознавателя и контролера направлена на малую часть эллипса "Я" или же вообще - на аттрибуты этого "Я" (умения, навыки, знания, владение информацией - они связвны с "Я", но не являются его ядром), а не на суть, основу "Я".
Этим страшны обвинения и осмеяние (как отмена). И этим комфортно указание на ошибку.
Вина - наказание+боль.
Ошибка - исправление+штраф.
Роль судьи - особая.
И почувствуй разницу в словах "ошибка" и "вина".
Если б я рисовала, я б нарисовала так:
Вина - стрелка обвинителя и судьи направлена на вель эллипс "Я" человека.
Ошибка - стрелка дознавателя и контролера направлена на малую часть эллипса "Я" или же вообще - на аттрибуты этого "Я" (умения, навыки, знания, владение информацией - они связвны с "Я", но не являются его ядром), а не на суть, основу "Я".
Этим страшны обвинения и осмеяние (как отмена). И этим комфортно указание на ошибку.
Вина - наказание+боль.
Ошибка - исправление+штраф.
>И почувствуй разницу в словах "ошибка" и "вина".
Запросто! Я ошибся, а ты виноват.
Запросто! Я ошибся, а ты виноват.
SkwоT
чужестранец
ты ошиблась, я тут никого не защищаю, а присоединяюсь к мнению своим мнением.
Один раз больной был человек, да))
Один раз больной был человек, да))
Иээх, нужно голосовать, только за кого?
Крыска - потянет.(+)
Серафимм - уже показал себя во всей красе модераторской, че смеяться та. (-)
rotten - подмывает проголосовать, но чисто ради прикола можно.(+-)
Пуха - кто такая, почему не знаю? сильно изменилась, с юмором рамсы, занудная стала как низнаю че.(-)
мал-да-удал - профи, но для формата БЗ слишком вьедлив и упорен в своем мнении. (-)
Ech_Aleks - не нужно нам на БЗ мессий с новыми порядками и правилами, модератор должен не отсвечивать (-)
darjalla - милая девочка, не нужно ее портить, пусть работу ищет (-)
Varwara - это про нее rotten писал что ip-120? (-)
zizi - милая девушка, но модерить из вечной бани проблематично (-)
dhalsim - хто это?
Цветок - характер сильно девчачий, и нервы не железные (-)
stich - не знаю зачем согласилась, но в пару к Крыске пойдет (+)
Девочка - свят-свят. (-)
Свой Собственный - мутный тип) (-)
Шлёндра - уже модерила, разок за нее народ голосовал -старался, но сбежала, совсем нехорошо.(-)
ну и закого кроме Крыски и Стичи голосовать?
Крыска - потянет.(+)
Серафимм - уже показал себя во всей красе модераторской, че смеяться та. (-)
rotten - подмывает проголосовать, но чисто ради прикола можно.(+-)
Пуха - кто такая, почему не знаю? сильно изменилась, с юмором рамсы, занудная стала как низнаю че.(-)
мал-да-удал - профи, но для формата БЗ слишком вьедлив и упорен в своем мнении. (-)
Ech_Aleks - не нужно нам на БЗ мессий с новыми порядками и правилами, модератор должен не отсвечивать (-)
darjalla - милая девочка, не нужно ее портить, пусть работу ищет (-)
Varwara - это про нее rotten писал что ip-120? (-)
zizi - милая девушка, но модерить из вечной бани проблематично (-)
dhalsim - хто это?
Цветок - характер сильно девчачий, и нервы не железные (-)
stich - не знаю зачем согласилась, но в пару к Крыске пойдет (+)
Девочка - свят-свят. (-)
Свой Собственный - мутный тип) (-)
Шлёндра - уже модерила, разок за нее народ голосовал -старался, но сбежала, совсем нехорошо.(-)
ну и закого кроме Крыски и Стичи голосовать?
Да конечно) Я всеми конечностями за то, чтоб не вестись)) Это самое правильное поведение))
(*защитила Крыску)))))))))))))))))
(*защитила Крыску)))))))))))))))))
Сейчас читают
Футбол. Чемпионат России - часть 3 (часть 2)
189137
1000
Поездка на Базу Шале-Каракан 16-18 июня (NF желательно)
106992
506
Признание в чувствах и их проявление - прерогатива мужчины ??!
60083
280
А если ты - Волк и цель твоя - сожрать, то ведись))
(*защитила и Косту)))))))))))))
(*защитила и Косту)))))))))))))
ну и закого кроме Крыски и Стичи голосовать?
______
Думаю, что за МДУ. В тройке должно быть как минимум 2 сильных модера. Если будет только один, то рано или поздно он перетянет одеяло окончательно на себя.
Поэтому должен быть сильный противовес. Это как раз та ситуация.
______
Думаю, что за МДУ. В тройке должно быть как минимум 2 сильных модера. Если будет только один, то рано или поздно он перетянет одеяло окончательно на себя.
Поэтому должен быть сильный противовес. Это как раз та ситуация.
да с неё даже взятку брать стыдно, детё совсем)
Да!!!
Можно, я буду всегда на тебя все сваливать? Все свои ошибки, как на сильного и умного? А ты бери, жалко, что ли???
(ххх)
Можно, я буду всегда на тебя все сваливать? Все свои ошибки, как на сильного и умного? А ты бери, жалко, что ли???
(ххх)
думаешь? где тут МДУ? пусть зуп дает, что будет разгильдяем.
****Думаю, что за МДУ.
Заметьте, это не я сказал. Хотя, подумав и оценив все факторы, я уступаю мудрости старых модераторов и предлагаю Мужику проголосовать за МДУ.
Заметьте, это не я сказал. Хотя, подумав и оценив все факторы, я уступаю мудрости старых модераторов и предлагаю Мужику проголосовать за МДУ.
Ты фото-то видел? Вполне можно за неё браться.
Среди 3 модеров и так будет один разгильдяем, по-любому. Это уже почти закон. Больше иметь разгильдяев ни к чему хорошему не приводит.
Мы по разному понимаем "вина" и "ошибка".
Вина - наказание и исправление.
Ошибка - исправление.
Штраф - это тоже наказание.
Вина - наказание и исправление.
Ошибка - исправление.
Штраф - это тоже наказание.
Я склоняюсь к кандидатуре Своего Собственного.
Некты - и X и Y в душе всегда знают, обвиняли они или указывали на ошибку, находясь в партнерской равной зоне.
И те, кто ведется и обижается - тоже обычно знают, кто их обвинил, а кто нет.
А чаще всего бывает так: обиделся - значит, слаб.
Не важно - справедливо-несправедливо, обвиняли-оценивали или указывали ошибку...
Смотри в себя - там и истина. ТВОЯ реакция, а не что другой сказал, даже если он неправ, этот другой. Если он неправ - это его проблемы.
Ну... скажи ему: Вася, ты неправ)) И все. Один раз скажи...
Но с тем, что древо жизни отличается от теории - согласна)) Что, впрочем, не отменяет теории и её пользы и эффективности (не говорю верности, поскольку любая теория может быть опровергнута)
И те, кто ведется и обижается - тоже обычно знают, кто их обвинил, а кто нет.
А чаще всего бывает так: обиделся - значит, слаб.
Не важно - справедливо-несправедливо, обвиняли-оценивали или указывали ошибку...
Смотри в себя - там и истина. ТВОЯ реакция, а не что другой сказал, даже если он неправ, этот другой. Если он неправ - это его проблемы.
Ну... скажи ему: Вася, ты неправ)) И все. Один раз скажи...
Но с тем, что древо жизни отличается от теории - согласна)) Что, впрочем, не отменяет теории и её пользы и эффективности (не говорю верности, поскольку любая теория может быть опровергнута)
Крошка енота
guru
О! Очень хорошее определение. Так и давайте будем считать, что здесь никто никого не обвиняет и не осуждает, а присоединяется своим мнением к мнению другого ))
ага, эротичная девченка, не, плохому еще научится от старых извращенцев)
У меня вообще была такая мысль - провести выборы следующего года в формате "1+2". Одного модератора выбираем и обязательно большинством не менее 2/3, а уж он потом САМ, единогласно выбирает себе оставшихся двух.
Напрягись и научи только хорошему.
kosta
old hamster
Термин "квалифицированное большинство" мне нравится больше.
Крошка енота
guru
Вы бы лучше отдыхали, а не об извращениях думали. Даже погода уже над вами сжалилась - морозы до мая будут, значит тетки оголяться позже начнут. Так что отдыхайте, отдыхайте. Чай не мальчики уже 
а может сразу назначить в лидирующей тройке разгильдяя? чтобы знать, за кого голосовать четвертым...
Мужик
настоящий
какой отдых? в наши годы - главное - это регулярная жись, отдыхи низя. всему т тебя учить нада.
А ты или кто-либо еще не знают местных разгильдяев???
Самая смешная фраза года)))
Самая смешная фраза года)))
кое-кто из новичков не знает...
огласите весь список, пжалста (с)
огласите весь список, пжалста (с)
Да ведь разницы, по большому счету, нет, слабый человек или сильный, если речь идет просто о чьей-то вине.
А если с твоей позиции рассматривать, к примеру, Солженицына - он сильный или слабый? Он "обиделся" на советскую власть, он обвинял. Значит, слабый?
А если с твоей позиции рассматривать, к примеру, Солженицына - он сильный или слабый? Он "обиделся" на советскую власть, он обвинял. Значит, слабый?
Крошка енота
guru
Тише едешь - дальше будешь ))
Мужик
настоящий
нее... медленно и печально я не умею, сколько раз пробовал, не получается, увлекающаяся натура))
"Одного модератора выбираем и обязательно большинством не менее 2/3, а уж он потом САМ, единогласно выбирает себе оставшихся двух. "
Вертикаль власти? Что-то мне это не очень нравится, потому что напоминает нечто до боли знакомое. Высказать свое мнение публично станет невозможно, как сейчас в РФ. Единовластие. И ладно бы, если это такой человек, как Крыска, но придет другой, менее адекватный - и что?
Вертикаль власти? Что-то мне это не очень нравится, потому что напоминает нечто до боли знакомое. Высказать свое мнение публично станет невозможно, как сейчас в РФ. Единовластие. И ладно бы, если это такой человек, как Крыска, но придет другой, менее адекватный - и что?
мал-да-удал
old hamster
где тут МДУ? пусть зуп дает, что будет разгильдяем.
не был разгильдяем и не буду
не был разгильдяем и не буду
промежуточный подсчет голосов
проголосовало уже 26 человек
Крыска 21
Серафимм 7
rotten 5
Пуха 0
мал-да-удал 8
Ech_Aleks 0
darjalla 4
Varwara 1
zizi 1
dhalsim 0
Семицветик 3
stich 14
Девочка 4
Свой Собственный 2
Шлёндра 3
проголосовало уже 26 человек
Крыска 21
Серафимм 7
rotten 5
Пуха 0
мал-да-удал 8
Ech_Aleks 0
darjalla 4
Varwara 1
zizi 1
dhalsim 0
Семицветик 3
stich 14
Девочка 4
Свой Собственный 2
Шлёндра 3
Смотри... сам язык в своей сочетаемости слов отвечает на этот вопрос.
Слово "вина" употребляется по смыслу с глаголами "наказать", "искупить", "раскаяться". Слово "ошибка" с глаголом "исправить", "предотвратить" и проч.
За ошибку не говорят "раскаяться", а
вину не говорят "исправить" (вину можно только искупить - "кровью!!!" (ххххх), поскольку причина вины - проблемы с "Я", с личностью. А причины ошибки - проблема с недооформленностью этого "Я" и пообтесать его, скорректировать слегко можно.
А раскаяние меняет основы "Я"... если оно случается)
В "Преступлении и наказании" раскаянию посвящен один коротенький эпилог, а проблемам природы вины (в твоей классификации это ЧВ) и наказания (мук душевных) за неё - весь роман.
:-))
Слово "вина" употребляется по смыслу с глаголами "наказать", "искупить", "раскаяться". Слово "ошибка" с глаголом "исправить", "предотвратить" и проч.
За ошибку не говорят "раскаяться", а
вину не говорят "исправить" (вину можно только искупить - "кровью!!!" (ххххх), поскольку причина вины - проблемы с "Я", с личностью. А причины ошибки - проблема с недооформленностью этого "Я" и пообтесать его, скорректировать слегко можно.
А раскаяние меняет основы "Я"... если оно случается)
В "Преступлении и наказании" раскаянию посвящен один коротенький эпилог, а проблемам природы вины (в твоей классификации это ЧВ) и наказания (мук душевных) за неё - весь роман.
:-))
презумпция
хикки
Старую собаку новым фокусам не научишь.
*кряхтя, чешет лапой за ухом, утомившись, грустно кладет голову на лапы*
*кряхтя, чешет лапой за ухом, утомившись, грустно кладет голову на лапы*
мал-да-удал
old hamster
все это утрирование и демагогия
вина всегда субЪективна, а ошибка может быть непривязана.
главное, я не вижу смысла противопоставления этих терминов
допустим, авария на ЧАЭС это чья-та грубая ошибка, которая является их же виной
вина всегда субЪективна, а ошибка может быть непривязана.
главное, я не вижу смысла противопоставления этих терминов
допустим, авария на ЧАЭС это чья-та грубая ошибка, которая является их же виной
SkwоT
чужестранец
Сначала по теме.
Я вообще, если говорить о моих предпочтениях, считаю выборы голосованием совершенно невозможной формой. Потому что не учитываются права меньшинства и это меньшинство, таким образом, автоматически признается неправым.
А меньшинство имеет свои равные права и свой тихий, но отчетливый голос.
Теперь про ошибку и вину.
Дело в том, что эти слова употребляют часто как абсолютные синонимы, и мы к этому привыкли... многие. Но если понаблюдать, то одна и та же ситуация (а я записала около 50 кейсов, которые мне рассказали слушатели), если проблемы представить как ошибку человека (людей) - не приводит к конфликту и позволяет быстро и конструктивно (без потерь русурсов времени и внутренних ресурсов) решить эту проблему.
А если её представить как вину человека - это приводит к конфликтам, разборкам, увольнениям, потере времени, ресурсов и прочему много чему.
Значит, разница в значении и восприятии этих слов есть, и немалая.
В Росси практика - искать виноватых Что очень тормозит дело, как правило.
В крупных западных компаниях эта практика уходит. Топ-менеджер Хонды в США делился своим опытом в этом плане - они вообще слово "вина" запретили)) Они расматривают ошибки и проблемы, возникшие в их результате. Народ работает более результативно. Потому что его не судят и не обвиняют.
Я вообще, если говорить о моих предпочтениях, считаю выборы голосованием совершенно невозможной формой. Потому что не учитываются права меньшинства и это меньшинство, таким образом, автоматически признается неправым.
А меньшинство имеет свои равные права и свой тихий, но отчетливый голос.
Теперь про ошибку и вину.
Дело в том, что эти слова употребляют часто как абсолютные синонимы, и мы к этому привыкли... многие. Но если понаблюдать, то одна и та же ситуация (а я записала около 50 кейсов, которые мне рассказали слушатели), если проблемы представить как ошибку человека (людей) - не приводит к конфликту и позволяет быстро и конструктивно (без потерь русурсов времени и внутренних ресурсов) решить эту проблему.
А если её представить как вину человека - это приводит к конфликтам, разборкам, увольнениям, потере времени, ресурсов и прочему много чему.
Значит, разница в значении и восприятии этих слов есть, и немалая.
В Росси практика - искать виноватых Что очень тормозит дело, как правило.
В крупных западных компаниях эта практика уходит. Топ-менеджер Хонды в США делился своим опытом в этом плане - они вообще слово "вина" запретили)) Они расматривают ошибки и проблемы, возникшие в их результате. Народ работает более результативно. Потому что его не судят и не обвиняют.
Мужик
настоящий
лан. проголосовал за тебя, будешь должен пинту)
Крыска
unreal
Ошибка - это деяние или недеяние, а вина - это чувство.
Могут быть вместе, могут по-отдельности, может и вообще их не быть, может быть и такое, что что-то представляется ошибкой и сопровождается чувством вины, а на поверку оказывается единственно правильным.
Могут быть вместе, могут по-отдельности, может и вообще их не быть, может быть и такое, что что-то представляется ошибкой и сопровождается чувством вины, а на поверку оказывается единственно правильным.
Серафимм - уже показал себя во всей красе модераторской, че смеяться та. (-)Ты не обрезанный ..случаем? :)Уж слишком нуден..
А если с твоей позиции рассматривать, к примеру, Солженицына - он сильный или слабый? Он "обиделся" на советскую власть, он обвинял. Значит, слабый?Есть некоторые личности, которые имеют право выступать в качестве Судей.
Достоевский и Толстой взяли на себя это право...
Солженицын тоже взял. Если люди признают право кого-то быть Судьей, то он и обвиняет.
Это его роль в обществе.
Судьей выбирают формально или неформально за заслуги и мудрость. И он судит от имени Великого Нравственного закона общества, который в нем негласно или гласно (Заповеди, Скрижали) принят.
Мне так видится))
Да ладна!!!
Я ж не в обиде!
Так гуньдю..для плезиру...а то интриги не буить
Я ж не в обиде!
Так гуньдю..для плезиру...а то интриги не буить
Мужик, ты хоть где нибудь понятие "мессия" посмотри, прежде чем меня так называть