Что за женщина? Как ее опознать?

Ваш профессор пересказывает семинаристам легенду об Атлантиде.
в любой духовной культуре , кроме, темных культов, есть запрет на энергетические нападения.
Правсиб, здесь большинство выросло из таких лекций..

профессор говорит о каком Боге?
а про плерому говорил Василид, например, ученик ап. Павла

Лана, ты че то опять напутала, как и с Симоном-волхвом. Оно и понятно, для вас, воинов Шамбалы,
весь остальной мир: боги, ангелы, люди просто пигмеи. Вы стоите, по вашему мнению, неизмеримо
выше всего этого. Поэтому для вас одинаково что белое, что черное, что добро, что зло, что Ангел,
что бес, а про людишек так и вообще разговора нет- роботы, клоны и вообще не понятно что.
У нас, у православных, не так. Мы строго различаем все. Поэтому возражения:
а) ни про какую Атлантиду там даже намека нет;
б) он говорит не только о нападениях, а вообще об этих способностях- если уж они тебе достались
почему-то, отбрыкивайся от них любыми способами;
в) профессор говорит естественно об Иисусе Христе,(Троице), у нас другого Бога нет и быть не может;

г) слово "Плерома",- по русски "Полнота"- это одно, а какое ему придается значение- это другое.
У христиан это слово иногда используется для характеристики Бога, именно в значении полноты.
А в других учения, религиях и философиях этот термин употребляется совершенно с другим
смыслом и наполнением. В том числе и упомянутый тобой гностик Василид Александрийский.
То что он слушал апостолов еще ни о чем не говорит. Я вот тоже когда-то читал Блаватскую,
АЙ, Хатха-йогу, Раджа, Жнани и прочие йоги, но стал то христианином, слава Богу, а не эзотериком.
Так и с Василидом,- он стал гностиком. Поговаривают даже, что он написал свое собственное
евангелие и комментарии на Апостольские Евангелия, которые христиане назвали ересью.
Вот кстати еще свидетельство против Маркиона о том, что Евангелий якобы не было.

Тут же напишу про чудотворные иконы.
Есть один внешний признак чудотворности иконы, даже если она таковой еще не признана,-
поперечная нитка на иконе с висящими на ней золотыми и серебряными кольцами, крестиками и др.
Обычно это подарки от людей, которые получили помощь от молитв перед этой иконой.
По-моему я видел когда-то давно, больше 10 лет назад, такую икону в храме на ВАСХНИЛе, когда
там был только еще нижний храм, в подвале. Смутно помню что это была икона святого равноап.
Великого кн. Владимира. Красоты не обыкновенной. Оклад был украшен просто изумительно-
сплошь из драгоценных камней и золота.
Но за достоверность не ручаюсь- "что-то с памятью моей стало". Надо бы уточнить у тех, кто там был
еще тогда и теперь.

спасибо за информацию.
А вот куда можно съездить в Храм?
Я вот в прошлом году ездила в Колывань...
Помню белая полоса потом пошла

(...) для вас одинаково что белое, что черное, что добро, что зло, что Ангел(...)
У нас, у православных, не так.

-ну, что Вы , среди эзотериков есть и обладающие ясновидением и яснослышанием и проч. свойствами чувств и не всегда эти способности от темных (злых) духов - Вы же на это намекаете ? Понятия добра и зла ,которые Вы упоминаете , разве не сказано Христом об источнике , "отце", зла - невежестве , а эзотерики - идут по пути знаний - противоположности невежества..

(...) а вообще об этих способностях- если уж они тебе достались
почему-то, отбрыкивайся от них (...)

- а вдруг эти способности , от которых Вы предлагаете отбрыкиваться , есть Дары Духа Святаго ?

(...) у нас другого Бога нет и быть не может;

-после того , как многие места в библейских текстах исправили , удалили...

(...) Я вот тоже когда-то читал Блаватскую,
АЙ, Хатха-йогу, Раджа, Жнани и прочие йоги, но стал то христианином, слава Богу, а не эзотериком.(...)

просто Вы были не готовы вступить на путь знаний и пошли по пути веры.

(...)Тут же напишу про чудотворные иконы.
Есть один внешний признак чудотворности иконы(...)

эзотерика отрицает понятие "чудес", это религиозное понятие слепой веры , а у эзотериков - научные знания . С позиции религии : не ведёт ли вера в чудотворность вещи к суеверию , "когда верят какой-нибудь вещи, как будто бы она имела Божественную силу , и на неё вместо Бога надеются (...)" ?

эзотерика отрицает понятие "чудес", это религиозное понятие слепой веры , а у эзотериков - научные знания . С позиции религии : не ведёт ли вера в чудотворность вещи к суеверию , "когда верят какой-нибудь вещи, как будто бы она имела Божественную силу , и на неё вместо Бога надеются (...)" ?

ну, за всех эзотериков не говорите)
Я вот эзотерик и верю в ЧУДЕСА.
И не вижу повода отказываться от чудес, даже это и если это слепая вера.
Возможна и ведет эта вера к суеверию, просто вот чудотворные иконы это же места силы, люди ходили, намолились, заряжены определенной энергетикой, которая будет помогать творить чудеса.

заряжены определенной энергетикой, которая будет помогать творить чудеса.

Тара, по моему мнению опаснейшее заблуждение и совершенно не разумное намерение.
Чудеса, т.е. события выходящие за рамки естественного, творит только Бог, и то редко, только
по особым случаям, которые определяет только Он Сам.
А вот просить Его о чем-то,- это да.

а я и не говорю, что это я делаю чудеса.
Я говорю, что Бог через меня их делает
Понимаешь у Бога нет других рук кроме наших?
Мне помогает все и все!
Уж нечего такого я нею делаю в церкви предсудительного, я просто молюсь как все, поэтому со мной случаются чудеса

Какая-то раздробленная ерунда копируется, придется вручную.
"- ну, что Вы, среди эзотериков есть и обладающие ясновидением и яснослышанием и проч.
свойствами чувств и не всегда эти способности от темных (злых) духов- Вы же на это
намекаете?"

Вижу настоятельнейшую необходимость повторить материал о мистицизме с православной
точки зрения, но несколько под другим ракурсом, другими словами, а то как-то не совсем дошло.
Вообще-то, на то о чем Вы говорите, в приведенной вчера лекции все сказано ясно и четко,
акценты расставлены. Но Вы почему-то не уловили. Даю еще один вариант.

web-страница .

Лана, а тебе, когда пойдешь в следующие разы заряжаться в храм,- "место силы", настоятельно
рекомендую брать с собой огнетушитель, да побольше; так, на всякий случай.

Ну хорошо коли так.

Чудеса, т.е. события выходящие за рамки естественного, творит только Бог, и то редко, только
по особым случаям, которые определяет только Он Сам.

Творит и через мои руки тоже, что в этом плохого или страшного? Я люблю чудеса и творить их тоже люблю.

А вот просить Его о чем-то,- это да.

Люди только и могут что просить... нет бы Ему дать чего нибудь.

нет бы Ему дать чего нибудь.

Например?

Например?

Подумайте, включите воображение.

сегодня не она была. рост немного выше среднего. полноватая. возраст трудно определить - за 50, но не древняя. я просто подхожу купить свечу. она сама начинает разговор.

Правсиб, что там в православии о гибели Атлантиды говорят?

а смысл лекции профессора - не играть с огнем. дескать не боги вы..
так яйца курицу не учат. семинаристы очень юные, может потому и слушают с умилением. для меня информативности ноль. тем более нет именно христианского ракурса

Возможно , мною не точно выражена мысль о "чуде". Эзотерика отрицает "чудо" , "если оно подразумевает нарушение законов природы , вечно существующих."(цитата из Разоблаченной Изиды" ,т.I, Введение. Е.П.Блаватской) . Теология монополизирует право на "чудо" и право определять , что есть чудо . И , если монополия нарушена , то , пожалуйста , -на крест или на костер..

Осипов ? - Это для невежд , вряд ли его лекции будут интересны образованным людям . Очернять мистерии и мистов ? Вопрос : Моисей - посвящен в Египте , Даниил , Иоанн - Креститель.., каким образом Осипов их в стороне чистыми держит? Может ответ знает служитель РПЦ из Новосибирска , недавно пойманный борцами с педофилами ?

включите воображение.

Навоображать, чего вы там надавали Ему я могу много чего. Я попросил конкретезировать ваш тезис аргументацией о ваших персональных дачах Ему с примерами.

семинаристы очень юные, может потому и слушают с умилением. для меня информативности ноль. тем более нет именно христианского ракурса

Ну вот, теперь еще и Лана записалась в знатоки и апологеты христианства.
Утверждает что православный проф. МДА А.Осипов ничего не понимает в христианстве, не тому что
надо учит будущих священников и епископов, втюхивает им про какую-то Атлантиду.
А может и правда втюхивает, а я один не слышу и не знаю? А какое вообще отношение имеет
какая-то Атлантида и мифы и легенды о ней к духовности и религии?

Факты можете привести посвящения или обучения указанных Вами лиц в языческие мистические
культы?
И что за служитель РПЦ из Новосиб-ка пойманный за что-то?
Нельзя ли поподробней: кто, за что, когда и где? А то я не слыхал.
Надеюсь не пропадете?

Факты можете привести посвящения или обучения указанных Вами лиц в языческие мистические

Довольно странно, что опологет требует какие-то факты. Факты - ээто не православно.

Первый Ваш вопрос слишком емкий, на него следует отдельно отвечать. Есть исследования на эту тему. Что по второму вопросу , то в СМИ , заслуживающих доверия , сообщение уже прошло. Напр., ОТС в передаче "Экстренный вызов : 16 октября 2013" , с 3мин 50 сек . На др. тв было видео диалога с пойманным и сообщалось о том , что представитель РПЦ подтверждает , что пойманное лицо является служителем и т.д. otstv.ru

у нас журналисты если человек не праваславный, то всегда пишут там мусульманин и буддист, а вот если православный, то не пишут нечего
вот допустим

Факты можете привести посвящения или обучения указанных Вами лиц (...)

МОИСЕЙ - в эзотерическом очерке -uhlib.ru

Атлантида очень тесно связана со способом подачи материала Осиповым. предполагается, что атланты использовали психическую энергию и в немирных целях тоже. вот и погибли.
отсюда пошел полный запрет - мирная/злая цель - не волнует. пока уровень духовного развития не дотянется до невозможности причинения зла..
Правсиб, мне Вас даже выстебать нет желания - солдат ребенка не обидит.. святая простота это видимо для слушателей Осипова..
Вам не один человек уже сказал, что Осипов читает букварь эзотерики.
а христианский ракурс - это имена демонов, имена святых по проблеме, например.
пусть предъявит список христианских первоисточников, наконец, по проблеме..

у меня есть подозрительные ощущения, что ему не чужды эзотерические знания, практическая магия.. только примазался он почему -то к христианскому духовенству..

Тара, у тебя, как я понял, есть сведения, что этот любитель выпить и послушать музыку
православный,- поделись.

VikRoSS, приведенную вами ссылку на "житие" Моисея расцениваю как художественное произведение
эзотерика с "хорошо подвешенным языком" по мотивам изречений из Библии. Ибо ничего фактически
нового там нет, кроме общеизвестных фактов, правда в авторской интерпретации.
Если все остальные "свидетельства" аналогичны этому, изобилующему терминами типа "возможно",
"предположительно" и просто придумок,- то не трудитесь.

Относительно "педофильского" скандала- поживем, увидим, что там к чему и откуда ноги растут.
Хорошо бы, конечно, провести по этому делу профессиональное расследование, но боюсь, что это
вряд ли будет сделано.

Неужели вы всерьез думаете, что факты и разум способны задуматься "православного" товврища?

Вы не готовы к встрече с "Истиной"...

Он сознается, когда его возьмут на теле на пл.Ленина в час пик..))
п.6

А какое вообще отношение имеет
какая-то Атлантида и мифы и легенды о ней к духовности и религии?

О как! То есть все, что не связано с иудо-жидовской религией априори бездуховно?

Просто всё то, что касается именно Атлантиды, всё высосано из пальца Платоном, и если ему ещё "можно верить", то вся другая информация просто придумки и домыслы. При этом, Я допускаю и не оспариваю существование и гибель каких ни будь Атлантид, и они на дне океанов есть, но достоверной информации у нас о них нет никакой.

Да Атлантида тут, собственно, так - к слову. Просто удивляет безаппеляционность и однобокость в суждениях - если что то не вписывается в миропонимание у нашего "православного" друга - это сразу бездуховно! А обосновать? В чем бездуховность древнегреческой культуры?

Осипов ? - Это для невежд ,

По этому поводу у нас уже был разговор где-то в начале темы, где я по- моему достаточно
аргументированно доказал, что вежество и невежество никак не связано с религиозным признаком.
Но приведу еще один аргумент. Где-то месяцев 7- 8 назад на одном из интернет- СМИ возник
очередной срачь по поводу православия и христианства. Возник он из-за того что какая-то общественная
организация НГУ хотела провести встречу-диспут в НГУ о христианской основе книг писателя
Толкина, "Властелин колец" и др. Атеисты и либерал-демократы естественно активно воспротивились.
В ходе споров и раздоров выяснилось, что как минимум 6-7 священников Новосибирска закончили
НГУ, учились вместе с атеистами, а один из них был "вундеркиндом".

По поводу чудес Вы не верите потому что просто не в курсе. Почитайте жития святых. Например
"Житие и чудеса святителя Николая Чудотворца", издано Сретенским монастырем в 1998 году по
изданию СПб 1898 года. Там, кстати, и про историю возникновения Великорецкого Крестного хода.
Смотреть рекомендую только фотографии, остальное для вас не по силам.
web-страница .

Да Атлантида тут, собственно, так - к слову. Просто удивляет безаппеляционность и однобокость в суждениях - если что то не вписывается в миропонимание у нашего "православного" друга - это сразу бездуховно! А обосновать? В чем бездуховность древнегреческой культуры?

Очень порадовало, что Вы признали, что Атлантида тут ни при чем. А вот насчет "бездуховности",- так
я тут уже пол-года распинаюсь, пытаясь показать, что она в частности антидуховна. Т.е. духовна в
отрицательном смысле, проще говоря- сатанизм.

Какое у Вас занимательное послушание, не дают покоя лавры великих миссионеров прошлого? Так берите с них пример - насаждайте "истинную веру" огнем и мечом!))) Для начала можно сбрызнуть монитор святой водой)))

Очень порадовало, что Вы признали, что Атлантида тут ни при чем. А вот насчет "бездуховности",- так
я тут уже пол-года распинаюсь, пытаясь показать, что она в частности антидуховна. Т.е. духовна в
отрицательном смысле, проще говоря- сатанизм.

==========================


Очень хочется еще раз услышать, каким образом древнегреческая культура стала сатанинской? Только отойдите, пожалуйста, от шаблона - поклонялись идолам, придавались свальному греху на мистериях и т.д.

... если что то не вписывается в миропонимание......

Для всех адептов "веры" и сект это естественно, хотя и для меня "махрового материалиста" так же, не надо этому удивляться, просто воспринимайте Правсиба и других, и меня именно с учётом этого.
Мы здесь все, каждый со своей колокольни вещаем, а истины не знаем ни кто, даже если думаем, что знаем. ИМХО.

Можно вещать со своей колокольни, отстаивать свое мнение, но к чужому мнению все же стоит прислушиваться, а то так и будешь сидеть на колокольне - один))) ИМХО

Да вот как то у нас не получается прислушиваться, всё что противоречит нашему мировозрению, большинство из нас принимает в штыки и сразу начинаем цепляться к словам и ёрничать, по себе сужу .

(...) вежество и невежество никак не связано с религиозным признаком.(...)

как Вы изящно избегаете слова "ведение" , ещё бы , тогда о Ведах вспомнить могут... Религии дают только способы искания человеческим духом божественного , человеком Бога. Эзотерики же говорят , что "если вы хотите з н а т ь , не только надеятся , не только страстно желать , не только в е р и т ь , но з н а т ь с несомненностью и убежденностью , не способной поколебаться ,тогда вы должны искать Божественный Дух не вне , а внутри себя. Не обращайтесь к ученому , ибо он может сказать вам только то , что в природе существует неизменный закон , не обращайтесь к теологу , ибо он будет лишь приводить доводы , тогда как вам нужна убежденность . Не обращайтесь к художнику , хотя он может подвести несколько ближе к истине , -он сможет рассказать вам о божественной Красоте , а это не всё. Не обращайтесь к философу ,ибо он может дать вам только отвлеченности . Обратитесь же вовнутрь , а не вовне , погрузитесь бесстрашно в глубины своего собственного существа ; в глубинах своего собственного сердца ищите сокровенную тайну - тайну , поистине достойную исследования , - и там вы найдёте Его. А когда вы найдёте Его там , тогда увидите , что всё во Вселенной славит Его имя и его Учение. Найдите Его сначала в своём собственном Я и тогда вы будете видеть Его везде. Это - основная Истина , Истина из истин."
Кратко по моему предыдущему посту. Почему следует , что Моисей был Посвящённым в мистерии Египта , в эзотерические знания о Пирамиде. Об этом делается вывод после анализа и расшифровки его Пятикнижия , (книги Бытия , напр.) на которое он набросил "покровы" , т.е. сделал изложение знаний скрытным для того , чтобы эти знания не могли быть использованы зловредных целей..

По поводу чудес Вы не верите потому что просто не в курсе. Почитайте жития святых.(...)

Слепая вера в "чудеса" останавливает человека , делает его пассивным наблюдателем , эзотерик постигая знания Божественного , овладевает силами Божественного Духа и то , что для не постигших является чудом , для эзотерика - Священнодействием , Работой... з.ы. а какое отношение к РПЦ имеет Св. Николай ? Кроме молитв к Нему и Почитанию ?

[[b]b]

Очень порадовало, что Вы признали, что Атлантида тут ни при чем. А вот насчет "бездуховности",- так
я тут уже пол-года распинаюсь, пытаясь показать, что она в частности антидуховна. Т.е. духовна в
отрицательном смысле, проще говоря- сатанизм.

==========================


Очень хочется еще раз услышать, каким образом древнегреческая культура стала сатанинской? Только отойдите, пожалуйста, от шаблона - поклонялись идолам, придавались свальному греху на мистериях и т.д.
______________________________________________________________________________________[/b][/b] Уважаемый Правсиб! Ну что же Вы? Смелее! Вы же так жаждали со мной общаться когда я был в бане и не мог Вам ответить, обвиняли меня в использовании поверхностных суждений и Википедии.))) Так давайте - просветите (только не так поверхностно как я) - в чем сатанизм древнегреческой культуры?

Очень хочется еще раз услышать, каким образом древнегреческая культура стала сатанинской? Только отойдите, пожалуйста, от шаблона - поклонялись идолам, придавались свальному греху на мистериях и т.д.

Так Вы сами и ответили на свой вопрос. Только вы считаете это "шаблоном", а для нас это
принципиальная позиция.

Я вовсе не предлагаю похерить, уничтожить, запретить всю древнюю культуру, искусство, историю,
литературу и т.д. Пожалуйста! И я совсем не возражаю против преподавания в начальной школе по
литературе "Мифов древней Греции". Я сам с удовольствием их читал, смотрю кинушки и мультфильмы
про Гераклов, Прометеев и прочих древних богов. Но пусть все это остается тем, что оно есть, а не
возводится в ранг религии и мировоззрения сейчас, по крайней мере безальтернативно.

Ну а по поводу "рвался", так извини, дорогой. Форум штука очень быстротекущая, вопрос со
старообрядчеством, я думаю, мы уже решили пока Вы были в "бане".

И кстати про отношения православных со старообрядцами. Живой пример. Наш храм-приход
сотрудничает с одним старообрядцем. Он делает свечи и поставляет нам, а так же мед в иконную
лавку. И это очень удобно и ко взаимной выгоде. Мы уж точно уверены, что это натуральный мед,
а не из сахара.
А по поводу "окропления святой водой" почти угадал, кое-что делаю, но не скажу что.

Религии дают только способы искания человеческим духом божественного , человеком Бога. Эзотерики же говорят , что "если вы

Должен Вам сказать, что Вы просто ошибаетесь в целях, задачах и способах религий, и православия
в частности. Не во вне мы ищем, а внутри себя. И церковь говорит об этом постоянно, уже язык
намозолила, а вы все не слышите. Вот вам очередной пример, доказательство этого. Не эзотерик
говорит, а действующий священник православной церкви.

web-страница .

С приведенной Вами цитатой, ее сутью, полностью согласен. Слова перед цитатой "Эзотерики же говорят,
что "..." вполне можно заменить словами "Православные же говорят, что "...". Ну только местоимение "Я"
в конце цитаты я бы написал строчной буквой "я". А так полное совпадение мыслей.

Попался след по моему вчерашнему посту.

web-страница .

Смотреть только до 2010 года. Там как раз про "вундеркинда". Если не ошибаюсь это как раз и есть
к.ф.н. диакон Иоанн Реморов. Он как-то ускоренно закончил школу и возможно и универ.
На том форуме одна дама, что училась с ним, с убеждениями как у Тары, очень сокрушалась и
жалела его что он не пожил "нормально", как они- не пьянствовал, не участвовал в их пьянках,
дискотеках и оргиях, не трахался со всеми подряд и т.д.

по крайней мере безальтернативно.

Вот, и Вам тоже не нравится когда нет альтернативы))) Просто странно как то услышать от апологета православия на данном Форуме, что греческая культура, внесшая огромный вклад в становление и формирование христианства - сатанинская)))

Нет...
Какой интересный форум у нас!


Многие недоумевают, отчего на иных форумах - "люди встречаются, люди влюбляются, жеееняятся!" - а у нас так тоже делают (порой, втихаря от... "половинок")), но исключительно те - кто Правду не особо знает.
Так сказать - ищет...)

Феникс Федорович! А с виду и не скажешь!))) Вроде все такие приличные! Про высокие вибрации рассуждают!))) А оказывается - ни что человеческое не чуждо, даже в тайне от вторых половинок!))) Вы окончательно разломали мои розовые очки(((

Вот, и Вам тоже не нравится когда нет альтернативы))) Просто странно как то услышать от апологета православия на данном Форуме, что греческая культура, внесшая огромный вклад в становление и формирование христианства - сатанинская)))

Я надеюсь Вы неумышленно произвели подмену. Ведь мы же говорили о древнегреческой культуре,
а тут Вы вдруг заговорили о греческой. О греческой, (христианской), вопросов нет, а вот что дала
христианству древнегреческая, (дохристианская), культура хотелось бы услышать, если Вы говорите
об этом.

тогда давайте определим контрольные точки, Вам известен временной период когда древнегреческая культура переросла в "просто" греческую?)))

Ну я уже предложил: до христианская и христианская.

Хорошо, начнем с древнегреческого театра, ни на какие аналогии не наводит?

Язык, например, на котором кривая нормативная документация, принятая к исполнению, написана. Ну, как инструмент перевода образного кода в понятийный. Часть культурного кода сотонинской цивилизации, да-с.

Хотя, чо это я опять взялся колом тесать неокрепшие головы. И не выпимши, заметьте....

Хорошо, начнем с древнегреческого театра, ни на какие аналогии не наводит?

Нет, я там не был, поэтому понятия не имею что там и как.
Таким макаром мы долго "танцевать" будем ни о чем. А у нас стоит конкретный вопрос: каким
образом и что привнесла древнегреческая культура (преимущественно религия и философия, и тесно
связанная с ними литература) в христианство.
Звучит наверно резко и грубо, но даже не знаю как смягчить.

Язык, например,

Хотя, чо это я опять взялся колом тесать неокрепшие головы. И не выпимши, заметьте....

Ну точно колом, ниче не понял. Изъясняйтесь попроще, посермяжнее.

Желудей не держим. Только бисер.