Мой сын признался, что он - гей.
565464
2146
EWG_DCLXVI
Ха-ха!
А Вы случаем не забыли, что у любого опроса общественного мнения есть конец, а есть начало?:миг:
Aragorn
Вас никто из списков членов общества не вычеркивал, но большинство все таки не считают г-м за норму! Именно это я и хотел сказать!
Aragorn
Никаких стереотипов. Простые досужие рассуждения.
Гомики от обычных отличаются внешне? Каким образом они могут свое влечение направить только на себе подобных? Если с этим никак, то из этого следует, что либо любовь у них чисто платоническая к гетеро, либо механизмы ее зарождения другие, возможно она только после сексу проявляется, а если не появляется им нужно еще дальше искать (читай трахаться).
EWG_DCLXVI
Вас никто из списков членов общества не вычеркивал, но большинство все таки не считают г-м за норму! Именно это я и хотел сказать!
Покажите свежим опросом -- где это большинство?:улыб:Последний опрос, который я видел, показывал явно не большинство:улыб:
Aragorn
Есть конечно начало, есть конец у любого опроса, да только обсуждение данной проблеммы продолжается, а следовательно опрос не закончен!
Никаких стереотипов. Простые досужие рассуждения.
Гомики от обычных отличаются внешне? Каким образом они могут свое влечение направить только на себе подобных? Если с этим никак, то из этого следует, что либо любовь у них чисто платоническая к гетеро, либо механизмы ее зарождения другие, возможно она только после сексу проявляется, а если не появляется им нужно еще дальше искать (читай трахаться).
А досужие рассуждения, это, простите, что?:миг:
EWG_DCLXVI
Есть конечно начало, есть конец у любого опроса, да только обсуждение данной проблеммы продолжается, а следовательно опрос не закончен!
А эта проблема уже лет 13 как обсуждается, однако опросов был не один десяток:улыб:Просто их начинали, потом закрывали; затем вновь открывали, возможно, с переформулировкой вопросов и т.д.. Надеюсь, Вы поняли.
Aragorn
Болезнь -5(18%)
не болезнь, но атрицательное отношение -7(25%)
Положительно -11(40%)
итого: Болезнь тоже (явно не позитивное отношение)+негативное=12(44.4%) против 11(40%)
Aragorn
Это рассуждения обладающие определенной логикой, но лишенные знания предмета и поэтому возможно неверные. И все таки, если я не прав, то где? и почему?
Aragorn
Ну так почему бы не сделать голосавалку с вариантами "норма"и "не норма"
EWG_DCLXVI
Ну так почему бы не сделать голосавалку с вариантами "норма"и "не норма"
Потому, что это некорректная постановка вопроса.

несомненно болезнь 18%
НЕ болезнь, но аморально, позор, грех и т.д. (Характеризует негативное отношение к г-му) 25%
НЕ болезнь, но НЕ аморально, НЕ позор, НЕ грех и т.д. (Характеризует ПОЗИТИВНОЕ отношение к г-му) 40%
фиг его знает, затрудняюсь ответить 0%
да мне воопще пох! Я этим не заморачиваюсь 14%

А вот все же результаты Вашего опроса...
Только вы их верно проинтепретируйте:улыб:
Aragorn
завтра попросим сделать голосовалку "норма" "не норма"
Aragorn
Это что голосовалка в этом форуме? Да уж, репрезенативная выборка для выводов, ничего не скажешь ...
EWG_DCLXVI
Я Вам еще раз повторяю, что постановка вопроса некорректная! Доказано -- гомосексуализм -- не патология:улыб:
Предлагаю сделать три вопроса:
гомосексуализм -- полоижительное отношение
гомосексуализм -- отрицательное отношение
гомосексуализм -- мне без разницы
Aragorn
Кстати! Забудем на минуту что г-м вычеркнут ис списков болезней. Даже возьмем не г-м а любую другую болезнь: вы как к болезни положительно относитесь? Так же и проголосовавшие за то что г-м болезнь, явно не относились к такому явлению положительно, весь вопрос только как проголосуют те которым "пох"
Это что голосовалка в этом форуме? Да уж, репрезенативная выборка для выводов, ничего не скажешь ...
Как раз я на нее и не ссылался и не предлагал проводить подобный опрос, ибо это просто бреднятина. На опрос, который приводился здесь от 04.06.2006 года крупным социологическим центром, который показал, что половина отрицательно настроена к гомосексуалистам 9а не большинство) -- обвинили в "продажности".

Так что вопросы по поводу достоверности и статистической погрешности форумских "опросов" адресуйте вашему стороннику, который свято верует (вопреки показанному ему Международному классификатору болезней, списку заболеваний Всемирной организации здравоохранения, Американской ассоциацией психиатров, в которых гомосексуализм ИСКЛЮЧЕН из списка расстройств), что г-м -- это "болезнь".
Aragorn
Надо вычеркнуть вариант "пох", дабы выяснить так сказать быть али не быть!
Это что голосовалка в этом форуме? Да уж, репрезенативная выборка для выводов, ничего не скажешь ...
И даже при такой выборке общество отвергает г-м как норму
EWG_DCLXVI
Это что голосовалка в этом форуме? Да уж, репрезенативная выборка для выводов, ничего не скажешь ...
И даже при такой выборке общество отвергает г-м как норму
Но не явным большинством же:улыб:а на 3% всего больше!

А те, кому "пох" (в Вашей терминологии), как раз и характеризует толерантность, так что выкидывать "пох" нельзя.
Aragorn
Интересно было бы узнать результаты, если бы в опросе был всего лишь один вопрос, такой же как и сабж топика.
Aragorn
Не на 3, а на 4 % раз!(12/27=44,4%, а не 43 ибо это погрешность, допущенная при округлении до целых!)Если так уверены в толетарности тех кому "пох", то значит они проголосуют за норму(если опять же продолжить Ваши рассуждения) это два, ну и три: Расскажите лучше как при вычеркивании г-ма из списка болезней в DNS, применили НАУЧНО-ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ СПОСОБ РЕШЕНИЯ - ГОЛОСОВАНИЕ!!! А я что-то сомневаюсь про то что при рассмотрении МКБ они не заглянули в DNS!
Ну и четыре: проявим сознание проголосуем!
EWG_DCLXVI
Не на 3, а на 4 % раз!(12/27=44,4%, а не 43 ибо это погрешность, допущенная при округлении до целых!)Если так уверены в толетарности тех кому "пох", то значит они проголосуют за норму(если опять же продолжить Ваши рассуждения) это два, ну и три: Расскажите лучше как при вычеркивании г-ма из списка болезней в DNS, применили НАУЧНО-ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ СПОСОБ РЕШЕНИЯ - ГОЛОСОВАНИЕ!!! А я что-то сомневаюсь про то что при рассмотрении МКБ они не заглянули в DNS!
Ну и четыре: проявим сознание проголосуем!
Во-первых, не "DNS", а DSM, и хватит уже трогать международные медицинские протоколы. Если же у Вас действительно не хватает аргументов, поищите ратификацию ВОЗ и как ее принимали. И еще раз -- мы живем не по DSM-IV, а по МКБ-10.
Во-вторых, терпимость может означать и то, что человек может считать г-м аморальностью, но относится к нему просто спокойно.
В-третьих, если даже и 4% -- сути не меняет, в вашем опросе цифры получились примерно поровну.

И если Вы, в виду своей твердолобости все же считаете, что ученые из многих стран ошиблись, то озвучьте свои критерии патологии--здоровья, и попробуйте доказать, что г-м -- это расстройство.

А кроме всего прочего докажите, почему онанизм Вы не считаете болезнью?
Aragorn
Болезнь - не болезнь, мне лично поровну.
Но вот афиширование и пеар, запудривание мозгов, что это вариант нормы, приравнивание к той же нормальности, что и гетеро - это зло. 100% гетеросексуальное общество - нормально? вполне, а 100% - гомосексуальное? Все, приехали. А 20%? Да тоже думаю, что мало приятного. Ведь помимо природных вещей есть и приобретенные. Каннибализм - это отклонение? А у туземца племени тумба-юмба? Ему это нормально, он воспитан таким, и уже другим не будет. Зоофилия - это отклонение? А у дикого горца, у которого отец овца имел, дед овца имел? У него это норма - моральная, а не психическое расстройство. Вот сровняли гомиков с гетеро, парады проводят, и все - для кого-то это станет нормой, приобретенной. А че, какая в ж разница, как говориться. Кстати более чем уверен, что парады - это пеар и пропаганда именно в этих целях. И показуха на людях - это расширение своего круга влияния, территории, пусть и неосознанное. Если для Вас это нормально и даже правильно значит Вы должны быть готовы к заявлению от своего сына прям по сабжу со спокойной совестью. Лично я считаю такие случаи трагедией для отдельно взятой семьи, а гомосексуализм тупиковой моделью межполовых отношений, культивировать которую аморально под любым соусом.. А так, если гомики по-тихому решают свои дела, да никому до них дела нет.
Aragorn
Ну написал я не "DSM", а "DNS", вы меня прекрасно понли!Я хотел сказать то что при расмотрении МКБ комиссия медиков очень вероятно учла что DSM вычеркнул г-м из списка болезней.
Я не медик чтобы доказывать является г-м или онанизм болезнью растройством!
Кстати онанизм, хоть сейчас как и г-м пусть и не болезни, но ведь дрочить не намного престижней г-ма!
>Но вот афиширование и пеар, запудривание мозгов, что это вариант нормы, приравнивание к той же нормальности, что и гетеро - это зло.
> Ведь помимо природных вещей есть и приобретенные.
> Лично я считаю такие случаи трагедией для отдельно взятой семьи, а гомосексуализм тупиковой моделью межполовых отношений, культивировать которую аморально под любым соусом...
---------------------
Молодца! :respect:! Важно что бы люди не поддавались на дезинформацию из теле-радио-газет и т.д.! Важно анализировать и "читать между строк"
--------------------
к арагорну и еже с ним: опять отсутствие собственного мнения, стереотиты, "персонажи из анекдотов"?
Center
всё же надо разграничить понятия:
Заметьте, если нехороший человек сделал плохое деяние,
мы обидевшись, называем его пидорасом !
независимо от его ориентации!

И может я сделаю для вас открытие, что
Пидорасов на порядок больше чем геев! :)
и думаю, в процентном отношении, этот процент выше у гетеросексуалов:улыб:
wagorone
И может я сделаю для вас открытие, что
Пидорасов на порядок больше чем геев!
и думаю, в процентном отношении, этот процент выше у гетеросексуалов
Да(удивленно)!Я могу поинтересоваться откуда такие сведения о количестве соотношении(1плохой г-т к 10 плохим гетерам)? Никак Вы проводили какое-то соц. иследования? :ухмылка: :ха-ха!: И еще какбы защитники геев говорили что непросто разгодать ориентацию человека! Может поделитесь способом разгадывания ориентации человека? Если всё выше Вами сказанное - ваше мнение , то добавлять "имхо" не забывайте!
wagorone
Совершенно с вами согласен. Есть такой бородатый анекдот-притча:

Мальчик спрашивает отца:
- Папа, а кто такие пидарасы?
- Понимаешь, сынок... Я когда-то сидел в тюрьме. Тяжело было, кормили плохо.
Мне один зек говорит: "Давай, я тебя в ж... трахну, а завтра отдам тебе свою пайку." Я согласился. Он меня трахнул, а пайку не дал. Ну, не пидарас ли он после этого?


Поэтому нелюдей, из-за своих комплексов пробивающих с ноги других людей, я с полным правом называю пидарасами и быдлом.
BABAH !!!
Ну, ВАВАН, Вы наверное помните расказанный гринго случай про солдатика-проститута? Дык тот расказчик из анекдота, тоже проститут(с той разницей что солдатику заплатили сгущенкой и пряниками, а того зэка рассказчика просто кинули)! А это мы уже здесь на форуме проходили! :ухмылка: :umnik: :eek:
EWG_DCLXVI
Мдя... Какая разница, проститут он или нет? Главное, он безобидный! В отличие от гетеросексуальных пидарасов, проявляющих свое агрессивное невежество.
BABAH !!!
Главное, он безобидный! В отличие от гетеросексуальных пидарасов, проявляющих свое агрессивное невежество.
Ну опять 25! Большенство уже высказалось, что не будут с ноги никому, если этот кто-то не мешает!
EWG_DCLXVI
С одной стороны я рад, что благодаря нашим просветительским усилиям БОЛЬШИНСТВО уже не будет пробивать с ноги гомосексуалистов, но с другой стороны меня все еще тревожит тот факт, что вы предоставляете мне моральное право отметелить гетеросексуальную парочку, прилюдно целующуюся на скамейке в парке и предлагаете незамедлительно дать в репу очень некрасивой даме, высказавшей мне свое явно выраженое интимное расположение.

Да избавьтесь вы наконец от своей этой арийской сверхчеловечности. Гордыня - величайший грех.
EWG_DCLXVI
Не мешай ВАВАН"у...
Ему нравиться обличать пидерастов. Тока он уже в понятиях этого слова запутался.
И напутав, начил формировать на тесных просторах этого топика гомосексуальный шовинизм направеленный против гетеросексуалов.
Я даже без очков вижу что это от избыточного гуманизма.
Dimich
Не ставь все с ног на голову. Это вы предлагаете мочить всех, кто вам не нравится и мешает. А я всего лишь глумлюсь над слабоумными.
BABAH !!!
"вы" это ты выражаешь мне холодную сдержанность и обвиняешь именно меня? Или это абстрактно-обобщённое "вы", которому так прям и чешуться ноги пробить с ноги, чтоб погуманние и потерпимие были сссссуки.
Dimich
Обвиняю? Нет, я не прокурор, я - зеркало.
Зачем с ноги? Я и буквами могу изуродовать так, что мало не покажется.
BABAH !!!
>С одной стороны я рад, что благодаря нашим просветительским усилиям БОЛЬШИНСТВО уже не будет пробивать с ноги гомосексуалистов
----------
Ну я искренне рад, что "благодаря вашим просветительской деятельности", мы больше не будем пробивать с ноги г-тов!
----------
> но с другой стороны меня все еще тревожит тот факт, что
вы предоставляете мне моральное право отметелить гетеросексуальную парочку, прилюдно целующуюся на скамейке в парке и предлагаете незамедлительно дать в репу очень некрасивой даме, высказавшей мне свое явно выраженое интимное расположение.
----------
Будьте толератны в конце концов :ухмылка:! Если серьезно, то я (скажу про себя) не смогу просто дать в репу даже очень некрасивой даме, которая мне высказала явное интимное расположение! А демонстративные поцелуи гомо: вот как бы по понятлиевее сказать(прошу прошу прощения, за немного грубое сравнение): вот напрмер не принято у нас скажем прилюдно нужду справлять, так я очень сомневаюсь, что Вы пройдетё мимо,сделав вид что не заметили человека, прилюдно справляющего нужду, или надо просто это ввести в норму?! А ведь справлять нужду, такая же естественная потребность как и в сексе! А как насчет скажем мата прилюно? (согласен, это не есть естественная потребность), но ведь сие наблюдается намного чаще чем гомопоцелуи и справление нужды вместе взятых. Или тоже в надо мат вводить в норму?! И таких примеров можно много привести!
BABAH !!!
Зеркало.....
и чего отражаешь ??
wagorone
>Заметьте, если нехороший человек сделал плохое деяние,
мы обидевшись, называем его пидорасом !
независимо от его ориентации!
-------
На данном форуме цэнтэр спросил, кажется вволода(искать лень):мол почемусамым обидным для мужцин оскорблением воспринимается "пидераст"? на что я попытался ответить: назвав пидерастом дается намек что оскорбленный - не мужик! после этого провел среди знакомых опрос: почему, и ответ был таким же. А Вы что поэтому поводу думаете?
EWG_DCLXVI
...И таких примеров можно много привести!...

И я о том же! Только у вас почему-то избирательная нонтолерантность к гомосексуалистам. Почему? Почему можно чуть ли не трахаться на скамейках, справлять нужду в непотребных местах, материться, пить пиво в общественном транспорте, но с ноги пробивают почему-то только гомосексуалистов! ЧТО ОНИ ТАКОГО НЕХОРОШЕГО СДЕЛАЛИ? Почему вы проявляете шовинизм и быдлячество по отношению к ним?
BABAH !!!
Я проявляю брезгливость.
Это шовинизм или быдлячество ???
Dimich
И я проявляю брезгливость, когда вижу упитого в зюзю. Но я-то не бью его с ноги и даже не завожу топики про то, что бухой чувак признавался вчера ко мне в уважении! Я не ору, что меня забодала тупая реклама пива по телевизору и не менее тупые его потребители. Я не ору, что питейная пропагада везде и всюду. На днях смотрел отечественный фильм "Мне не больно". В общем-то неплохой фильм, но половину времени герои фильма просто бухают со смаком... По сравнению с этой проблемой, проблема гомофобов - ноль. Но тем не менее, чувствуя брезгливость к пивным алкаголикам, я не бью их с ноги, хотя они попадаются мне повсеместно по сорок раз на дню. А ты? А ты пробиваешь с ноги ни в чем не повинных людей. Это тоже самое, что бить женщин. Это быдлячество.
BABAH !!!
>И я проявляю брезгливость, когда вижу упитого в зюзю. Но я-то не бью его с ноги и даже не завожу топики про то, что бухой чувак признавался вчера ко мне в уважении!
----------------
Завел данный топик гомосексуалист, а не гомофоб, которому не нравиться явление гомосексуализма!
-----------
> В общем-то неплохой фильм, но половину времени герои фильма просто бухают со смаком... По сравнению с этой проблемой, проблема гомофобов - ноль.
-----------
Интересно! Получается алкоголизм - проблема, а г-м нет! так вот для каждого есть свои понятия что есть проблема, а что не проблема! (я не считаю алкоголизм нормой, и тоже мне не нравиться реклама алкогля, причем как как явно типа пива, всяких слабоалкогольных напитков, так и "зонтичных" - к примеру вместо водки- рекламируют одноименную воду)
BABAH !!!
А ты? А ты пробиваешь с ноги ни в чем не повинных людей. Это тоже самое, что бить женщин. Это быдлячество.
Откуда знаешь ?? Или высосал из пальца ??
Но в общем и целом пост такой мошный. ЭмоциАнальная наполненость на высоте. Я перепираться про пидоров с тобой не буду, я твоё трепетное отношение к ним знаю и менять его не собираюсь. У тебя только финишь не очень в посте получился. Тебе обязательно надо было всплеснуть театрально ркуами, чуть чуть вырвать волосов из головы и глотая слёзы громким шёпотом воскликнуть " как суров и жесток этот мир".
Занавес, светлосинии плачут и апладируют. Возможно что суровым и поддатым мужикам станет стыдно што они поддатые натуралы.
EWG_DCLXVI
...Завел данный топик гомосексуалист...

Я имел ввиду жалбы гетеросексуалов в данном топике, что к ним, пративным, пристают гомосексуалы. В пику этому я нарисовал карикатуру про алкаша, признающемуся мне в безмерном уважении ("ты меня уважаешь?").


...Получается алкоголизм - проблема, а г-м нет!...

Именно так! Гомофобы отссосали ее из пальца. Ну скажите мне, чем кому мешают гомосексуалисты? Ну разве что выявляют чьи-то комплексы... Но это не не проблема гомосексуалистов, а проблема подонков, не уверенных в своей принадлежности к мужскому роду!
vvolod
Сообщение удалено. Удалил Martochka
IrinaIgor
Я протестую, это пропоганда гетеросексуализма.
Вы оскорбляете чуства ВАВАН"а.
BABAH !!!
Слышал Димыч? Г-м это не проблема. так что мы теперь подонки, не уверенные к своей принадлежности к мужскому роду, выявляя наши комплексы! О как оказывается! Только, многоуважаемый ВАВАН, если это не проблема, то как-то нелогично что топик разросся до 80 страниц! И еще этот топик начался как раз из-за того что одного гомика возмутило, что от его товарища отвернулись родители, узнав кто он есть! А тем про алкоголизм так прямо и нет? а поискать пробовали прежде чем утверждать?
EWG_DCLXVI
НПП

Ну что граждане, накаркали....

Я немного поцитирую с каментами:

заголовок собственно "Голландская партия педофилов не будет запрещена".

в теле : " Партия "Милосердие, свобода и разнообразие" была создана в мае 2006 года. Она добивается легализации детской порнографии, зоофилии и разрешения заниматься сексом с детьми, достигшими 12 лет."

Ну капец кароче. Интересно, они примкнут к гей парадам или замутят свои ??
А вот помню кто то тут на форуме просил не утрировать. Какой там, вот реальные реалии.

"Партия уже имеет свой веб-сайт, на котором обещает последователям "разбудить Гаагу ото сна".

Прально, понаберут в Гаагу зашореных *фобов, безобидным сексуально продвинутым никакого житья просто напросто.

"Кроме того, представители движения заявляют, что любому человеку должно быть разрешено появляться на публике в обнаженном виде. "

Гадить !!! , где заветное разрешение гадить в общественных местах на глазах незашоренной публики?? Хотя зря я тут утрирую. Могу и накаркать.
Dimich
Ну что граждане, накаркали....
Вот и я говорю: пусть лучше мы будем считаться "отсталыми" в сексуальном плане по сравнениюсо всякими голандиями, чем такая же ситуация будет и у нас!