Форумы

Форумы порталов

Samara24.Форум Основные форумы Основной форум
Зачем детям "Основы православной культуры"? - ч.1
136052
1484
В поисках истины
никто не призывает вас
Призываете вы, сторонники ОПК, призывают представители РПЦ, да и вообще церкви.

повторю еще раз - хотите изуччать православие - да пожалуйста, изучайте. Но не в светской школе. Для специальных занятий есть специальные школы. Хотите упереться в математику с физикой - ФМШ еще не совсем разнесли. Хотите изучать православие - есть православные гимназии.

Кстати, недавно у ребенка в школе было массовое родительское собрание. Директор заикнулся на тему "а не кисло было бы ввести курс ОПК ". Ему немедленно пообещали несколько сотен судебных исков и перевод детей в другие школы.
Ответить
Черный кот
Блин, и так не успеваю отвечать на все, а тут еще из-за кавычек посты уничтожаются. Причем, теперь пост рубится даже из-за кавычек в чужой цитате. :зло:
Вообще то тогда есть и *новейший завет* - Коран, и у них ведь так и говорится, что Исса был предыдущим. Таким образом пользоваться нам нужно Кораном,
Те, кто верит в пророка Магомета так и делают. Вам же пользоваться Кораном совсем не нужно. Вы же атеист.
Хотя ознакомится с ним не помешает. Если вы хотите быть человеком культурным, образованным и хотите понимать мировоззрение огромной части своих современников и сограждан.
Ответить
В поисках истины
Ну я прочитал ее на староанглийском, церковнославянском и на русском. Будем дальше меряться? Или вы все таки поймете, что ВАША вера совершенно не обязательна к исполнению остальными? Верьте во что хотите - в Иисуса, Ктулху, Аццкую Сотону :ха-ха!:, ВВП - это ваше личное дело. Кодовое слово здесь - ЛИЧНОЕ. У каждого человека есть свое ЛИЧНОЕ. И оно не обязано совпадать с вашим ЛИЧНЫМ. Но вы не имеете права навязывать даже элементы своего ЛИЧНОГО кому бы то ни было. Даже своим собственным детям. Потому что человек должен быть свободен в выборе пути. Можно рассказать про все варианты пути - нет проблем. Но нельзя указывать ''только мой путь - истинный''.
Ответить
В поисках истины
Ну в обсуждаемом контексте 'творчество' есть подмножество от 'культура'. К сожалению у душевнобольных нету кроме творчества ничего отличительного...
А, кстати, что вы вкладываете в понятие ''культура'' за исключением творчества?
Ответить
S
В поисках истины
Так... Теперь значит понятие *культура* вы приравняли к понятию *творчество*? :зло:

Вы пользуетесь словами как конфетными обертками, в которые можно завернуть любую удобную для вас смесь. Будьте хоть немного корректнее.
Пожалуйста:
Прежде чем такое заявлять, познакомьтесь хотя бы с определением словаря что входит в понятие *культура*:
1. Совокупность достижений человечества в области общественно-интеллектуальных и производственных отношений. // Совокупность таких достижений в определенную эпоху, у определенного народа. 2. Уровень развития каждой из областей - интеллектуальной, общественной и производственной - жизни. // Конкретные результаты такого развития. 3. Совокупность памятников литературы, искусства, архитектуры и т.п., относящихся к одному времени, определенной территории. 4. Сфера человеческой деятельности, связанная с областью литературы, искусства, архитектуры и т.п. 5. Искусственно созданный человеком мир, жизнь в котором определяется его - человека - идеалами
На мой взгляд, творчество душевнобольного индивидуума подпадает под п.п. 4 и, особенно, 5 любезно приведенного Вами списка определений.
Ответить
которые возжелали исключительно евангелие изучать и не обращать внимание на ветхий завет...
Я изучала и то и другое. А вы - ни того, ни другого. Тяжело что-то объяснять человеку, который вообще не в курсе. Ну объясните мне доходчиво про шумерскую письменность! Я ведь мало что пойму, если я почти не знакома с самим предметом разговора.

Для самых *чайных чайников* про Ветхий и Новый заветы можно вкратце объяснить так:
Ветхий завет (ВЗ) составляет собой основу религиозного учения дрених иудеев. (ВЗ это их письменная Тора).
*Завет* - означает *договор*. Договор Бога с человеком. О чем был ветхий договор? Бог обещал Аврааму, что если он будет поклоняться ему, единому богу (в отличие от языческого многобожия), то Бог возьмет его и его потомков под свое покровительсво, умножит его род, даст им землю обетованную, и главное - из его рода произойдет Мессия, который спасет все человечество из плена смерти, откроет дорогу к Воскресению и вечной жизни. Все обетования Бога с тех пор исполнились, но вот обещанного мессию иудеи до сих пор ждут.
А Христиане верят, что исполнилось всё, что мессия уже приходил, что это был Иисус.
Вот с появления Иисуса Христа начинается христианская религия. Христос говорил:
Ответить
В поисках истины
Мадам... Вы приписываете мне то, что хотели бы видеть, а не то, что есть. Я так же читал обе книги, апокрифы и комментарии ко всему этому добру. Исключительно ради того чтобы не быть голословным. Ну да это мелочи.

Хорошо. Если ветхий завет не есть религиозная книга христиан (ага, ЩАЗЗЗ!), то с чего ж тогда некоторые отдельно взятые православные так кричат по поводу дарвиновской теории, к примеру? Про создание мира в евангелии по-моему ни слова нет... И про 10 заповедей - тоже. Очень, знаете ли, удобная книжица получается. Давайте может еще что-нибудь выкинем? или допишем? :tease:
Ответить
Сейчас читают
КОФЕЙНЯ
201532
1000
Всё о косметологических процедурах (часть 6)
457309
1000
Грибы-2011
446186
1000
В поисках истины
На тему необязательности выполнения изученных религиозных обрядов:
Из программы: '- теоретические занятия следует дополнять посещением храмов, музеев.'
Я при необходимости заходил в храм по делам, не крестясь при этом (тем более не кланяясь). Вы думаете, что группу детей при входе в храм преподаватель или окружающие не заставят покреститься?
Ответить
Злыдь
Ну я прочитал ее на староанглийском, церковнославянском и на русском. Будем дальше меряться? Или вы все таки поймете, что ВАША вера совершенно не обязательна к исполнению остальными?
Шутите? Меряйтесь чем хотите. Только прекратите приписывать мне то, чего и в помине нет. Откуда вы знаете во что лично я верю? И какое ваше дело до того, верю ли я во что то вообще? Мало того, что я ничего вам не говорю о СВОЕЙ личной вере и ее особенностях, о своих точках несовпадения с христианством, но уж конечно никому своих верований не навязываю. А уж тем более не призываю ИСПОЛНЯТЬ остальными не только своей веры, но и любой другой. Между изучением и следованием огромная разница. Впрочем, вы опять повторяетесь, и я снова вынуждена говорить вам то, что уже говорила. Из того, что я ознакомилась с Кораном и изучаю культуру стран Востока отнюдь не следует, что я вдруг сделаюсь мусульманкой.
Так же и вы можете хоть наизусть вытвердить весь церковный устав, но при этом остаться 100% атеистом, если таково ваше мировоззрение. Свобода заключается в осознанном выборе а не в отказе от знаний.
Ответить
Черный
В поисках истины
Спасибо, а то я уж собрался жену вторую искать :tease:
Хотя ознакомится с ним не помешает. Если вы хотите быть человеком культурным, образованным и хотите понимать мировоззрение огромной части своих современников и сограждан.
Я же не против введения "основ религиозных культур", напротив, считаю такой предмет был бы даже полезен для детей в плане борьбы со всякого рода экстремистскими сектами, но этот предмет должен изучать именно основы и именно всех религий. А ОПК не убережет детей от того-же баптизма.:хммм:
Ответить
Черный
В поисках истины
Кстати да, Ваш ник слабо сочетается с христианством.:миг::tease:
Ответить
В поисках истины
Свобода заключается в осознанном выборе а не в отказе от знаний.
Во-во. А какой, нафиг, осознанный выбор, когда ученику первого класса, для которого учитель непререкаемый авторитет, этот учитель преподаёт 'Сотворение человека по образу Божию' (цитата из программы)
:зло:
Ответить
В поисках истины
Мадам, ваша и Docent'ова яростная защита откровенно неприемлемого для здравомыслящей части населения РФ курса говорит сама за себя.
Свобода еще заключается и в том, чтобы не быть принуждаемым к следованию какой-либо теории. Вы же пытаетесь доказать непогрешимость и абсолютную необходимость преподавания ОПК.
Ответить
Злыдь
то с чего ж тогда некоторые отдельно взятые православные так кричат по поводу дарвиновской теории, к примеру? Про создание мира в евангелии по-моему ни слова нет...
Опять проклятые кавычки обрубили мой пост там, где я как раз уже коснулась этой темы. Ну что, ж, сама виновата, никак не могу запомнить, что надо жать на *звездочку*. Придется заново. Итак.
Ветхий завет (ВЗ) составляет собой основу религиозного учения дрених иудеев. (ВЗ это их письменная Тора).
*Завет* - означает *договор*. Договор Бога с человеком. О чем был ветхий договор? Бог обещал Аврааму, что если он будет поклоняться ему, единому богу (в отличие от языческого многобожия), то Бог возьмет его и его потомков под свое покровительсво, умножит его род, даст им землю обетованную, и главное - из его рода произойдет Мессия, который спасет все человечество из плена смерти, откроет дорогу к Воскресению и вечной жизни. Все обетования Бога с тех пор исполнились, но вот обещанного мессию иудеи до сих пор ждут.
А Христиане верят, что исполнилось всё, что мессия уже приходил, что это был Иисус.
Вот с появления Иисуса Христа начинается христианская религия. Христос говорил: *Не нарушить я пришел закон, но исполнить*. С приходом Христа ВЗ исполнился, завершился. А мы знаем, что договор прекращается исполнением. Взамен был заключен между Богом и людьми Новый Завет (новый договор). Христос дает свое Учение, напрямую в Нагорной проповеди меняет некоторые установки ВЗ. И конечно, люди уверовавшие в Христа и в его Учение не будут следовать ВЗ в той его части, которая противоречит учению Христа и духу Нового завета. Ветхий завет для христиан остается в силе лишь той своей частью, где он не противоречит Новому завету. Например, Иисус отменил установление, что только потомки Авраама являются богоизбранным и богоспасаемым народом. Значит в этой части христиане Ветхому завету уже следовать не будут. Но про 6 дней творения Иисус новой информации не ввел, ничего не опроверг, значит остается старая.
Ответить
Михаил_1
Вы думаете, что группу детей при входе в храм преподаватель или окружающие не заставят покреститься?
Ну что за страшилки опять? Кто заставит? Почему? Неужели сейчас каждого входящего в храм заставляют крестится? А ко мне приезжали в гости друзья из Кзахстана - мусульмане. Мы с ними ходили на экскурсию в некоторые храмы, и что? Они теперь должны религию сменить? :безум:
Ответить
S
В поисках истины
Свобода заключается в осознанном выборе а не в отказе от знаний.
Простите, но при такой программе
Часть I (начальная школа).
1. для 1(2) класса.
2. для 2(3) класса.
3. для
3(4) класса.
Часть II (основная школа).
4. для 5 класса.
5. для 6 класса.
6. для 7 класса.
7. для 8 класса.
8. для 9 класса.
Часть III (средняя школа).
9. для 10 класса.
10. для 11
класса.
о каком выборе может идти речь?! Со 2-го по 9-й класс - христианство (причем, с позиций РПЦ: в России - всё бело и пушисто, на Западе - крестовые походы, инквизиция, реформация, прозелетизм и прочие ужасы). Буддизм и ислам - только в 11-м классе, ажно по 4 часа! Вы представляет, что будет, если Вы с такой программой полезете в школы где-нибудь в Башкирии или в Бурятии?!! :eek:
Ответить
Михаил_1
учитель непререкаемый авторитет, этот учитель преподаёт *Сотворение человека по образу Божию*
Ага, и этот учитель будет внушать: *Дети, учтите, человек был сотворен именно так, а не иначе.* Или все-таки честный учитель (светский человек) скажет, что православные верят, что человек был сотворен так, другие люди считают иначе. А окончательная истина до сих пор никому не известна.
Ответить
SteveR
Простите, но при такой программе
Простите, но вы приводите программу курса История религиозной культуры, а не ОПК. ОПК - это то, что указано в п. 5 для 6 класса.
Ответить
В поисках истины
Мадам, вы читать хорошо умеете?
В самом низу страницы 2 русским по белому написано:
''В рамках программы ''История религиозной культуры'' организуется преподавание наиболее востребованного ныне в обществе курса ''Основы православной культуры''
Ответить
В поисках истины
Вы думаете, что группу детей при входе в храм преподаватель или окружающие не заставят покреститься?
Ну что за страшилки опять? Кто заставит? Почему? Неужели сейчас каждого входящего в храм заставляют крестится? А ко мне приезжали в гости друзья из Кзахстана - мусульмане. Мы с ними ходили на экскурсию в некоторые храмы, и что? Они теперь должны религию сменить? :безум:
Вы с друзьями взрослые люди. Не настолько управляемые, нежели дети.

По поводу 'честный учитель (светский человек)': я так понял, в идеале учителем ОПК хотят видеть человека верующего, 'воцерковленного'. Он не будет свои установки передавать детям?

Выглядеть это будет примерно так: 'Дети, мы входим в православный храм. При входе в него принято креститься' На что кто-то из школьников младших классов ответит 'Простите, МарьИванна, это противоречит моим духовным убеждениям'. Так?
А воцерковленный учитель почти наверняка свою фразу произнесёт.
Ответить
S
По поводу *светскости* учителя:
педагог должен опираться не на собственные умозаключе-
ния, а на устоявшиеся традиции духовной отечественной культу-
ры, исторические факты, Священное Писание и Священное Пре-
дание, опыт отцов Церкви, научные данные, факты и явления
современной общественной жизни, которые могут быть полезны
в целях воспитания молодежи
Интересно, как будет сочетаться опыт отцов Церкви с научными данными? :tease:
Ответить
Злыдь
Свобода еще заключается и в том, чтобы не быть принуждаемым к следованию какой-либо теории
Не будет никогда свободным человек, который допускает в своих рассуждениях такую грубую подмену понятий. Вы несвободны от собственных предубеждений. Еще раз вам намекаю, что ОЗНАКОМИТЬСЯ с какой-либо теорией вовсе не значит СЛЕДОВАТЬ ей. Или вы так убеждены в силе Христова учения, что боитесь, что любое ознакомление с ним повлечет сразу следование ему? :спок:

В царской России Закон Божий изучался в обязательном порядке. Причем тогда именно преподносили как истину в окончательной инстанции и именно требовали следовать вере. Но даже это не помешало огромному количеству людей вырасти атеистами. Так чего сейчас боятся? Останется ваш ребенок или атеистом, или иудеем, независимо ни от какого ОПК.
Ответить
Злыдь
Мадам, вы читать хорошо умеете?
В самом низу страницы 2 русским по белому написано
Вы сами читать научитесь. Есть такое понятие *заголовок*. Он обычно не внизу страницы, а наоборот вверху. Что там написано? Курс *История религиозной культуры* И дальше всё об этом курсе и его же (ИРК) программа.
А ОПК - входит в него лишь как малая составная часть.
Ответить
Михаил_1
я так понял, в идеале учителем ОПК хотят видеть человека верующего, 'воцерковленного'.
Я так поняла, это ваши домыслы?
Ответить
В поисках истины
Так чего сейчас боятся? Останется ваш ребенок или атеистом, или иудеем, независимо ни от какого ОПК.
Вы намекаете, что это зависит от ребёнка и его родителей?
Думаю, Вы именно это имеете в виду.
Если так, то, простите, конечно, что привлекаю Ваши цитаты из другого топика ( 'рассерженные родители'
)
Они таковы:
==
Я не понимаю, о чем вы стали спорить. Конечно детям надо уделять внимание, надо их занимать, устраивать в секции и кружки. Но и в телевизоре все же не надо показывать всякую каку. Этот Дом2 смотрят и дети, и подростки и молодежь. Может у кого-то из молодежи и подростков нет такой замечательной мамы как вы, не ходил он в разные секции, но все-таки его можно было бы увлечь и привлечь чем-то хорошим с помощью того же ТВ. А вместо этого таких молодых людей и девушек окончательно отупляют и дебилизуют подобными передачами. Просмотрев пару-тройку серий они уже поддаются влиянию *тв-гипноза* и всерьез начинают верить, что какой-нибудь Май Абрикосов - эталон для подражания, и что вся эта отвратительная порнографическая скандальная возня и есть *любовь*. Дети и подростки и малообразованные люди - они же очень ведомые, внушаемые.
==
Недостаточно думать только о себе. Где ваша гражданская позиция? Вы гордитесь тем, какая вы примерная мать, и как вы организовали досуг своего ребенка. Но ваш ребенок живет не только в вашей отдельновзятой семье. Ребенок (как и все люди) живет в обществе. И надо бороться за здоровый климат не только у себя дома, но и в обществе в целом. Вот запретили же рекламу пива в дневное время по ТВ - и правильно сделали. И безнравственные передачи, такие как ДОМ2 в дневные часы тоже надо запретить.
==
Ответить
S
В поисках истины
Еще раз вам намекаю, что ОЗНАКОМИТЬСЯ с какой-либо теорией вовсе не значит СЛЕДОВАТЬ ей.
Сударыня, а Вы не никогда слышали о том, что многие ВЗРОСЛЫЕ люди, ознакомившись с некоторыми теориями забывали напрочь о своих семьях, отдавали всё своё имущество проходимцам и становились сектантами? Вы же предлагаете 8 или 10 лет вести целенаправленную обработку ДЕТЕЙ и уверяете, что это никак не отразится на их мировоззрении?!! :зло:
Ответить
В поисках истины
я так понял, в идеале учителем ОПК хотят видеть человека верующего, 'воцерковленного'.
Я так поняла, это ваши домыслы?
Нет, это из высказываний церковных деятелей. Ссылки сейчас не приведу, потому как не сохранил, но поиск в и--нете точно эти ссылки даст.
Ответить
SteveR
Интересно, как будет сочетаться опыт отцов Церкви с научными данными? :tease:
А что вас смущает? Они местами будут совпадать, а местами противоречить друг другу. Или вас устраивает только единомыслие?
Противоречия - это повод для размышлений, для дальнейших поисков и исследований.

ЗЫ Очень частое использование в довольно вежливой дискуссии вот таких значков: :tease: :tease: :tease: говорит или о вашей невоспитанности, или о нехватке аргументации. Если только вы не сверхэмоциональный подросток.
Ответить
В поисках истины
я так понял, в идеале учителем ОПК хотят видеть человека верующего, 'воцерковленного'.
Я так поняла, это ваши домыслы?
Говоря о подготовке кадров, выступавшие создали 'коллективный портрет'- преподавателя ОПК: это должен быть благочестивый воцерковленный православный человек

источник
первое, что попалось
Ответить
Черный
В поисках истины
Вот интересно, Вы сами столько допущений делаете... А меня за это корите.... Хотя мои допущения опираются на опыт соседних стран, а Ваши вообще ни на чсто не опираются. :зло:
Ответить
Михаил_1
Говоря о подготовке кадров, выступавшие создали 'коллективный портрет'- преподавателя ОПК: это должен быть благочестивый воцерковленный православный человек
Не надо неразборчиво пользоваться первым что попалось. Вы дали ссылочку трехлетней давности. Причем в цитируемом отрывке прицитировали мнение православного сайта. Православие.ру. Не думаю, что создатели этого сайта будут устанавливать нормы подготовки учителей в светской школе. Тем более, что сейчас - конец 2006года и мы видим, что подговтовку преподавателей уже проводят вполне светские вузы силами в основном светских же лекторов. Духовные лица привлекаются только для начитки лекций, а никак не для проповедей. Или вы на этот раз считаете, что уже вполне взрослых и зрелых людей с опытом и высшим образованием - учителей - на этих курсах на скорую руку обратят в веру?
Ответить
SteveR
Сударыня, а Вы не никогда слышали о том, что многие ВЗРОСЛЫЕ люди, ознакомившись с некоторыми теориями забывали напрочь о своих семьях, отдавали всё своё имущество проходимцам и становились сектантами?
Знаете ли *сударь*, сектантом не станет человек образованный и грамотный в вопросах веры и религий. Улов всех этих лжепророков - люди экзальтированные, и в духовных вопросах непросвещенные.
Ответить
В поисках истины
Мадам, какая подмена понятий, вы о чем вообще?

Мы, кажется, не в царской России живем, где ЗБ преподавался, хоть и в обязательном порядке, но то ли два, то ли три года - точно не вспомню. И, кстати, не во всех школах:улыб: Один из моих прадедов учился в ОБЫЧНОЙ сельской школе и там данного предмета не было. Где-то в семейных архивах лежал аттестат... К тому же с тех времен сменилось, простите, 4 поколения. Из них 3 воспитывались вне какой-либо церкви.

любое ознакомление с ним повлечет сразу следование ему
Посмотрите на жертв всяческих сект. Поймите, что дети в возрасте 5-12 лет очень легко поддаются влиянию извне, особенно если влияние идет от школьного учителя.
Ответить
Черный кот
Вы сами столько допущений делаете... А меня за это корите
Вы бы хоть цитату давали, а то мне непонятно, о каких допущениях речь? Мы ведь с вами разговаривали много страниц тому назад.:улыб:
Ответить
В поисках истины
Или вы на этот раз считаете, что уже вполне взрослых и зрелых людей с опытом и высшим образованием - учителей - на этих курсах на скорую руку обратят в веру?
Немного не так.
Если светский человек будет преподавать этот предмет... Это будет лицемерие, IMHO.
Как у нас сейчас бывшие кгб-шники и партбонзы в церковь ходят - все поголовно 'верующие'.
Ответить
В поисках истины
люди экзальтированные, и в духовных вопросах непросвещенные
Дети - как раз человечки экзальтированные и абсолютно непросвещенные в религиозных вопросах. (За религиозную деятельность в этой школе учеников отчисляют, преподавателей - увольняют. )Я каждый раз на них смотрю, когда прихожу за ребенкой в школу. а там таких тысяча с лишним.
Ответить
S
В поисках истины
Очень частое использование в довольно вежливой дискуссии вот таких значков: :tease: :tease: :tease: говорит или о вашей невоспитанности, или о нехватке аргументации. Если только вы не сверхэмоциональный подросток.
Сударыня, постоянное использование местоимения *вы* вместо *Вы* при обращении к собеседнику навевает мысли либо о безграмотности пишущего, либо о неуважении последнего к адресату.

Для справки: за сегодняшний день я использовал 5 (пять) смайликов. Подсчитайте свои.
Ответить
Злыдь
Мадам, какая подмена понятий, вы о чем вообще?
*Мсье*, я вот об этом: *Свобода еще заключается и в том, чтобы не быть принуждаемым к следованию какой-либо теории* - ваши слова? Теперь ответьте, кто вас принуждает чему-либо следовать? И для чего вы намеренно подменяете понятия *изучать* и *следовать*?

Правда, теперь вы пытаетесь откорректировать их в такую последовательность: изучил, значит будешь этому следовать. При таком раскладе Боже вас упаси учить УК РФ.:улыб:
Ответить
SteveR
Вы же не станете утверждать, что вешаете смайлик показывающий язык, просто потому что опечатались? А вот написать *вы* вместо *Вы* можно как из-за ошибки, второпях, так и из-зи того, что иногда обращаюсь не лично к Вам в единственном числе, а пишу для нескольких собеседников. Так уж получилось, что сегодня веду разговор практически одна с тремя или четырьмя пользователями, постеснялись бы указывать на орфографию при таком темпе.
Ответить
Михаил_1
Если светский человек будет преподавать этот предмет... Это будет лицемерие, IMHO.
Почему лицемерие? А если надо прочитать курс об *учении* Лысенко то лектор непременно должен быть его последователем? А чтобы преподавать о культуре и религии Древнего Египта - надо быть жрецом Ра? :dnknow:
Ответить
S
В поисках истины
Сударыня, если бы с Вами это приключилось в первый раз (имеется в виду употребление *вы* и *Вы*), я бы никогда не осмелился об этом упомянуть, но поскольку в моём отношении Вы злоупотребляете этим регулярно, я взял на себя смелость пренебречь этикетом и без обиняков сообщить Вам.
Что касается значка :tease: - каюсь, грешен. У меня эта рожица ассоциируется с буйным помешательством пишущего (т.е., меня) при попытке вообразить какую-то ситуацию. Я вовсе не собирался Вас дразнить. Виноват. Исправлюсь. :flowers:
Ответить
В поисках истины
Здесь на форуме - вы и Docent. В более широком круге - наше непонятно кем спасаемое государство вообще и РПЦ в частности.
Я вам объясню еще раз, надеюсь последний. Меня никто не сможет заставить следовать канонам какой-либо веры. Ребенка убедить следовать тому же самому православию не стоит практически ничего. Достаточно несколько лет вдалбливать его в ребенкину голову. Или культ Ктулху. Или поклонение Аццкой Сотоне :tease:. Или обожествление ВВП. Это абсолютно не важно. Важно отсутствие альтернатив и агрессивная политика со стороны РПЦ / культа Ктулху / поклонников Аццкой Сотоны / обожествителей ВВП.
Ответить
SteveR
но поскольку в моём отношении Вы злоупотребляете этим регулярно,
Я в свою очередь тоже никак не ожидала, что подобная небрежность в написании может вас как-то задеть. Я в инетерсах скорописи не обращаю на это внимание и даже не могу сказать, кто пишет с большой буквы, а кто с маленькой. Если это Вас задевает, буду писать специально только с большой буквы.:улыб:
Ответить
Злыдь
Ребенка убедить следовать тому же самому православию не стоит практически ничего.
Однако, пятница вечер. Разговор заканчиваю. Вы продолжаете думать, будто ребенка в рамках ОПК будут вербовать в православия. Это Ваши домыслы, или кого-то уже завербовали?

ЗЫ И все-таки странно, почему противники ОПК так охотно и часто *показывают языки* в ходе нормального взрослого разговора? Интересно, вы и в реале так бы поступили? :улыб:
Ответить
В поисках истины
>

К буддизму не примыкают..

Стать буддистом - пробудиться... Но если не выспался, то лучше немного поспать, витая в осознанных сновидениях...

А то голова болеть будет!...
:улыб: :улыб:
Ответить
k
В поисках истины
Знаете ли *сударь*, сектантом не станет человек образованный и грамотный в вопросах веры и религий.
Вы исходите из трех посылок, которые не полностью озвучиваете, но которые упорно держите в уме:
1. Православная (не русская, а именно православная) культура - есть однозначное благо для всех жителей России, кроме может быть истых мусульман и буддистов.
2. Преподавать православную культуру будут с упором на культурный, а не на религиозный аспект.
3. Преподавать православную культуру будут высокоинтеллектуальные люди, которые будут преподавать ее предельно корректно.

Я бы с радостью вступил в ряды сторонников ОПК, если бы не сомневался во всех трех посылках. И пока, судя по всему, сомневаются в этом все, кроме Вас и Доцента.

PS. Вы тоже считаете, что преподавать русскую культуру вместо православной нельзя? (Это вопрос - не утверждение).
Ответить
SteveR
"Мощно" попы загибают...

Никакой это не культурологический курс, а обыкновенная пропаганда...

Хотят детям внушить на уровне гипноза, что "все они православные"...

Борзеть вредно...

И неэффективно...

Коммунисты тоже с детства бомбили детские умишки... И нихрена - всё развалилось...

А теперь хотят запрограммировать, уча про "твердь небесную" - "кумпол" хрустальный то есть который над Землёй...
Ответить
В поисках истины
Совершенно согласен с kost'ой и Spirit'ом, что внедрив ОПР в школы, попы постараются по максимуму выжать из этого проекта свою выгоду, а именно сделать из этого изначально просветительского предмета пропогандистскую трибуну. Влезут в школы и потом их оттуда хрен выкуришь. Однозначно - не пущать.
Ответить
s
kosta
Хоть вопросы были и не ко мне, озвучу свое мнение.
1. Православная (не русская, а именно православная) культура - есть однозначное благо для всех жителей России, кроме может быть истых мусульман и буддистов.
Выражаясь более осторожно - на данный момент есть две реальных альтернативы - либо преподавать ОПК, либо ''оставить все по-старому''. Имхо, второе решение гораздо хуже первого (то есть, если ОПК не ''однозначное благо'', то хотя бы ''меньшее зло'') - увы, опыт показывает, что перекладывание функции формирования у детей представления хотя бы о том ''что хорошо, а что плохо'' со школы на родителей не приводит к положительным результатам.
Если Вы знаете реальную альтернативу ОПК - озвучьте, пожалуйста.
2. Преподавать православную культуру будут с упором на культурный, а не на религиозный аспект.
3. Преподавать православную культуру будут высокоинтеллектуальные люди, которые будут преподавать ее предельно корректно.
В нашем светском государстве достаточно рычагов, чтобы корректировать те ''аспекты'', которые не устраивают родителей. Приведу свежий пример - у моей старшей дочери учительница литературы стала вести уроки с явно различимым ''некроуклоном''. Реакция родителей была оперативной - учительница была приглашена на родительское собрание, в результате чего ''упор'' должным образом изменился.
Вы тоже считаете, что преподавать русскую культуру вместо православной нельзя?
Если уж словосочетание ''православная культура'' вызывает у оппонентов рефлекторные обвинения в дискриминации по признаку веры (хотя, правильнее было бы говорить в данном случае о ''признаках неверия''), то уж школьный предмет ''русская культура'' будет немедленно назван отдельными личностями очередным ''проявлением фашизма''.
Ответить
s
SteveR
Могу в терминах РПЦ - ''гей-культура - это грех''.
--------
Но это всего лишь мнение РПЦ, не так ли? Если хотите, можете дома ребенку объяснять, что это грех - Вам никто же не запрещает. А в школе Ваш ребенок должен будет учить, что дядя с дядей - это здорово и замечательно, с примерами из мировой живописи, музыки и литературы. Хорошо? Или Вас чем-то не устраивает подобная ситуация?
На мой взгляд, речь идет опять-таки о конфликте мировоззрений.
Как я понимаю Ваш пример, в Ваших представлениях православные ценности настолько же недостойны и вредны, насколько недостойно афиширование однополых сексуальных связей в моем представлении:улыб:.
Если абстрагироваться от того факта, что ''гей-культуры'' действительно не существует, напомню Вам еще раз - все зависит от того, как будет даваться предмет.
Имхо, Вы упорно исходите из предпосылки, что с помощью ОПК какой-то злодей хочет, например, заставить всех детишек отдать все нажитое непосильным трудом родительское имущество в пользу РПЦ:улыб:. На самом деле таких выдающихся результатов добиться невозможно даже при большом желании. Противовесом ОПК всегда будут родители, ТВ, радио и прочие выразители ''общечеловеческих ценностей''. Так что за излишнюю воцерквленность детей можно не беспокоиться. Я бы наоборот, больше беспокоился по поводу прогрессирующего морального разложения детей в школе. При правильном подходе ОПК как раз и может заложить предпосылки к решению этой проблемы.
Ответить
Samara24.Форум Основные форумы Основной форум