--Госдума за такие решения готова проголосовать, что и не снились ни каким реформаторам--
Непонятно одно, егорку до сих пор ненавидят, а едросовцы-лидеры всех выборов.
Мне лично непонятно почему народ голосует за это серое, чиновное стадо.

А я вот не поленился слазить в семейный архив и освежить в памяти что же за талоны были и когда. Обнаружились талоны, оставшиеся от самого последнего года их существования - 1991, когда их уже почти не отоваривали. Эх, ностальгия...

На счет того, что жили дольше так как потребляли более качественную и богатую витаминами пищу - надо доказывать и на цифрах, а не посылать к гуглу. Ведь цифры дадут среднюю продолжительность жизни, а она складывается из многих показателей. Уберите хотя бы смертность на автодорогах, и сразу же средняя продолжительность вырастет. Соглашусь только, что был период когда средняя продолжительность жизни выросла – начальный период Горбачевского сухого закона. Но это ни как не связано было с питанием, а с питьем. И про питание – и вы серьезно будете утверждать что фруктов потреблялось тогда больше чем сейчас?

вы бы не могли уточнить, каким именно из органов вы физически ощущаете нестабильность?

Этим самым, который в голове должен находиться у думающего человека. Мое мнение: вселяет тревогу то, что все благосостояние Страны сегодня построено исключительно на экспорте нефти и газа. Сколько нас пугали прежде: Запад хочет сделать из России сырьевой придаток. Ну так вот сделали уже. Можно больше этого не бояться. Читаешь ученые доклады о том, что разведанных запасов нефти в мире осталось на 20 лет, и думаешь: а что дальше будет? Страна на нефтяной игле. Промышленность "лежит", с/х тоже.
Но для меня хуже всего изменения менталитета наших сограждан. Статистика по падению уровня образованности среди населения, которую привела Му-му, просто ужасает. Понятием "деньги превыше всего" как-то незаметно промыли мозги подрастающему поколению. С коррупцией, взяточничеством и бессовестным хапужничеством сталкиваемся на каждом шагу. "Рыба гниет с головы". Вот и у нашей "рыбы" голова давно пропахла, а теперь уже догнивает и хвост, к сожалению.

если не ошибаюсь, ни один человек не рискнул заикнуться, что он сегодня жрёт хуже, чем 20 лет назад. а больше-то по каким критериям сравнивать?

Ну если кроме "жрачки" других критериев для вас нет, тогда говорить действительно не о чем и незачем.

---...Мое мнение: вселяет тревогу то, что все благосостояние Страны сегодня построено исключительно на экспорте нефти и газа...---

Так РАБОТАТЬ надо в рабочее время, а не на форуме посты строчить... Тогда и производство развиваться будет. И не будем мы зависеть от стоимости нефти и газа...

Вы это мне? У меня ненормированный рабочий день. А кроме того, как можно развить производство в стране с помощью отдельновзятого риэлтера с филологическим образованием? У вас есть конкретные предложения на этот счет? С удовольствием послушаю.

Вообще я считаю, что нужно начинать с себя. Вот вы упомянули про взяточничество, коррупцию и т.п. А вы взяток не даёте? Например тем же гаишникам?

А многие, как и Вы, ушами хлопали все 5 лет.

НГУ. 1987-1992.
Дважды пытался в профилак попасть. На первом курсе меня послали, потому что сильно здоров был. А когда был после болезни (всего-навсего ангины,но очень захотелось кисл. коктейлей) на третьем курсе - не в сезон попал, оказалось, что местов нет на этот месяц. А околачиваться по профкомам времени не было. Учиться приходилось, знаете ли и работать, чтобы семью хоть как-то содержать. Да и в общем то мне профилак не особенно нужен был. Здоровье позволяло.

Про путевки он впервые услышал! Ну надо же! А взносы платил комсомольские и профсоюзные?

Ну если это путевки в Речкуновку и Сосновку, судя по диалогу с Черным котом, то таких путевок мне даром не надо было. Я то думал, там о каких-нибудь нормальных путевках речь.
Кстати, о путевках в настоящее время - в позапрошлом году отправлял дочь, кажется в Солнечный(вот не помню ), бесплатно. По проф. линии института. Дочь через две недели запросилась обратно. И больше я на бесплатные путевки не ходок.

Страна на нефтяной игле. Промышленность "лежит", с/х тоже.

самое страшное в том, что поднимать промышленность некому будет, не желает поколение пепси в рабочие идти...

Нет, не даю я взяток гаишникам. С чего бы вдруг? Бывает, что припаркуюсь неправильно и еще бывает, скорость немного превышаю. Ну так за это по-честному штраф плачу. Не жалко. Тем более, если это справедливо.
А таких нарушений ПДД, за которые следует лишение прав, я просто не совершаю.

Немного офф. Тема для меня грустная. Скоро запретят совсем праворукие машинки. Грущу. Не хочу я сидеть за рулем слева.
Во-первых переднее левое сиденье по статистике самое опасное место в авто. У меня на нем только ноутбук ездит.
Во-вторых более безопасно выходить из машины непосредственно на тротуар, а не на проезжую часть.
Но они утверждают, что для безопасности движения надо праворульные упразднить. На первый взгляд они правы. А на самом деле на праворульной машине опасен только один маневр: обгон с выездом на встречную полосу движения. И этот недостаток поправим. Один мой знакомый для этой цели просто установил миниатюрную камеру слева и вывел сигнал на экранчик возле переднего стекла. Обошлось это в сущие копейки.Таким образом, он видит дорогу так же , как и человек с левым рулем. Вот обязали бы всех праворуких так же оборудовать автомобиль, и оставили бы их в покое. Но нет. Не будет этого. Придется мне скоро расстаться с праворукой моей ЦРВшкой.

--Уберите хотя бы смертность на автодорогах, и сразу же средняя продолжительность вырастет--
На автодорогах ежегодно погибает около 30-40 тыс (точно не помню), а убыль населения около миллиона в год. Сопоставьте. Тогда не было бомжей (были бичи, но это с другой грядки), не было миллионов наркоманов, миллиона беспризорных детей. Продолжительность жизни мужчины была приблизительно на 10-ть лет выше, чем сейчас. В результате чего? В результате более здорового образа жизни. А Горби со своей антиалкогольной компании не породил ничего, кроме очередей, дефицита бюджета, и производства суррогатов

Не надо говорить приблизительно, вы цифры приводите, а потом уже будем обсуждать по каким причинам все это происходит. И на счет влияния антиалкогольной компании и продолжительности жизни советую посмотреть хотя бы цифры, а потом заявлять. Да и с бюджет рухнул больше не из-за запрета на продажу спиртного, а из-за резкого падения цен на нефть, которое произшло после окончания войны между Ираком и Ираном в 1988 году. От нефтяной иглы СССР зависил не меньше тогда, чем Россия сейчас.

Не надо лицемерить. Цифры Вы эти знаете, и на этом форуме они уже обсуждались. Хотите, чтобы я еще раз поискал? Сегодня времени мало. До вечера!

А кроме того, как можно развить производство в стране с помощью отдельновзятого риэлтера с филологическим образованием? У вас есть конкретные предложения на этот счет? С удовольствием послушаю.

Ровно так же,как в 30-е гг. поднимали- лопату в зубы- и на стройку коммунизма.
И инета там,есс-но , не будет.

Тогда не было бомжей (были бичи, но это с другой грядки), не было миллионов наркоманов,

Т.е. это призраков бомжей в 80-м году, перед олимпиадой из столицы на 101 км эшелонами выселяли?
И из-за призаков наркоманов в 80-е гг. в скорых сильнодействующие возили не боле чем на один выезд?

Цифры по мужчинам 1959 –63; 1969-63,46; 1974-63,16; 1979-61,66 (расцвет застоя); 1984-62; 1989-64,2 (самый разгар перестройки); 1990-63,79; 1991-63,46; 1994 –57, (самая низкая цифра); 1998 – 60,9; 2005 – 58,87
web-страница web-страница
Ну и где же 10 лет разницы? Видно как к 1979 году начинает снижаться продолжительность жизни мужчин.

--Цифры по мужчинам 1959 –63; 1969-63,46; 1974-63,16; 1979-61,66 (расцвет застоя); 1984-62; 1989-64,2 (самый разгар перестройки); 1990-63,79; 1991-63,46; 1994 –57, (самая низкая цифра); 1998 – 60,9; 2005 – 58,87—

Читал где-то другие цифры, но посмотрим на эти.
1959 –63, 1959-63=1896г. (На это поколение -Гражданская Война, разруха, голод, Отечественная Война, разруха, голод). Все эти факторы, и даже такие как контузии, ранения, дистресс не влияют положительно на продолжительность жизни
1979-61, 1979-61=1918 ((На это поколение - Отечественная Война, разруха, голод), также не очень.
1990-63, 1990-63=1927 (не воевали, но пережили все «прелести» послевоенного времени (в 1945-48 гг. (самое тяжелое время) им было по 18-21г., да в войну на одной картошке жили.
2005 – 58, 2005-58=1947г. Страна выходила из послевоенной разрухи и хаоса, в 1948 (если не ошибаюсь) отменили карточки на продовольствие.
Что получилось? Получилось то, что поколение «страшных лет России» всё равно жило дольше (даже по вашей ссылке), чем сейчас в «торжество демократии».
И еще тут важно посмотреть структуру смертности (какие возраста больше умирают), тогда наш спор, возможно, и будет исчерпан.
--Видно как к 1979 году начинает снижаться продолжительность жизни мужчин--
А численность населения в России такими же темпами уменьшалась?

Я так понял, что вы согласились, что разрыв смертности был не 10 лет. Что к 1979 г началось снижаться средняя продолжительность жизни у мужчин, а в результате горбачевского антиалкогольного законодательства она (средняя продолжительность жизни) выросла на 3-4 года. И что причин, которые могут повлиять на среднюю продолжительность жизни - очень много, а не только здоровая и полезная пища.
А уменьшение численности России в 1979 году не происходило, так как еще была достаточно высокая рождаемость. Хотя в 1979 году в ряде регионов России наблюдалось уже снижение численности населения .

вы бы не могли уточнить, каким именно из органов вы физически ощущаете нестабильность?

Странный вопрос, сударь!:-))
Разве вы не знаете, что у россиян самый главный орган - ж0па?
Ж. чувствуют...
Ж. думают...
Ж. жрут...
Некоторые, не особо умные, зачем-то еще и рвут Ж.

--Я так понял, что вы согласились, что разрыв смертности был --
Я понял, что отвечать на вопросы вы не хотите..Впрочем, и не удивительно.
--выросла на 3-4 года--
Т.е. полагается, что алкаши перестали вымирать и все кинулись рожать детей?
А может все таки посмотреть структуру смертности сейчас и тогда (не нашел этих данных), тогда и все ясно будет.
Вот сейчас "реформаторы" на новостях сообщили, что наркоманов стало меньше аж на 4%, а умирать от передозировки- больше :).
Это образец, нефте-газовой-демократической "логики"
--очень много, а не только здоровая и полезная пища--
С этим- согласен. Согласен, что в условиях страха перед завтрашним днем люди много жрут и умирают от "переедания"
--Хотя в 1979 году в ряде регионов России наблюдалось уже снижение численности населения . --
Это "средняя температура по таблице", надо структуру смотреть. Одно дело когда ветераны войны выработали свой жизненный ресурс, а другое дело когда молодые и относительно молодые раньше срока

Но они утверждают, что для безопасности движения надо праворульные упразднить. На первый взгляд они правы. А на самом деле на праворульной машине опасен только один маневр: обгон с выездом на встречную полосу движения.

У ''праворуких'' есть еще одна особенность - они слепят ближним светом встречные машины, а правую часть дороги, наоборот, освещают недостаточно. Кроме того, получается, что довольно часто водитель на самое опасное место ''заботливо'' садит пассажира, который, к тому же, должен выходить слева. Имхо, это несправедливо.
По-хорошему, эксплуатация праворульных автомобилей вообще не должна была быть разрешена (по теме топика - спасибо ''реформаторам''), а теперь интересно будет посмотреть, каким образом смогут это ''запретить'' - на первый взгляд, у нас в Новосибирске праворульных больше, чем леворульных. Так что расстраиваться Вам еще рано.

Мне лично непонятно почему народ голосует

:-)))
Избранное для избранных от Олега-рха Дерипаски:
======
Если, конечно, откинуть всякие сказки о демократии, якобы кто-то что-то решает, зайдя в кабинку для голосования . На самом деле кабинки существуют для того, чтобы население имело возможность туда заходить – торжественно, под звуки музыки. Это население должно надолго запоминать то, что они имели демократическую возможность поставить галочку в любом месте, где захотят. Это элемент стабилизации общественных процессов. Совершенно ясно, что экономика, крупный конкурентоспособный бизнес не могут пойти на такой великий риск – произвольное назначение менеджеров госаппарата, как бог на душу положит. Ни в одной западной стране нет такого произвола, а у нас на среднем уровне управления страной он некоторое время он был. Это сильно мешало власти и бизнесу. Теперь риск устранен, да и кадры отстоялись.
..........Что касается моих отношений с Владимиром Путиным – они у нас самые близкие, теплые и дружественные...........
Я очень его ценю, и не жалею, что в свое время наш выбор пал на него.
============

Тем, кто видит какое-то:-) увеличивающееся напряжение в обществе
==============
О.Д. : У нас есть очень хороший опыт решения таких проблем в разных регионах, особенно интересно получилось в городе Ачинске.
- Что там произошло?
- Один профсоюзный лидер пошел против правил, и стал нас шантажировать – пытался отнять глиноземный комбинат, поднять рабочее движение, журналистов, ну и все такое прочее. Цена вопроса от профсоюза – около четырех миллионов долларов. Для меня цена вопроса – стоимость комбината. Около 1,5 миллиарда. Платить мы конечно же не стали. Этот бедолага, Смоленцев, не учел, что Ачинск – очень криминальный город. Мы всего лишь сняли с профсоюзника всю защиту государства на некоторое время. И почему власть должна защищать тех, кто против нее? И вот криминал узнал про четыре миллиона. Начались акции. Струсил профсоюзник, стал бегать от бандитов, и активисты его попрятались. Некоторое время спустя пошел купаться на пруд, а сердечко от стресса не выдержало – утонул. Вышло смешно. Труп нашли. Собрался профсоюзный актив – крики, почему у трупа вся голова и шея сзади якобы сплошной кровоподтек, ногти на руках сорваны – вроде бы пытали и убили его. Работал судмедэксперт, я сам просил Владимира Васильевича Устинова, генпрокурора, проконтролировать... Результат очень профессиональным получился, его донесли до публики. Человек плыл, пруд довольно большой, метров сорок. Глубина метра два. Ветер дул, волна большая. Сердце не выдержало у профсоюзника. Он задыхался, но еще карабкался по берегу, ногти срывал. А когда обессилел – его волной било о прибрежный камень, головой и затылком. Отсюда гематома на трупе, а не от бандитских пыток. Всякие общественники шумели, обвиняли нас, три раза уголовное дело возбуждали – результат тот же. Умер от приступа.

Теперь нет у нас проблем в Ачинске. Комбинат наш. Журналисты и профсюзники переехали в другие города, посбежали.
==============

Ну и ответ тем, кому мерещится усиление позиций радикалов
==============
О.Д. : В России, например, нам удалось сформировать немаргинальные оппозиционные группы, и хорошо ими управлять. Функционеры их полностью наши, и хорошо оплачиваются нами. Существуют и маргинальные группы – с ними мы тоже работаем. Дали – отняли, и так далее.
==============

Ведь цифры дадут среднюю продолжительность жизни, а она складывается из многих показателей. Уберите хотя бы смертность на автодорогах, и сразу же средняя продолжительность вырастет.

На дорогах гибнет не более 2 % от общего числа умерших (40 тыс. из 2 миллионов). Средний возраст их не так уж и низок - под колесами гибнет немало стариков. Будем считать, что в аварии гибнут люди в 3 раза моложе среднего возраста. Несложный подсчет показывает, что даже отсутствие гибели на дорогах увеличит среднюю продолжительность жизни месяцев на 8.

Да, кстати, а при коммунистах разве на дорогах люди не гибли, и этот фактор на статистику не влиял?

При коммунистах гибли конечно, но эта статистика была закрыта, и как мне кажется, смертность на дорогах была существенна ниже. Хм, машин у населения было гораздо меньше, да и порядка на дорогах больше.
Кстати данные по смертности возрастам web-страница