Катрин Денев ЗА право мужчин приставать к женщинам, а вы?
59971
288
Жена_декабриста
границы определить сложно.
Границы всегда и везде определяются четко в зависимости от желания человека!

Давайте определим критерии спора.
ТС явно не подразумевала военные действия( и, как следствие, насилие, убийства и тд)).

разберем Ваши примеры.
1.
Во-первых, 25-26 лет - достаточно взрослая уже, хоть и молодая дама.( не 16-тилетняя девочка)
Соответственно, дать отпор Вы могли и должны были, если Вам не нравятся ухаживания и слова-замечания

В чем Ваша претензия к мужчине? В том, что он женат, у него ребенок и он, май гад, старше Вас на целых 10 лет?)

Не понравились разговоры? Пресекайте!!!
Боитесь?
Увольняйтесь.Жалуйтесь. Делайте что-то. :dnknow:
А не храните эти воспоминания, как пример "харрасмента". Бред, простите.
Ну сказал человек, у которого образования меньше, чем у Вас на тот момент - "мужика тебе надо"
И что? Он себя предложил? Он нарушал Ваши личные границы?
Уверена, такого не было. Да если и было... Отправила его куда подальше и...

НО! самое главное, что Вы написали, простите: "я терпела" :eek:
так и при чем тут другой человек?

получается, что ... Вы готовы терпеть ...
А, кстати, до какого предела Вы готовы терпеть?
Так может Вы виноваты? Нет?


Я понимаю о чем Вы. Но, к сожалению, через такое отношение проходит любая молодая женщина( и не совсем, иногда). И, я так подозреваю, в любой стране мира.
Страшная, красивая, симпатичная... все женщины, абсолютно все, проходят через какие-то публичные замечания и насмешки взрослых и не очень мужчин. И это не зависит от культуры, страны, религии...И относится это, скорее, к половому созреванию и сексуальным проблемам и (далее к психологам)

Почитайте классику. Начинается с детства. Вас в школе, например, дурой обозвали и "сифачкой", толстой и что-то еще... у всех это было. Неприятно, обидно, оскорбительно. И у мальчиков тоже все это есть, даже в более гипертрофированном варианте. Но при чем тут тема топика?

Вы просто должны отделить зерна от плевел

насилие имеет место быть, когда жертва, именно жертвой является. И некуда ей деться.
не вижу я в Вашем случае жертвы :dnknow:

и Ваш п.2 это подтверждает
не нравится - избавляйся, уходи, борись, возмущайся

:dnknow:
Жена_декабриста
нельзя законом запретить кому-то быть плохим человеком (к женскому полу это тоже относится).
Я думаю в целом так же. ))
Хорошие манеры законом не привьёшь. Образованием, кстати, тоже, хотя оно и способствует.
Однако, "в америках" (по вашей терминологии) существуют курсы "предотвращения сексуальных нападений".
Показать спойлер
Администрация Корнелльского университета выяснила, что новые члены студенческого братства Zeta Beta Tau (ZBT) участвовали в конкурсе на звание обладателя полового контакта с самой тяжелой женщиной. Об этом сообщает BuzzFeed.

Новые члены братства зарабатывали очки, занимаясь сексом с полными девушками. Сами женщины о соревновании не знали. В расследовании говорится, что инцидент произошел в 2017 году. Конкурс получил название «Свиная прожарка».

В братстве, в свою очередь, назвали данные администрации университета недостоверными, выразили «ужас от самой мысли о подобной объективации женщин» и заверили, что ни действующие члены, ни новички подобным не занимались.

В результате расследования глава ZBT получил двухлетний испытательный срок. Остальные студенты, подозреваемые в участии в конкурсе, отправлены на курсы «предотвращения сексуальных нападений».

В ноябре прошлого года журналистка наведалась в канадский колледж Мохок и дважды за день подверглась сексуальным домогательствам со стороны студентов. После этого руководство учебного заведения начало проверку и объявило обидчиков в розыск.
Показать спойлер

Как думаете, кто и чему может там научить? ))
Жена_декабриста
если вы в 25-26 лет все еще не знали, что для мужчины "терплю" = "позволяю" = "мне нравятся действия мужчины", то проблема явно на вашей стороне.
В первом случае вы сами отметили, что вам было приятно, и сказали спасибо! Потом отшучивались, тоже не демонстрируя никакого негатива.
_Откуда_ он должен был догадаться, что на самом деле вы недовольны?!
По-моему, нашему обществу нужно не пугало для мужчин, а закон, запрещающий вести себя не так, как думаешь.
Жена_декабриста
почему нельзя было доброжелательно, с улыбкой, в первый же момент нежелательного поведения сказать, что вот здесь и есть граница вашей доброжелательности?! Зачем закреплять в человеке уверенность, что с его стороны все нормально?
sforzando
Откуда_ он должен был догадаться, что на самом деле вы недовольны?!
а откуда решить что довольна? :ухмылка:
elle08
Короче, без ̶п̶о̶л̶л̶и̶т̶р̶ы̶ специального закона не обойдёшься! :безум:
elle08
если женщина поблагодарила за комплимент, она выглядит довольной или раздраженной в этот момент?
Если в ответ на фривольный намек она шутит и улыбается, то кто может предположить, что это от недовольства?!
sforzando
от нервов )) может шутить и улыбаться
так бывает ))
Aнжелина
А у меня нет нервов, но есть астма. Я хочу, чтобы законодательно запретили всем вокруг пользоваться духами и лаком для волос. Надо, чтоб не пахло, мне, а усилия прикладывают пусть они, мне так лучше.
Aнжелина
так бывает ))
с кем?
психоневротиками?
возможно

Показать спойлер
а так-то..... если тете не нравится внимание дяди - все быстро и достаточно конкретно прерывается. И все эти "ужимки и прыжки" - "я не хотела обострять, у меня другое воспитание" - от лукавого, ИМХО
Показать спойлер
Иннокеша
психоневротиками?
зачем крайности, слюшай...
Иннокеша
Ну почему же сразу психоневротиками?
Бывают же просто неопределившиеся. )
Слышали старую шутку про женский вариант винды с тремя кнопками - "да", "нет", "может быть"? ))
ad_infinitum
и это тоже, как вариант )))
но я больше про поведение в стрессовых ситуациях, не всегда ожидаемое и логичное
/"я не хотела обострять, у меня другое воспитание" - от лукавого, ИМХО/

для меня, конечно, стало откровением, что позицию "сама дура" заняла женщина.
По вашим же словам "каждая подвергалась..." и это, типа, норма?
Я и сама придерживаюсь позиции не нравится - либо меняй, либо уходи. и теперь могу себе это позволить. а вот тогда не могла, не могла потерять интересную хорошо оплачиваемую работу из-за того идиота
Но не все люди сильные, решительные, уверенные в себе и своей правоте. И что теперь?
Вымораживает это повсеместная практика во всем винить жертву. В конце концом мы живем в цивилизованном обществе и эта "цивилизация" в т.ч. заключается в том ,что слабых/больных защищают, а не сбрасывают со скалы.
Жена_декабриста
Защита не обязательно заключается в потакании болезни и слабости. Болезнь лечат, слабость убирают тренировками. А если не имеешь решительности, не умеешь себя вести - так человек вообще-то обучаемое животное.
Но, конечно, чем заниматься самообучением и самовоспитанием - проще ныть, причитать и требовать от окружающих, чтоб это они изменили себя, а то мыжеслабые.
ad_infinitum
неопределившиеся. )
и не пойми чего хотящие:yes.gif:
и вечно равновесие сбивающие :dry:
Aнжелина
слюшай...
навеяло :biggrin:

Показать спойлер
Грузин и девушка в кафе:
- Дэвушка, а пайдемтэ са мной в сауну памоэмса.
- Ну, мы с вами еще недостаточно знакомы...
- А... Тагда пайдемтэ са мной на яхтэ пакатаэмса.
- Ну... ладно.
- Ага! Нэ митьем, так катаныем!
Показать спойлер
Жена_декабриста
для меня, конечно, стало откровением, что позицию "сама дура" заняла женщина.
приведите факты, пожалуйста.)
Хотя не нужно.
Судя по ответу, Вы не услышали мое мнение относительно исключительно описываемого Вами примера.

Еще раз перечитайте мой ответ.
Меня смутило одно: Вы терпели словесные оскорбления( не знаю, что для Вас таковым являлось, но написали четко - "терпела").
И еще. Я, кажется, понятно написала, что в Вашем примере я жертву не вижу) уж простите :dnknow:

тогда не могла, не могла потерять интересную хорошо оплачиваемую работу из-за того идиота
рабство и крепостное право были отменены давненько и задолго, я так подозреваю, до Вашего 25-тилетия....
ок. Если вопрос касался потери работы, которая зависела от одного идиота. Опишите, пожалуйста, что конкретно Вы предпринимали, чтобы избавиться от его назойливого и неприятного внимания?

есть подозрение, что ничего :dnknow:

мы живем в цивилизованном обществе
да что Вы?))))
Хелен
Хотел спросить Жену декабриста, но спрошу всех: интересно, а шведский вариант вас бы устроил?

Справка: в Швеции парламент недавно одобрил законопроект, согласно которому мужчина каждый раз перед вступлением в интимную связь должен спрашивать у женщины разрешение и получать согласие «в любой очевидной форме», даже если связь неслучайная, даже если мужчина и женщина уже много лет в браке.
ad_infinitum
Предлагаю короткую юбку считать очевидной формой согласия :agree:
Upjohn
насколько короткую? :а\?: :umnik: :help.gif:
Aнжелина
ща...
определяться.... не торопи парней
Показать спойлер
Показать спойлер
Иннокеша
короткая юбка еще ничего не значит.
Маккана
абсолютно!
как и вся прочая одежда
главное - на кого одели :спок:
Маккана
Вот в чём сила? Я считаю например, чем короче юбка , тем короче ухаживание. Есть у Вас короткая юбка , попробуйте убедицца в правоте моих мыслей! :а\?: