ссылочку можно. с подтверждением, что это именно военные объекты.http://newsru.co.il/mideast/09aug2006/2000h.html
И это плохо согласуется с тезисом, что Израиль - государство стремящееся к спокойствию на своих границах.Без военного сдерживания, спокойствие на израильских границах со странами с котрыми Израиль де-факто в состоянии войны, выглядит извиняюсь бредово.
Домен il... Все там понятно...ссылочку можно. с подтверждением, что это именно военные объекты.http://newsru.co.il/mideast/09aug2006/2000h.html
Spirit
old hamster
И любовь эта взаимная?
То есть по либеральной классификации Вы юдофил и исламофоб...
То есть по либеральной классификации Вы юдофил и исламофоб...
Я,кстати,не еврейКруто! Классическое утверждение.
Уж, не хотите ли Вы сказать, что единственным условием доброго отношения к евреям, является принадлежность к этому движению (партии, религиозному течению)?
Израиль воюет за весь цивилизованый мирАга! У цивилизованного мира денег не хватит, чтобы Израиловка пальцем пошевелила..... А если, паче чаяния, денежки обнаружаться, то евреи знают достаточно способов их отъёма, с минимальным риском .....
http://newsru.co.il/mideast/09aug2006/2000h.htmlТам как раз и указывается, что
----
"Речь идет, как об офисах и штабах "Хизбаллы", так и о жилых строениях и общественных зданиях, которые использовали боевики или активисты "Партии Аллаха".
----
Так что не все уничтоженные объекты являлись военными.
интересно как они с воздуха определяли используется здание Хезболлой или еще кем-то
Сейчас читают
красота и материнство (часть 128)
238495
1000
Оральный секс
79662
330
Ассоциации
627280
1568
интересно как они с воздуха определяли используется здание Хезболлой или еще кем-тоНа мой дилетантский взгляд, единственный способ точно определить, что уничтоженное здание "вражеское" - это считать вражеским любое здание, которое было уничтожено.
интересно как они с воздуха определяли используется здание Хезболлой или еще кем-тоТак у евреев есть номер мобильного Господа Бога! Реквизиты, включая телефон, факс, e-mail являются обязательной частью договора
Да, они продолжают и расширяют свои усилияДа хоть Гюльчеталь, для вас это важно?
=============================================
М-да...Чем только люди не болеют! А может Вам травки попить
ЗЫ.А Ваше имя,случайно,не Фатима?
А что, ДОКТОР ЛОХ, вы видать травку не пьете, а курите?
Иначе чем объяснить беспонтовые нападки на обычную мою фразу, константировавшую расширение боевых действий на территории Ливана.Без военного сдерживания, спокойствие на израильских границах со странами с котрыми Израиль де-факто в состоянии войны, выглядит извиняюсь бредово.
-------------------------
Во всяком случае, месяц назад на Израильских границах было гораздо спокойнее. А сейчас, вынуждены даже людей с приграничных территорий эвакуировать.
Война де-факто с кем?
-------------------------
Во всяком случае, месяц назад на Израильских границах было гораздо спокойнее. А сейчас, вынуждены даже людей с приграничных территорий эвакуировать.
Война де-факто с кем?
Если попытаться понять, кто представляет в этом конфликте меньшее зло, то это, как ни прискорбно, именно Хизболла.
---------------------------------
Поправлюсь.
Вспомнился ответ Сталина на вопрос о левом и правлм уклоне в партии. Его спросили, какой уклон хуже.
Сталин тогда ответил - Оба хуже.
Видимо здесь та же ситуация - и Израиль и Хезбола - хуже.
---------------------------------
Поправлюсь.
Вспомнился ответ Сталина на вопрос о левом и правлм уклоне в партии. Его спросили, какой уклон хуже.
Сталин тогда ответил - Оба хуже.
Видимо здесь та же ситуация - и Израиль и Хезбола - хуже.
Хуже - чего?
В смысле нет Израиля и Хезболлы - нет проблем что ли?
Такой вариант мне представляется не совсем верным по стратегическим (во как!) причинам...
В смысле нет Израиля и Хезболлы - нет проблем что ли?
Такой вариант мне представляется не совсем верным по стратегическим (во как!) причинам...
alexey2001
veteran
Выражаясь сухим языком юриспруденции, война с государствами Сирия и Ливан НЕ ЗАКАНЧИВАЛАСЬ.
Обьявление войны было, мирного договора СТОРОНЫ НЕ ПОДПИСЫВАЛИ.
Де факто войну никто не продолжал,
Де юре война не закончена, по каким то там причинам стороны прекратили военный действия. Никто не согласовывал перемирия, причин и условий прекращения и возбновления огня, дипломатических отношений нет, договоро и их проектов не имеется.
Поэтому, опять же с юридической точки зрения Израиль не мог обьявть войну Ливану, или Сирия не может обьявить войну Израилю, поскольку страны до сих пор находятся в состоянии войны.
Обьявление войны было, мирного договора СТОРОНЫ НЕ ПОДПИСЫВАЛИ.
Де факто войну никто не продолжал,
Де юре война не закончена, по каким то там причинам стороны прекратили военный действия. Никто не согласовывал перемирия, причин и условий прекращения и возбновления огня, дипломатических отношений нет, договоро и их проектов не имеется.
Поэтому, опять же с юридической точки зрения Израиль не мог обьявть войну Ливану, или Сирия не может обьявить войну Израилю, поскольку страны до сих пор находятся в состоянии войны.
Ты прям классик: "за что же вы их так, голубчик, ненавидите? Я и сам их, признаться, не терплю, но уж так, до преступления законности ... " Это типа ещё царский полицмейстер пойманому погромщику говорил.
==============================================
Дык и правильно говорил ;)Мало ли кого я не люблю,ну и что же? Пусть живут
==============================================
Дык и правильно говорил ;)Мало ли кого я не люблю,ну и что же? Пусть живут
Dr.Loh
guru
Я же, наоборот, люблю евреев и не люблю исламистов, но понимаю, что сейчас бойцы Хезболлы защищают не только свою Родину от сионистского Израиля, но и все человечество от кровожадного империалистического хищника - США, который стоит за спиной Тель-Авива.
=====================================================
Это как?
Кого люблю,того и бью?
По моему убогому пониманию,Израиль защищает только свои интересы и плевать ему на интересы США и кого-бы то ни было
Просто так сложилось,что он воюет примерно с теми же людьми,которые взрывали наши дома и самолеты и до сих пор убивают на Кавказе.
И зачем США какой-то Ливан,где даже нефти нет?
А где у хезболлы родина?
=====================================================
Это как?
Кого люблю,того и бью? По моему убогому пониманию,Израиль защищает только свои интересы и плевать ему на интересы США и кого-бы то ни было
Просто так сложилось,что он воюет примерно с теми же людьми,которые взрывали наши дома и самолеты и до сих пор убивают на Кавказе.
И зачем США какой-то Ливан,где даже нефти нет?
А где у хезболлы родина?
alexey2001
veteran
Странно, мистер Новосибирец в других топиках, посвященных Израилю, антисемитизму так любит евреев, так уж любит.........
Выразив коротко то, что он говорит можно примерно так: Евреи ( конечно, не все евреи сионисты, но все сионисты евреи. Евреев не сионистов, к сожалению не попадались)продали Россию, совершают всемирную еврейскую мафию, всемирный еврейско-сионистский заговор, захватывают власть в мире. Израиль захватил арабские земли, выгнал всех оттуда и продолжает оккупацию, пытась захватить территорию от южного до северного полюса
Это так, краткое резюме его измышлений. Коммунист и гордится этим. Не терпит даже малейших нападок на Россию и компартию, сразу перехоит на личные оскорбления, но без мата.
Выразив коротко то, что он говорит можно примерно так: Евреи ( конечно, не все евреи сионисты, но все сионисты евреи. Евреев не сионистов, к сожалению не попадались)продали Россию, совершают всемирную еврейскую мафию, всемирный еврейско-сионистский заговор, захватывают власть в мире. Израиль захватил арабские земли, выгнал всех оттуда и продолжает оккупацию, пытась захватить территорию от южного до северного полюса
Это так, краткое резюме его измышлений. Коммунист и гордится этим. Не терпит даже малейших нападок на Россию и компартию, сразу перехоит на личные оскорбления, но без мата.
Dr.Loh
guru
А что, ДОКТОР ЛОХ, вы видать травку не пьете, а курите? Иначе чем объяснить беспонтовые нападки на обычную мою фразу, константировавшую расширение боевых действий на территории Ливана
===============================================
Прошу прощения ,мадам
.Видимо,я что-то не так понял,так,как травку не курю,но очень люблю пить водку
ЗЫ.Ищите и обрящете(это я про Истину :
===============================================
Прошу прощения ,мадам
.Видимо,я что-то не так понял,так,как травку не курю,но очень люблю пить водку ЗЫ.Ищите и обрящете(это я про Истину :
Novosibirets
guru
Просто так сложилось,что он воюет примерно с теми же людьми,которые взрывали наши дома и самолетыНеужто Израиль с фсбэшниками воюет?
И уж во всяком случае ливанские и палестинские крестьяне и горожане, защищающие свою Родину от американско-израильской агресссии, уж точно к этим взрывам никакого отношения не имеют.
alexey2001
veteran
Только с маленьким уточнением: террористы, взрывающие дома в России, захватывающие заложников в школах и больницах, а также шахиды, взрывющиеся в автобусах и ресторанах Израиля учатся в одних и тех же школах, у одних и тех же учителей, на одни и теже деньги.
В обоих случаях целью стоит уничтожение мирных людей. В обоих случаях это называется джихадом.
В обоих случаях целью стоит уничтожение мирных людей. В обоих случаях это называется джихадом.
Хуже - чего?
В смысле нет Израиля и Хезболлы - нет проблем что ли?
---------------------------
Анекдот вспомнился (я его немного подредактирую)
- Евреи лучше, чем арабы
- Чем, чем лучше то?
- Чем арабы.
Если Вы не понимаете смысла фразы "Оба хуже", поясню:
При такой постановке вопроса - какая из двух сторон лучше или хуже, Вы попадаете в логическую ловушку. Вам заранее ограничивают пространство выбора и Вы вынуждены выбирать из тех вариантов, которые были выбраны кем-то другим. Это сравнительно несложный прием манипулирования человеком.
В реальности, у Вас есть вариантов выбора гораздо больше, чем два.
Таким образом, ответ "оба варианта хуже" является выходом из поставленной манипулятором ловушки и предваряет собой поиск других вариантов решения.
Например,
вопрос - что правильно 2 х 2 = 17 или 2 х 2 = 7.
Если выбирать только из предложенных вариантов, то правильный ответ 2 х 2 = 7. Но мы то с Вами знаем, что это не верный ответ, а правильно 2 х 2 = 4.
Применительно к ситуации на Ближнем Востоке, нельзя становиться ни на сторону Израиля, ни на сторону Хизболлы. Поскольку в первом случае, придется оправдывать убийства мирных жителей и разрушение экономики Ливана, во втором, оправдывать террористов и их методы, которые как правильно заметили сидели с Басаевым за одной партой.
Правильный ответ, думаю, гораздо сложнее.
Кстати, просто уничтожение Хизболлы и Израиля (например путем применения ядерного оружия) не приведет к миру. Начнутся конфликты между арабским странами, народностями, суннитами и шиитами. Израиль сейчас попросту самая удобная мишень для агрессии, так сказать идеальный враг для мусульман.
В смысле нет Израиля и Хезболлы - нет проблем что ли?
---------------------------
Анекдот вспомнился (я его немного подредактирую)
- Евреи лучше, чем арабы
- Чем, чем лучше то?
- Чем арабы.
Если Вы не понимаете смысла фразы "Оба хуже", поясню:
При такой постановке вопроса - какая из двух сторон лучше или хуже, Вы попадаете в логическую ловушку. Вам заранее ограничивают пространство выбора и Вы вынуждены выбирать из тех вариантов, которые были выбраны кем-то другим. Это сравнительно несложный прием манипулирования человеком.
В реальности, у Вас есть вариантов выбора гораздо больше, чем два.
Таким образом, ответ "оба варианта хуже" является выходом из поставленной манипулятором ловушки и предваряет собой поиск других вариантов решения.
Например,
вопрос - что правильно 2 х 2 = 17 или 2 х 2 = 7.
Если выбирать только из предложенных вариантов, то правильный ответ 2 х 2 = 7. Но мы то с Вами знаем, что это не верный ответ, а правильно 2 х 2 = 4.
Применительно к ситуации на Ближнем Востоке, нельзя становиться ни на сторону Израиля, ни на сторону Хизболлы. Поскольку в первом случае, придется оправдывать убийства мирных жителей и разрушение экономики Ливана, во втором, оправдывать террористов и их методы, которые как правильно заметили сидели с Басаевым за одной партой.
Правильный ответ, думаю, гораздо сложнее.
Кстати, просто уничтожение Хизболлы и Израиля (например путем применения ядерного оружия) не приведет к миру. Начнутся конфликты между арабским странами, народностями, суннитами и шиитами. Израиль сейчас попросту самая удобная мишень для агрессии, так сказать идеальный враг для мусульман.
Capone
почетный тролль НГСа
или Сирия не может обьявить войну Израилю, поскольку страны до сих пор находятся в состоянии войны
------------------
Ага, но все же "худой мир лучше доброй ссоры".
И Израиль своими неуклюжими действиями увеличил вероятность возобновления боевых действий с Сирией.
Израиль войной в Ливане провоцирует Сирию к нападению точно так же как Хизболла похищением израильских солдат спровоцировала Израиль на нападение на Ливан.
------------------
Ага, но все же "худой мир лучше доброй ссоры".
И Израиль своими неуклюжими действиями увеличил вероятность возобновления боевых действий с Сирией.
Израиль войной в Ливане провоцирует Сирию к нападению точно так же как Хизболла похищением израильских солдат спровоцировала Израиль на нападение на Ливан.
По моему убогому пониманию,Израиль защищает только свои интересы и плевать ему на интересы США и кого-бы то ни было
И зачем США какой-то Ливан,где даже нефти нет?
А где у хезболлы родина?
_________________________----
Конечно же Израиль защищает свои интересы (как он их понимает). США же использует стремление Израиля к этой защите для достижения своих и только своих интересов в регионе.
Действительно, зачем кому то сдался этот Ливан, где ни ресурсов, ни промышленности?
Вероятно затем, что имея очаг нестабильности в регионе можно оказывать влияние на другие, гораздо более богатые страны региона.
Кроме того, там под боком Иран на который штаты уже давно облизываются, как жирный кот на сметану. Просто так его не захватить. Общественность не поймет. А имея в регионе нормальную такую войну - запросто.
Кроме того, для войны нужно оружие. Где его будут покупать? У США.
И зачем США какой-то Ливан,где даже нефти нет?
А где у хезболлы родина?
_________________________----
Конечно же Израиль защищает свои интересы (как он их понимает). США же использует стремление Израиля к этой защите для достижения своих и только своих интересов в регионе.
Действительно, зачем кому то сдался этот Ливан, где ни ресурсов, ни промышленности?
Вероятно затем, что имея очаг нестабильности в регионе можно оказывать влияние на другие, гораздо более богатые страны региона.
Кроме того, там под боком Иран на который штаты уже давно облизываются, как жирный кот на сметану. Просто так его не захватить. Общественность не поймет. А имея в регионе нормальную такую войну - запросто.
Кроме того, для войны нужно оружие. Где его будут покупать? У США.
Capone
почетный тролль НГСа
В обоих случаях целью стоит уничтожение мирных людей. В обоих случаях это называется джихадом.
--------------------
Вы, уж извините, как то странно понимаете смысл террора. Он не в убийстве мирных людей. А в достижении определенных политических и экономических целей ПУТЕМ УБИЙСТВА мирных граждан, взрывов и т.п.
С этой точки зрения, действия Израиля в Ливане НИЧЕМ принципиально не отличаются от действий Басаева. Только масштабы побольше.
--------------------
Вы, уж извините, как то странно понимаете смысл террора. Он не в убийстве мирных людей. А в достижении определенных политических и экономических целей ПУТЕМ УБИЙСТВА мирных граждан, взрывов и т.п.
С этой точки зрения, действия Израиля в Ливане НИЧЕМ принципиально не отличаются от действий Басаева. Только масштабы побольше.
alexey2001
veteran
Я с этим и не спорю. И не утверждаю, что Израиль прав или не прав. Я утверждаю, что у Израиля не было выбора. И начав военную операцию, Израиль заранее ее проиграл с точки зрения политики. Военная победа, уничтожение боевиков, разоружение хизболы во первых мало кого интересует, кромесамой хизболы и Израиля,
а во вторых на месте хизболы тут же возникнет пара тройка новых борцов за освобождение старыми методами. Поэтому будут еще и взрывы и ракетные обстрелы. Террористы практически непобедимы в таких вещах. Поэтому рано ли поздно на ближнем востоке разразится следующая война, потом еще и еще.
а во вторых на месте хизболы тут же возникнет пара тройка новых борцов за освобождение старыми методами. Поэтому будут еще и взрывы и ракетные обстрелы. Террористы практически непобедимы в таких вещах. Поэтому рано ли поздно на ближнем востоке разразится следующая война, потом еще и еще.
Capone
почетный тролль НГСа
Наконец то Вы признали очевидные вещи 
Что касается отсутствия у Израиля выбора. Чуть выше я описал простенькую ловушку, в которую Израиль и попался. Ему предложили выбор - либо проглотить похищение солдат и постоянные терракты, либо е@нуть по Ливану. Вместо того чтобы решить проблему более умным способом.
Что касается отсутствия у Израиля выбора. Чуть выше я описал простенькую ловушку, в которую Израиль и попался. Ему предложили выбор - либо проглотить похищение солдат и постоянные терракты, либо е@нуть по Ливану. Вместо того чтобы решить проблему более умным способом.
alexey2001
veteran
Я иного и не говорил. Я отстаивал и отстаиваю следующие позиции:
Израиль не является агрессором
Израилю не нужна эта война, не нужны последующие.
Постоянный обстрел и провокации на северной границе невозможно терпеть до бесконечности.
Информация СМИ во время войны перекошена в сторону Ливана. Основное время посвященное войне приходится на описания разрушений в Ливане и гибель мирных жителей там же.
Действия России в этом вопросе противоречивы: поддерживая уничтожение боевиков в чечне Россия охраняет тех же боевиков в Ливане.
Израиль не собирался и не собирается захватывать Ливан целиком, либо его часть.
Если меня стукнули по морде, я оставляю за собой право и ногами попинать, что бы запомнил получше.
Если я пытаюсь уйти от драки, то вовсе не потому, что боюсь.
Израиль не является агрессором
Израилю не нужна эта война, не нужны последующие.
Постоянный обстрел и провокации на северной границе невозможно терпеть до бесконечности.
Информация СМИ во время войны перекошена в сторону Ливана. Основное время посвященное войне приходится на описания разрушений в Ливане и гибель мирных жителей там же.
Действия России в этом вопросе противоречивы: поддерживая уничтожение боевиков в чечне Россия охраняет тех же боевиков в Ливане.
Израиль не собирался и не собирается захватывать Ливан целиком, либо его часть.
Если меня стукнули по морде, я оставляю за собой право и ногами попинать, что бы запомнил получше.
Если я пытаюсь уйти от драки, то вовсе не потому, что боюсь.
Capone
почетный тролль НГСа
Израиль не является агрессором
__________
И тем не менее вместо адекватного ответа террористам совершил нападение на соседнюю страну.
Израилю не нужна эта война, не нужны последующие.
__________________
Однако его действия лишь увеличили вероятность начала боевых действий с соседними странами (той же Сирией)
Постоянный обстрел и провокации на северной границе невозможно терпеть до бесконечности.
----------------------------------
Но военные действия не решили и не решат эту проблему. Даже если удастся уничтожить Хезболлу, на ее место придут другие террористы.
Информация СМИ во время войны перекошена в сторону Ливана
____________________
Это лишь значит, что у Израиля плохие пиарщики. Или ситуация такова, что ее невозможно приукрасить.
поддерживая уничтожение боевиков в чечне Россия охраняет тех же боевиков в Ливане.
-------------------------------
Как я уже говорил, обе стороны хуже. Вы считаете, что если кто-то не является сторонником Израиля, то он - сторонник Хезболлы. Это не так.
Израиль не собирался и не собирается захватывать Ливан целиком, либо его часть.
------------------------
Что не мешает ему превращать Ливан в руины. Чем только увеличивает поддержку боевиков у населения.
Если меня стукнули по морде.........
_________________
Право такое, конечно же есть. Однако вскоре после ритуального пинания ногами (то у Израиля, правда, не очень то и получается) Вы опять получите по морде. Может вместо драки - помириться?
Если я пытаюсь уйти от драки, то вовсе не потому, что боюсь.
---------------------
Оч. хорошо. Почему то Израиль вместо такого ухода, полез в драку с азартом достойным лучшего применения
__________
И тем не менее вместо адекватного ответа террористам совершил нападение на соседнюю страну.
Израилю не нужна эта война, не нужны последующие.
__________________
Однако его действия лишь увеличили вероятность начала боевых действий с соседними странами (той же Сирией)
Постоянный обстрел и провокации на северной границе невозможно терпеть до бесконечности.
----------------------------------
Но военные действия не решили и не решат эту проблему. Даже если удастся уничтожить Хезболлу, на ее место придут другие террористы.
Информация СМИ во время войны перекошена в сторону Ливана
____________________
Это лишь значит, что у Израиля плохие пиарщики. Или ситуация такова, что ее невозможно приукрасить.
поддерживая уничтожение боевиков в чечне Россия охраняет тех же боевиков в Ливане.
-------------------------------
Как я уже говорил, обе стороны хуже. Вы считаете, что если кто-то не является сторонником Израиля, то он - сторонник Хезболлы. Это не так.
Израиль не собирался и не собирается захватывать Ливан целиком, либо его часть.
------------------------
Что не мешает ему превращать Ливан в руины. Чем только увеличивает поддержку боевиков у населения.
Если меня стукнули по морде.........
_________________
Право такое, конечно же есть. Однако вскоре после ритуального пинания ногами (то у Израиля, правда, не очень то и получается) Вы опять получите по морде. Может вместо драки - помириться?
Если я пытаюсь уйти от драки, то вовсе не потому, что боюсь.
---------------------
Оч. хорошо. Почему то Израиль вместо такого ухода, полез в драку с азартом достойным лучшего применения
ннп
очень правильную фразу нашел на другом форуме
http://forum.exler.ru/index.php?showtopic=103074&st=300
А ты ожидал, что я буду аплодировать доблестной израильской армии, методично уничтожающей мирных жителей Ливана? Я пока с ума не сошел.
Ты ожидал, что я буду спокойно взирать на то, как вы методично плодите религиозных фанатиков, которые через несколько лет будут совершать теракты по всему миру?
Ты ожидал, что я буду тихо взирать на то, как вы разжигаете третью мировую войну, методично втягивая туда не одно государство этого региона?
И я пока ещё в состоянии отличить антитеррористическую операцию, даже самую жесткую, от войны с полным наплевательством на законы и обычаи ведения войны.
очень правильную фразу нашел на другом форуме
http://forum.exler.ru/index.php?showtopic=103074&st=300
А ты ожидал, что я буду аплодировать доблестной израильской армии, методично уничтожающей мирных жителей Ливана? Я пока с ума не сошел.
Ты ожидал, что я буду спокойно взирать на то, как вы методично плодите религиозных фанатиков, которые через несколько лет будут совершать теракты по всему миру?
Ты ожидал, что я буду тихо взирать на то, как вы разжигаете третью мировую войну, методично втягивая туда не одно государство этого региона?
И я пока ещё в состоянии отличить антитеррористическую операцию, даже самую жесткую, от войны с полным наплевательством на законы и обычаи ведения войны.
Novosibirets
guru
террористы, взрывающие дома в России, захватывающие заложников в школах и больницах, а также шахиды, взрывющиеся в автобусах и ресторанах Израиля учатся в одних и тех же школах, у одних и тех же учителей, на одни и теже деньги.Если и так, то это школы ЦРУ и прочих буржуйских спецслужб. Еще только сказок о международном терроризме здесь не хватало. Хотя понимаю, что агрессорам (и США, и Израилю) придумать в оправдание больше нечего...
очень правильную фразу нашел на другом форумеРжу!
Давненько подобной истерики не читывал! То как аФФтар самого себя пытается обмануть, просто поражает! Особенно повеселило замечание про законы и обычаи ведения войны. Горемыка явно не догадывается, что после последних военных событий, в израильском обществе начнёт расцветать ожесточённый радикализм всех мастей, радикалы будут более интенсивно наполнять политические и исполнительные структуры, что в перспективе не наруку тем же арабам, что ещё больше усугубит ситуацию
---...Чуть выше я описал простенькую ловушку, в которую Израиль и попался. Ему предложили выбор - либо проглотить похищение солдат и постоянные терракты, либо е@нуть по Ливану. Вместо того чтобы решить проблему более умным способом...---
Какой вы "умный" однако, что один единственный знаете путь выхода из ближневосточного кризиса...
А если такой умный, то что вы не в МИДе сидите, а в форуме?... И пытаетесь еще глубокомысленные советы давать как кому поступать следует...
Какой вы "умный" однако, что один единственный знаете путь выхода из ближневосточного кризиса...
А если такой умный, то что вы не в МИДе сидите, а в форуме?...
И пытаетесь еще глубокомысленные советы давать как кому поступать следует...
alexey2001
veteran
Если и так, то это школы ЦРУ и прочих буржуйских спецслужб. Еще только сказок о международном терроризме здесь не хватало. Хотя понимаю, что агрессорам (и США, и Израилю) придумать в оправдание больше нечего
***************
А почему не на деньги компартии КГБ?
Коммунистам ох как выгоден бардак в России.......Куда более выгоден,чем америке........
А коммунисты никогда честностью не отличались. Предпочитали и предпочитают чужими руками.......а сами в тени, борцы за мир путем мировой революции.
***************
А почему не на деньги компартии КГБ?
Коммунистам ох как выгоден бардак в России.......Куда более выгоден,чем америке........
А коммунисты никогда честностью не отличались. Предпочитали и предпочитают чужими руками.......а сами в тени, борцы за мир путем мировой революции.
PhoeniX
guru
Израиль прекратит огонь в Ливане в понедельник. С этого дня в силу вступит резолюция ООН. Совет Безопасности ООН единогласно принял резолюцию по урегулированию кризиса на Ближнем Востоке. Документ призывает к полному прекращению боевых действий и развертыванию 15-тысячного контингента «голубых касок» и подразделений ливанской армии в южных районах Ливана.
alexey2001
veteran
В курсе. Израиль поддерживает резолюцию.
Вопрос в другом:
Резолюция выолнена, все вернулись домой, хизбола продолжает обстрелы, как она это делала с 2000 года, примерно по десятку ракет в неделю. Ранее танки стояли на границе. Ракета вылетит, воздушная разведка засечет старт, танки позицию накроют. А теперь 15 км войскм ООН.
Ракета летит 30 км. Танк столько не стреляет. Ранее они стреляли с расстояния 1-2 км от границы.
Варианты в студию......
Вопрос в другом:
Резолюция выолнена, все вернулись домой, хизбола продолжает обстрелы, как она это делала с 2000 года, примерно по десятку ракет в неделю. Ранее танки стояли на границе. Ракета вылетит, воздушная разведка засечет старт, танки позицию накроют. А теперь 15 км войскм ООН.
Ракета летит 30 км. Танк столько не стреляет. Ранее они стреляли с расстояния 1-2 км от границы.
Варианты в студию......
Dr.Loh
guru
Неужто Израиль с фсбэшниками воюет?
=========================================
Да нет.Скорее с выкормышами КГБ и КПСС.Все старые террористы побывали в Москве во времена СССР,получили инструкции и деньги.Яша Арафат и прочие ублюдки.
=========================================
Да нет.Скорее с выкормышами КГБ и КПСС.Все старые террористы побывали в Москве во времена СССР,получили инструкции и деньги.Яша Арафат и прочие ублюдки.
alexey2001
veteran
Коммунисты никогда не признаются в том, что очень много денег впулили на поддержание Арафата и его "освободительной войны" против израильского агрессора. И что именно СССР и КГБ инструктировали Арафата по способам ведения войны и подрывной деятельности. И то, что тщательно поддерживали террористов ближнего востока, поставляя за бесценок оружие. Как СССР готовил мировую революцию с помощью зеленого знамени ислама, отлично играя на противоречиях исламского и западного мира. СССР не считался тогда "западным миром" СССР помогал с помощью войск в освободительных войнах.
Фактически, во всех странах Африки, Азии, Ближнего Востока воевали между собой не регулярная армия и повстанцы, а СССР и США.
Отец моего однокласника воевал в Анголе, хотя по документам отродясь не покидал пределов СССР и просидел полжизни где то на урале, числясь летчикам МИГа.
Орден боевого красного знамени в мирное время давали редко. у него их 2. вернулся он инвалидом, поскольку его сбили и более менее вылечив, отправили на пенсию майором, где он благополучно спился от безысходности. Ордена ему носить запретили.
Фактически, во всех странах Африки, Азии, Ближнего Востока воевали между собой не регулярная армия и повстанцы, а СССР и США.
Отец моего однокласника воевал в Анголе, хотя по документам отродясь не покидал пределов СССР и просидел полжизни где то на урале, числясь летчикам МИГа.
Орден боевого красного знамени в мирное время давали редко. у него их 2. вернулся он инвалидом, поскольку его сбили и более менее вылечив, отправили на пенсию майором, где он благополучно спился от безысходности. Ордена ему носить запретили.
Novosibirets
guru
Коммунисты никогда не признаются в том, что очень много денег впулили на поддержание Арафата и его "освободительной войны" против израильского агрессора.По-моему, это никогда не скрывалось, так же как помощь Вьетнаму против американской агрессии, Анголе и любой другой национально-освободительной войне народов. А вот террористы всякие типа агента ЦРУ Бен Ладена - это уже ваши, буржуйские выкормыши - ЦРУшные, Моссадовские, а теперь и ФСБшные.
Dr.Loh
guru
Знаю.Сам принимал участие в "братской помощи".
Dr.Loh
guru
Чем Бен-Ладен хуже Арафата и Насраллы?И чем Ангола лучше Афганистана?
Вот уж действительно:"Оба хуже"
Все террористы должны быть физически уничтожены,независимо от того,чьими "воспитанниками" являются. И никаких переговоров и "мирных процессов"!
Вот уж действительно:"Оба хуже"
Все террористы должны быть физически уничтожены,независимо от того,чьими "воспитанниками" являются. И никаких переговоров и "мирных процессов"!
alexey2001
veteran
Если бы во Вьетнам, Анголу, Афганистан, не пришли бы войска СССР, США туда бы не нарисовались.
В Той же Анголе СССР направил войска помогать повстанцам против законного правительства. Это всегда называлось вмешательством во внутренние дел. Американцы там появились спустя примерно полгода-год.
Или посылать войска в чужую страну устанавливать там с помощью самелетов и танков другой режим власти вместо существующего называется помощью? Или таки экспортом революции? Как раз коммунисты, что бы оправдать свои совершенно незаконные действия и придумали термин "мировой империализм", "мировой сионизм". Прикрываясь этой терминологией, КПСС несла войны по миру с большим удовольствием. Правда поддерживать эти режимы тоже приходилось кровью солдат СССР, но кому это важно? Как только эта помощь по какой то причине иссякала, коммунистический режим сразу свергался, причем безо всякой помощи извне, без помощи акулы мирового империализма. Поскольку коммунизм является синонимом военной диктатуры, а народ строем ходить почему то не хотел. Это заодно и причина падения СССР. Идея коммунистичего будущего слишком самоубийственная оказалась для России. Страна до сих пор очухаться не может после славного коммунистического прошлого
В Той же Анголе СССР направил войска помогать повстанцам против законного правительства. Это всегда называлось вмешательством во внутренние дел. Американцы там появились спустя примерно полгода-год.
Или посылать войска в чужую страну устанавливать там с помощью самелетов и танков другой режим власти вместо существующего называется помощью? Или таки экспортом революции? Как раз коммунисты, что бы оправдать свои совершенно незаконные действия и придумали термин "мировой империализм", "мировой сионизм". Прикрываясь этой терминологией, КПСС несла войны по миру с большим удовольствием. Правда поддерживать эти режимы тоже приходилось кровью солдат СССР, но кому это важно? Как только эта помощь по какой то причине иссякала, коммунистический режим сразу свергался, причем безо всякой помощи извне, без помощи акулы мирового империализма. Поскольку коммунизм является синонимом военной диктатуры, а народ строем ходить почему то не хотел. Это заодно и причина падения СССР. Идея коммунистичего будущего слишком самоубийственная оказалась для России. Страна до сих пор очухаться не может после славного коммунистического прошлого
Ech_Aleks
минфа
"Той же Анголе СССР направил войска помогать повстанцам против законного правительства" Учите историю и не несите бред на счет Анголы и Вьетнама. СССР и Куба оказывали помощь законному правительству Анголы, в отличие от США и ЮАР, которые как раз и поддержали повстанцев.
Учите историю и не несите бред на счет Анголы и Вьетнама. СССР и Куба оказывали помощь законному правительству Анголы, в отличие от США и ЮАР, которые как раз и поддержали повстанцев.
alexey2001
veteran
История? в наших учебниках истории этого не писали. Информация основана на словах отца однокласника. Врать не буду, начинал говорить он об этом только после поллитры....мог и перепутать, мог и я не так понять.
>путь выхода из ближневосточного кризиса...
Спрашивается, почему терроризм - проблема почти исключительно демократических государств? Да потому, что терроризм по определению - это шантаж государства угрозой жизни его граждан. Тоталитарное государство шантажировать этим делом бесполезно, - для него жизнь собственных граждан - десятое дело. А для демократического государства защита права на жизнь - его главная обязанность. Настоящее решение проблемы государственного терроризма на Ближнем Востоке, это его действительная демократизация. Когда арабы будут ценить собственную жизнь выше желания насолить соседу, то просто не останется места всем этим алькаедам, хезболам, талибам, хамасам, джихадам, мученикам и прочей окологосударственной террористической шушере. Это, так скажем, программа максимум. А программа минимум - это по крайней мере вырвать зубы у волка, чтобы кусал небольно.
Спрашивается, почему терроризм - проблема почти исключительно демократических государств? Да потому, что терроризм по определению - это шантаж государства угрозой жизни его граждан. Тоталитарное государство шантажировать этим делом бесполезно, - для него жизнь собственных граждан - десятое дело. А для демократического государства защита права на жизнь - его главная обязанность. Настоящее решение проблемы государственного терроризма на Ближнем Востоке, это его действительная демократизация. Когда арабы будут ценить собственную жизнь выше желания насолить соседу, то просто не останется места всем этим алькаедам, хезболам, талибам, хамасам, джихадам, мученикам и прочей окологосударственной террористической шушере. Это, так скажем, программа максимум. А программа минимум - это по крайней мере вырвать зубы у волка, чтобы кусал небольно.
один единственный знаете путь выхода из ближневосточного кризиса...
------------------------
Слышь, родной. Если есть что по делу сказать - говори. А если ничего кроме "сам дурак" сказать не можешь, то флуди где-нибудь в другом месте.
------------------------
Слышь, родной. Если есть что по делу сказать - говори. А если ничего кроме "сам дурак" сказать не можешь, то флуди где-нибудь в другом месте.
Настоящее решение проблемы государственного терроризма на Ближнем Востоке, это его действительная демократизация.
-------------------------
Возможно. Но в любом случае, демократизация должна носить эволюционный характер. Попытки же заставить арабов или кого-либо еще стать демократическим государствами ничего кроме расцвета террора принести не может.
-------------------------
Возможно. Но в любом случае, демократизация должна носить эволюционный характер. Попытки же заставить арабов или кого-либо еще стать демократическим государствами ничего кроме расцвета террора принести не может.
после последних военных событий, в израильском обществе начнёт расцветать ожесточённый радикализм всех мастей
--------------------------
Мне кажется, Вы ставите все с ног на голову. Радикализм расцветет именно в арабских странах и в Ливане в частности. Уже сейчас поддержка Хизболлы в Ливанском обществе значительно возросла. И даже если сейчас уничтожить всех активистов Хизболлы, то через считанные месяцы она возродится как Феникс из пепла.
Соответственно, проблема Юга Ливана сохранится.
Что до настроений в Израильском обществе, то, как верно отмечали, это настроения бойцов осажденной крепости. - "Кругом враги, а мы будем сражаться до последнего патрона". И это настроение еще одна война принципиально не изменит.
Кстати, всем сторонникам Израиля - если Вам случайно или специально наступят на ногу, Вы этого человека сразу зарежете?
--------------------------
Мне кажется, Вы ставите все с ног на голову. Радикализм расцветет именно в арабских странах и в Ливане в частности. Уже сейчас поддержка Хизболлы в Ливанском обществе значительно возросла. И даже если сейчас уничтожить всех активистов Хизболлы, то через считанные месяцы она возродится как Феникс из пепла.
Соответственно, проблема Юга Ливана сохранится.
Что до настроений в Израильском обществе, то, как верно отмечали, это настроения бойцов осажденной крепости. - "Кругом враги, а мы будем сражаться до последнего патрона". И это настроение еще одна война принципиально не изменит.
Кстати, всем сторонникам Израиля - если Вам случайно или специально наступят на ногу, Вы этого человека сразу зарежете?
ннп
http://www.inosmi.ru/stories/06/08/04/3485/229314.html
Израиль должен быть готов к переговорам с теми из своих соседей, позиция которых приемлема как для региона, так и для всего международного сообщества. Причем делать это необходимо разом, в рамках одного гигантского переговорного пакета. Как показывает опыт разрешения конфликтов в этом регионе, насчитывающий даже не месяцы, а многие годы, все эти конфликты невозможно остановить, искусственно отделяя их друг от друга: "Хезболла" изначально создавалась с целью противостоять вторжению Израиля в Ливан, где Израиль намеревался уничтожить Организацию освобождения Палестины; Сирия поддерживает "Хезболлу" по большей части для того, чтобы оказывать давление на Израиль, требуя вернуть захваченные им в 1967 году сирийские земли; нападение "Хезболлы", после которого началась нынешняя война, было совершено с целью поддержать единомышленников из ХАМАС перед лицом попыток Израиля развалить правительство ХАМАС на палестинских территориях; и так далее, и так далее.
Поэтому следует согласиться с Бушем, когда он говорит, что необходимо не только остановить боевые действия, но и разобраться с его глубинными причинами;
http://www.inosmi.ru/stories/06/08/04/3485/229314.html
Израиль должен быть готов к переговорам с теми из своих соседей, позиция которых приемлема как для региона, так и для всего международного сообщества. Причем делать это необходимо разом, в рамках одного гигантского переговорного пакета. Как показывает опыт разрешения конфликтов в этом регионе, насчитывающий даже не месяцы, а многие годы, все эти конфликты невозможно остановить, искусственно отделяя их друг от друга: "Хезболла" изначально создавалась с целью противостоять вторжению Израиля в Ливан, где Израиль намеревался уничтожить Организацию освобождения Палестины; Сирия поддерживает "Хезболлу" по большей части для того, чтобы оказывать давление на Израиль, требуя вернуть захваченные им в 1967 году сирийские земли; нападение "Хезболлы", после которого началась нынешняя война, было совершено с целью поддержать единомышленников из ХАМАС перед лицом попыток Израиля развалить правительство ХАМАС на палестинских территориях; и так далее, и так далее.
Поэтому следует согласиться с Бушем, когда он говорит, что необходимо не только остановить боевые действия, но и разобраться с его глубинными причинами;
>же заставить арабов или кого-либо еще стать демократическим государствами ничего кроме расцвета террора принести не может
Терроризм не что иное, как уголовное преступление. И как для любой другой преступности, к его расцвету приводит в первую очередь безнаказанность. Хотя корни современного терроризма в другом - в соединении союза религии и политики с фанатизмом. Из этих трех составляющих каждый посебе довольно безобиден, а вместе - гремучая смесь. Так вот, борьба с религиозным фундаментализмом и фанатизмом действительно носит эволюционный характер (это дело самих мусульман), а вот политиков, которые шантажируют цивилизованные страны, убийством их граждан, на свободе быть не должно, потому что право на жизнь экстерриториально.
Другое дело, когда не защита права на жизнь, а сама по себе демократия становится главной целью, типа демократизация вплоть до атомной бомбы. Впрочем, в данном случае, никто хезболу демократизировать и не собирался.
Терроризм не что иное, как уголовное преступление. И как для любой другой преступности, к его расцвету приводит в первую очередь безнаказанность. Хотя корни современного терроризма в другом - в соединении союза религии и политики с фанатизмом. Из этих трех составляющих каждый посебе довольно безобиден, а вместе - гремучая смесь. Так вот, борьба с религиозным фундаментализмом и фанатизмом действительно носит эволюционный характер (это дело самих мусульман), а вот политиков, которые шантажируют цивилизованные страны, убийством их граждан, на свободе быть не должно, потому что право на жизнь экстерриториально.
Другое дело, когда не защита права на жизнь, а сама по себе демократия становится главной целью, типа демократизация вплоть до атомной бомбы. Впрочем, в данном случае, никто хезболу демократизировать и не собирался.
---...Слышь, родной. Если есть что по делу сказать - говори. А если ничего кроме "сам дурак" сказать не можешь, то флуди где-нибудь в другом месте. ...---
Я так разве говорил? Я лишь усомнился в вашей компетентности решать глобальные мировые задачи? Или я ошибся и вы будущий мировой лидер?
Кроме того, а вам не "родной", не был и уверен что не буду никогда.... Вы еще не выросли из штанишек собственного эгоистичного мнения и не научились уважать мнение оппонентов...
Да и на "ты" кажется я не переходил? Или это ваш фирменный стиль общения? Тогда должен сказать, что культурный человек (вас я к ним не отношу), всегда будет оставаться культурным и не скатиться до уровня "тыкающего"....
И напоследок! Вам никто права не давал определять кому писать в форуме, а кому нет. Если вам не нравиться это читать, можете сами уйти отсюда (это я только поддержу). Мне вот тоже ваши посты не нравятся по определенным причинам, но я же не указываю, куда вам пойти (хотя и очень хочется, признаюсь)...
Пы.Сы. И угрожать мне не надо. Все вы смельчаки в виртуале...
Я так разве говорил? Я лишь усомнился в вашей компетентности решать глобальные мировые задачи? Или я ошибся и вы будущий мировой лидер?
Кроме того, а вам не "родной", не был и уверен что не буду никогда.... Вы еще не выросли из штанишек собственного эгоистичного мнения и не научились уважать мнение оппонентов...
Да и на "ты" кажется я не переходил? Или это ваш фирменный стиль общения? Тогда должен сказать, что культурный человек (вас я к ним не отношу), всегда будет оставаться культурным и не скатиться до уровня "тыкающего"....
И напоследок! Вам никто права не давал определять кому писать в форуме, а кому нет. Если вам не нравиться это читать, можете сами уйти отсюда (это я только поддержу). Мне вот тоже ваши посты не нравятся по определенным причинам, но я же не указываю, куда вам пойти (хотя и очень хочется, признаюсь)...
Пы.Сы. И угрожать мне не надо. Все вы смельчаки в виртуале...