Неверятные рекорды властипутина!
220306
799
Летний
Дык сейчас процентов 80 % колбасы делают не по ГОСТ, а по ТУ. По мне, лучше кегурятина, чем "белок растительный".
Docent
Да я вот тоже так думаю, лучше уж кенгурятина.
Летний
да, вы писали про убыль населения, про убийства я с вами и не разговаривал о чем и написал.
вы либо тролите, либо настолько зомбированы, что при слове путин у вас начинается припадок, берите пример с меня, особой симпатии как и антипатии он у меня не вызывает, удачи.
прагматик
Читайте внимательнее. Я ясно написал, что в ваших ссылках НЕЧЕГО опровергать.
Вы их просто дополните, чтобы жизнь медом не казалась.

"как утверждение, что нефти добывается меньше чем в катаре"
Ага. И ВВП на душу населения в разы меньше чем в катаре. И потом смысл сравнивать с катаром, который весь - одна большая скважина и нефтеналивной терминал. Марионеточный эмират.

Ну и включите наконец голову. С какого перепугу для сравнения зарплат я должен считать прибыль или НДПИ+акзцизы. Средняя зарплата по экономике. Не по госсектору, а по экономике. И разница между ними всего лишь - валовые продажи нефти, нефтепродуктов и газа.
Docent
Дык сейчас процентов 80 % колбасы делают не по ГОСТ, а по ТУ. По мне, лучше кегурятина, чем "белок растительный".
Красным цветом выделил ключевую фразу вашего мировоззрения.

Не ново.

У Джека Лондона как-то так описано:
Л и с : Волк, ты обещал мне две больших пачки табака...
В о л к (убивший Медведя) : Я дам тебе ОДНУ маленькую пачку!
Л и с : Как будет угодно Волку...

А мне не надо ни кенгурятины, ни белка!
Мяса, мяса - всему народу, а значит и мне!
kosta
ну нечего-так нечего, но я думаю просто "кишка тонка", проще тупо верить в обратное.
вас с такими методами подсчета в комерческую фирму, загнулась бы после первого твашего расчета зп.
И потом смысл сравнивать с катаром
да смысла не много, но ведь тот же разоблачитель васермана ссылается на катар в цене на бензин, вот таким разоблачителям и сказано.
Летний
А мне не надо ни кенгурятины, ни белка!
Мяса, мяса - всему народу, а значит и мне!
а кенгурятина не мясо? наверно и страусы не яйца несут
прагматик
Нечего - означает нечего. Ни "не хочу", ни "не могу". НЕЧЕГО - нет фактов, которые можно опровергнуть.

Опровергать различные предположения, о том, как все зашибись - как два пальца об асфальт. Один вариант я Вам уже предложил.

Второй еще проще.
Год 2000. Начало периода.
Экспорт нефти - 25 млрд долларов, экспорт газа - 16,6 млрд долларов, экспорт нефтепродуктов - 10 млрд. Итого - 51 млрд. Данные ЦБР и ФТС из тех табличек, которые уже приводились. ВВП России в рублях 2000 года - 7,3 трлн рублей. Курс доллара примерно 27-28 рублей. ВВП в 2000 году - 262 млрд долларов. Отношение экспорта нефти, газа и нефтепродуктов к ВВП - 19,5 %.

Год 2010. Экспорт нефти 135 млрд долларов, газа - 47,7 млрд нефтепродуктов - 70 млрд. Итого - 253 млрд. долларов. ВВП России в рублях 2010 года - 44,5 трлн. В долларах (31-32 рубля за доллар) примерно 1400 млрд. Отношение экспорта нефти, газа и нефтепродуктов к ВВП - 18 %.

Что поменялось за 10 лет? Экономика как была топливно-ориентированой так и осталась. Еще интереснее будет выглядеть отношение экспорта "с трубы" к промышленному ВВП, учитывая, что 65 % ВВП России - услуги.

Строятся дороги, заводы, жилье, айфоны покупаются - но все это в первую очередь "с трубы". И никаких перемен за 10 лет. Вот и все. Опровергайте. Докажите, что доля "нефтегаза" существенно упала.
kosta
1. 18% не так уж и много.
2. ничего плохого в этом нет, все страны их продают и у многих, допустим австралия, нгорвегия составляют большУю часть ввп.
3. Ваши цифры говорят о том, что несмотря на кризисные годы, промышленность и услуги(а допустим в сша 80% ввп услуги) росли и пусть не намного, но быстрее чем экспорт нефти.
4.нефтепродукты это все таки не нефть, а нефть переработанная, т.е. относить ее к нефти по-моему неправильно, это как доски к только что спиленному дереву.
5. Строятся дороги, заводы, жилье, айфоны покупаются, т.е. вы тоже считаете что деньги работают внутри страны и на страну, а это и есть достижение.


ЗЫ и я правда не понимаю чем плохо продавать ресурсы, которых завались и не знаю где проходит грань между понятиями "энергетическая империя" и "сырьевой придаток".
прагматик
>>>1. 18% не так уж и много.
>>>2. ничего плохого в этом нет, все страны их продают и у многих, допустим австралия, нгорвегия составляют большУю часть ввп.

18 % ВВП - это 60 % промышленного ВВП, поскольку промышленный ВВП занимает 30 % общего. Ничего плохого нет, и ничего хорошего нет. Норвегия также как и Россия зависит от потребления нефти.

>>>3. Ваши цифры говорят о том, что несмотря на кризисные годы, промышленность и услуги(а допустим в сша 80% ввп услуги) росли и пусть не намного, но быстрее чем экспорт нефти.

Мои цифры говорят, что все остальное, кроме трубы, расло практически теми же темпами, что и труба. Повторю про мультипликативный эффект - именно поэтому и приводил данные по валу продаж.

>>>5. Строятся дороги, заводы, жилье, айфоны покупаются, т.е. вы тоже считаете что деньги работают внутри страны и на страну, а это и есть достижение.

Так они и до 2000 строились. В Вашей ссылке про мосты разговор был.
Пожалуйста
хабаровский мост - автомобильное движение открыто в 1999 году.
Саратовский мост - открыт в 2000. Вторая очередь попала в список Путинских достижений.
Сургутский мост - открыт в 2000.
Мост через Каму - открыт правда в 2002, но строился с 92.
Причем все четыре моста - это реально сложные мостовые переходы, одни из самых больших в сегодняшней России. Получается, что и до Путина что-то строили? В чем тогда достижение? В том, что стали строить больше? Так и нефть подорожала.
kosta
Забыли про Олимпиаду и отмываемые там деньги еще. :biggrin:
прагматик
ЗЫ и я правда не понимаю чем плохо продавать ресурсы, которых завались и не знаю где проходит грань между понятиями "энергетическая империя" и "сырьевой придаток".
Про "завались" - это о нефти и газе?
А можно подробнее?
Чего "завались" и сколько?
kosta
не ходил по ссылкам, может они и правда мостовые переходы, до 2000 года, а по приведенным мной ссылкам-реально большие мосты. И пишется, что в гугле можно найти больше, что вы и сделали, только со знаком минус к этой статье.
Вы вообще посыл поняли? Ответ тем(в статье), кто вопит, что дороги не строятся, мосты не строятся и т.д. ИМ ссылками доказывается, что строятся, вы же говорите, что и раньше строились, с чем собственно опять никто не спорит.
kosta
Что было в 2000 и что стало в 2011 web-страница
"Для нашей страны начало 2000-х было очень важной вехой в выборе вектора экономического развития. Тогда завершилось десятилетие, про которое сегодня говорят «лихие 90-е». Именно на этом рубеже после десятилетия глубоких институциональных преобразований и материальных потрясений страна вошла в новый век на траектории роста, причем немалыми темпами — 7% и более годовых в среднем по показателю валового внутреннего продукта. Материальное положение большинства жителей страны улучшилось, инвестиции существенно выросли, в стране сформировался средний класс."
Что стало сейчас.
"Вместо равной удаленности бизнеса от власти стал преобладать принцип лояльности. Бизнес, лояльный ко всему, что делает власть, мог расти и обогащаться. А признанному нелояльным такие права не гарантировались."
"Правовая экономика осталась на бумаге. Возобладала тенденция подчинения судебной власти исполнительной и ее силовому крылу. Это породило рост коррупции, практику выборочного правоприменения, правовую незащищенность малых и средних компаний от рейдерства и поборов отдельных лиц, уполномоченных государством обеспечивать соблюдение законности."
"Надежность бюджетной политики тоже осталась в прошлом. За несколько лет расходы федерального бюджета выросли до уровня, при котором способность государства выполнять финансовые обязательства теперь наполовину зависит от того, какой будет цена на нефть."
"В итоге за 2008-2011 гг. рост отечественной экономики — 0%, возобновился отток инвестиционного и интеллектуального капитала. Кто-то может возразить: так ведь мировой экономический кризис! Да, развитые страны находятся в долговом кризисе, их экономики стагнируют. Но в этот же период экономики наших соседей по БРИК — Китая, Индии, Бразилии — выросли на 31, 26 и 11%"
Ech_Aleks
Слова... бла...бла... и дешевые лозунги. Расходы бюджета выросли, плохо, расходы бы сокращали , вой бы до небес стоял. Нормальные расходы бюджета. Но надо крикнуть погромче, расходы выросли, караул.Че караул, где караул?
Ech_Aleks
>>>В итоге за 2008-2011 гг. рост отечественной экономики — 0%,

Это мы уже как-то с Прагматиком терли. Он считает, что нам надо на развитые страны равняться. Там около 0, чуть в минус и у нас около 0, чуть в плюс - все хорошо. А БРИКи всякие нам не ровня. :улыб:
Anton_ru
А больше ничего сказать не можете?
прагматик
Это у меня по ссылкам - реально большие мосты. ))
Посыл то мне понятен. Посыл ссылок простой - у нас "плюс", посыл у Летнего тоже понятен - у нас "минус".

Я к тому, что у нас на самом деле где-то чуть больше нуля. Экономика выросла при Путине, выросла в первую очередь за счет "трубы" и пропорционально трубе. С одной стороны это уже хорошо. Все таки выросли и неплохо выросли. С другой стороны - за 12 лет так никаких реальных шагов в сторону диверсификации экономики и не сделали. А вот это уже плохо. Не должна страна, претендующая на самостоятельную политику, иметь экономику, столь зависящую от сырья. Это норвегии и австралии можно - их может быть вытянут, если что. А нас никто тянуть не будет.
kosta
а так и есть, наша экономика в отличии от БИК не основана на дешевой рабочей силе.
прагматик
а кенгурятина не мясо? наверно и страусы не яйца несут
Второй раз говорю:
Можно и кегурятину хавать, только "по-чесноку"...
Чтоб знал благодарный электорат, что в колбасе вместо заявленной Гостовской говядины - кенгурятина:
- не понятно какого сорта,
- непонятно на чем выращенная,
- непонятно как принятая по СаНПИН,
- ну и т.п.

Немного ЛИРИКИ.
Пришла мне в голову, думаю, остроумная мысль.
Как всякий убежденный оптимист, я верю - все у нас в стране устаканится. Когда-нибудь ...
Победят настоящие патриоты, бандитов и воров примерно и показательно накажут. Запретят чиновникам и бизнесМЭНам дурачить народ в любой форме под страхом смертной казни, ну и т.п.
Как следствие всего этого, в России для народа будет производиться только качественная колбаса (без сои, химии, кенгурятины).
Так вот, думаю, будет правильным оставить в производстве и продаже небольшое количество колбасы под названием "путинская-полукопченая". Изготавливать ее следует по самым ядреным нынешним "современным технологиям", т.е. по технологиям нынешней власти.
Но ГЛАВНОЕ - на законодательном уровне ввести обязаловку: раз в месяц каждый гражданин должен купить грамм 300 такой колбасы.
Что он будет с ней делать?
А пусть делает что хочет... или попробует, или собаке своей даст, или выкинет - ЛИЧНОЕ дело каждого.

Главное - это чтобы каждый месяц, каждый гражданин вместе с 300 граммами этого ГОВНИЩА получал напоминание о том, в какой ж*пе была Россия в конце 20-начале 21 веков.
И тогда Россия-МАТУШКА будет блистать славой и силой в веках.
Ни один ДУРАК уже не купится на посулы либерастов и демоСратов, когда у КАЖДОГО в руках ежемесячно будет такое наглядное ПОСОБИЕ их посулов.

А все-таки, прав был France.
Практически любой топик на политическом переходит в разговоры о колбасе. :agree:
kosta
С другой стороны - за 12 лет так никаких реальных шагов в сторону диверсификации экономики и не сделали.
А ведь самое плохое, что и не собираются делать.Хотя частенько твердят об этом. :ухмылка:
elephant
"Во-первых: Вместо трёх независимых ветвей власти создана, единая, по сути, структура - путинская «Вертикаль», под контролем и управлением власти исполнительной и части законодательной, ведомой правящей партией ЕР с на 95% подмятыми под них СМИ.

«Вертикаль» эта утвердила два основных принципа успешного существования тех, кого в народе метко окрестили «Партией жуликов и воров»:

1. Установлен диктат силы денег и власти: прав тот, у кого больше прав.

2. Да, наш коллега - подлец и негодяй, но это НАШ подлец и негодяй, а значит он - ненаказуем и неподсуден!

Так, за последние 10 лет штат госчиновников возрос на 41%, образовав целую многочисленную прослойку общества - класс бюрократов и демагогов.
Ее основное правило (по примеру главной власти) - устраивать жизнь удобно исключительно для себя, своих родственников и друзей, а не для страны и ее граждан, на деньги которых она живет, превратившись из наемных народом работников в его господ. Бюрократия захлестнула и захлебнула все попытки развития и экономики, и общества.

Во-вторых: Кадровая политика. У кормила власти, особенно исполнительной, оказались не профессионалы, а беспринципные политиканы - послушные, как и все, кто не на своем месте, «единомышленники» Путина.
Разработанная Правительством и послушно штампуемая Думой, экономическая законодательная база, часто невнятна и намеренно двусмысленна, но удобна для исполнительной власти и крупного частного капитала. А это породило невиданный по масштабам расцвет коррупции на государственном уровне. Конечно, не стоит подозревать Правительство в сознательном формировании коррупционной системы, но такая недальновидность и неспособность оценить последствия этого для себя «удобства», совсем не украшает главу Правительства.

В пятых: антимонопольная политика и финансы.

Самая откровенная фикция, поскольку все основные отрасли экономики откровенно монополизированы. (А чего стоят роскошные многочисленные кабинеты Комитетов по антимонопольной политике в каждой области, крае и республике?). Идет колоссальный отток средств за рубеж от распродажи природных ресурсов страны, в первую очередь - энергоресурсов, и спекулятивное давление с их помощью на другие страны.

Исполнительная власть вольно и бесконтрольно распоряжается бюджетными средствами, экономя на сокращении финансирования школ, больниц, поликлиник и других объектах соцкультбыта. Она спокойно может выкинуть 15 млрд. рублей для установки камер наблюдения на избирательных участках, якобы для подтверждения прозрачности выборов, хотя они ничего доказать не могут, потому что фальсификация подсчета голосов происходит совсем в другом месте.

Только за 2011 г. по официальным данным Счетной палаты «исчезло» неизвестно куда 711 млрд. бюджетных рублей, в два раза больше, чем в 2010 году.

Реформа вооружённых сил страны.

За последние девять лет на нужды армии потрачено 19 трлн. руб. И тем не менее:

из 62 подводных лодок стратегического назначения осталось 9,

из 63.9 тыс. танков - 13 тыс.,

из 76, 5 тыс. бронированных машин - 15 тыс.,

из 3,8 тыс. боевых самолетов - 2,5 тыс.,

из 110 боевых кораблей океанской зоны - 12 и т. д.

При этом личный состав с 3,7 млн. чел сократился до 1.1 млн. чел., но число генералов не уменьшилось.
Система ЖКХ в стране, брошена в пасть хищников-блатняков, то ли родственников, то ли друзей коммунальных чиновников. Ветшают коммуникации, проваливаются тротуары и дороги в городах из-за утечек водопровода и тепловых сетей, разрушаются без ремонта старые дома...

Якобы, выделяемые для их поддержки средства, подвергаются хирургическим операциям распила. А стоимость услуг ЖКХ продолжает баснословно расти. Единственное, что их сдерживает сегодня - президентские выборы! Но нельзя же, выборы эти проводить каждые полгода, это - абсурд!

Вот факты: за последние 20 лет зарплата в среднем по стране возросла на 17%, стоимость киловатт-часа электроэнергии - на 30%, гигакалории тепла - в 19 раз, кубометра холодной воды - в 26 раз, горячей - в 46 раз!
По поводу всех программных выступлений Путина напрашивается два варианта выводов из всего вышеизложенного и намерений этого кандидата в президенты:

1. Либо этот человек, лишён самооценки и свято верит в свое предназначение «спасителя и лидера нации», не понимая, что ведет страну к поражению по всем направлениям жизнедеятельности России и закабалению населения в руках крупного капитала, полученного к тому же путями, весьма сомнительными и зачастую - криминальными.

2. Либо все эти красивые лозунги - сплошное лицемерие, нацеленное на утилитарные личные интересы - любой ценой удержать власть в своих руках. Понравилось быть «хозяином» и страны и судеб ее граждан?

Но, при любом варианте, полезен ли будет для России такой президент?"
читать полностью.
прагматик
Наша экономика (ее промышленная часть), основана на трубе и НПЗ. Об этом мы вроде бы договорились. Или у Вас есть опровержения тому факту, что больше половины промышленного ВВП России формируются за счет труба+НПЗ? Так можете сравнивать с теми странами, чья экономика основана на трубе. Тоже не в пользу России. В пользу России получится лишь, если сравнивать с Зап. Европой, США и Японией. Впрочем мы это тоже обсуждали в прошлый раз. И про структуру экономики тоже говорили.
Кризис по валовым показателям мы прошли лучше, чем Зап. Европа - это достижение.
Летний
Чтоб знал благодарный электорат, что в колбасе вместо заявленной Гостовской говядины - кенгурятина:
- не понятно какого сорта,
- непонятно на чем выращенная,
- непонятно как принятая по СаНПИН,
- ну и т.п.
Еще раз. ГОСТ-овской колбасы не так уж и много. Остальное - по ТУ. Вы никогда не встречали на сравнительно недорогих колбасах, сделанных по ТУ, такой компонент состава как "животный белок"? Под этим названием могла фигурировать в т.ч. и кенгурятина.
прагматик
можно
web-страница
А серьезнее?
Дайте только две цифры по нефти:
1. запасы в освоенных месторождениях
2. ежегодный объем добычи
Летний
Как следствие всего этого, в России для народа будет производиться только качественная колбаса (без сои, химии, кенгурятины).
Так вот, думаю, будет правильным оставить в производстве и продаже небольшое количество колбасы под названием "путинская-полукопченая". Изготавливать ее следует по самым ядреным нынешним "современным технологиям", т.е. по технологиям нынешней власти.
Но ГЛАВНОЕ - на законодательном уровне ввести обязаловку: раз в месяц каждый гражданин должен купить грамм 300 такой колбасы.

Ни один ДУРАК уже не купится на посулы либерастов и демоСратов, когда у КАЖДОГО в руках ежемесячно будет такое наглядное ПОСОБИЕ их посулов.
Я тоже не люблю либерастов и голосую за КПРФ, но...

Молодой человек, а Вы уверены, что в СССР соя, крахмал. мука и т.п. при производстве колбасы не употреблялись?:улыб:
Docent
Еще раз. ГОСТ-овской колбасы не так уж и много. Остальное - по ТУ. Вы никогда не встречали на сравнительно недорогих колбасах, сделанных по ТУ, такой компонент состава как "животный белок"? Под этим названием могла фигурировать в т.ч. и кенгурятина.
Первый раз я промолчал.
Теперь скажу: Доцент, вы поняли, что я пишу о ГОСТОВСКОМ мясе для колбасы? А не о ГОСТОВСКОЙ колбасе?
baendor
Проверьте цифры "за последние 20 лет зарплата в среднем по стране возросла на 17%, стоимость киловатт-часа электроэнергии - на 30%" Скорее всего нужно "на" заменить на "в"
Docent
Я тоже не люблю либерастов и голосую за КПРФ, но...
Зюгановым я переболел в 1995-2006.
Больше ему не верю...
Молодой человек,
Увы, увы, товарищ... Думаю, вы можете говорить мне «ты»…
а Вы уверены, что в СССР соя, крахмал. мука и т.п. при производстве колбасы не употреблялись?:улыб:
А где я писал, что хочу восстановить брежневский СССР?
Летний
я пишу о ГОСТОВСКОМ мясе для колбасы? А не о ГОСТОВСКОЙ колбасе?
Ну что ж...

Откроем известный ГОСТ 23670-79.

Там перечислено сырье для производства колбасы.

И наряду со "свининой по ГОСТ 7724" там значатся и "буйволятина, мясо яков жилованные" (без указания ГОСТ), и (внимание!) "блоки мясные замороженные, разрешенные к употреблению Министерством здравоохранения СССР", для которых не только ГОСТ, но и "порода" мяса вообще не прописана :улыб:.
Ech_Aleks
Проверьте цифры "за последние 20 лет зарплата в среднем по стране возросла на 17%, стоимость киловатт-часа электроэнергии - на 30%" Скорее всего нужно "на" заменить на "в"
Наверное у автора своя система подсчета или вкралась ошибка. А вообще вот так примерно:
источник
kosta
давайте с норвегией и австралией, в любом случае экономика больше похожа на европейскую, а не на китайскую, может вам напомнить сколько лет европа шла к своему процветанию и к чему пришла?
Летний
я абсолютно серьезно, ищите сами, я где-то читал, что РФ вторая по запасам нефти и первая газа, если вам интересны конкретные цифры, я предложил вам ресурс на котором можно поискать, не нравится яндех, могу дать ссылку на гугл.
прагматик
>>>РФ вторая по запасам нефти

Шестая - восьмая, если считать с "тяжелой" нефтью или 4-6 если считать по "легкой" нефти. Нюанс в том, что запас считается по тому количеству углеводородов, которое выгодно извлекать при нынешних ценах. Поэтому сейчас вторая страна по запасам нефти - Канада. Лет десять назад Канада была где-то в десятке по запасами. Нового там не открыли, просто битумные пески стали экономически выгодными для разработки.
прагматик
И с норвегией-австралией тоже уже сравнивали. И структуру экономик тоже обсуждали. Каждый остается при своем. Я не вижу глубокого смысла сравнивать именно и только с европейскими ведущими экономиками, хотя бы потому, что средний уровень жизни у нас где-то посредине между Европой и Бразилией.
elephant
http://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_России тут объективно есть все достижения власти Путина - без пены у рта. Есть и про недостатки и провалы.

Насчет роли нефтегаза: есть куча стран, экспортирующих нефти больше чем Россия, но живущих хуже
Аромалюкс
Опять вы приводите таблицу где дается не общий экспорт нефти, а в пересчете на душу населения. Но ведь это совсем другое.
Ech_Aleks
На форуме (и не только) нередко в пример России ставят Эмираты или Норвегию - какой у них высокий уровень жизни благодаря нефти. А эта таблица наглядно показывает, почему такие сравнения некорректны.
Docent
Нередко??? Да вон Коста тут на этой основе сравнил нашу зп и украйнцев, с барского плеча посчитав что все 160 млрд идут россиянам.
Ech_Aleks
Опять вы приводите таблицу где дается не общий экспорт нефти, а в пересчете на душу населения. Но ведь это совсем другое.
Научите как правильно считать? Тоже самое, когда пересчитывают ВВП по паритету покупательстикой способности. ВВП России больше, чем ВВП Италии. но ведь правильно считать на душу населения не так ли? Так почему бы не посчитать экспорт нефти на душу населения , ведь это будет правильно?
Аромалюкс
Научить? Вы не понимаете разве, что если в стране живет 100 человек и она экспортирует все добытые 10000 тонн нефти, то она всяко по показатели на душу населения (100 т на человека) обгонит по этому показателю страну с численностью 1 млн и добычей 100 млн т и экспортом 50 млн тонн. И эти 100 тонн на душу не сделают эту страну богаче той, у которой экспорт всего 50 т на душу. Да и распределение доходов от проданной нефти нигде не бывает по душевым:улыб:
Ech_Aleks
Контрпример к Вашим рассуждениям - Катар.
Docent
Ну я о том и пишу постоянно, что надо приводить две таблицы, где были бы и общий объем добычи (не только экспорта сырой нефти) и подушевой экспорта. Только лишь потом сравнивать и делать какие то выводы :улыб:
Например возьмите Восточный Тимор, который согласно таблице на душу населения экспортирует почти больше в 3 раза нефти чем Россия. Но население Восточного Тимора 1 040 880 чел., и получается что весь доход от экспорта нефти 170 млн долл.
прагматик
>>c барского плеча посчитав что все 160 млрд идут россиянам.

Таки у нас их регулярно воруют и причем существенную долю? И газовые деньги тоже регулярно тащат?
Запасся попкорном - жду подробностей по поводу того, куда они идут и что делает по этому поводу Путин? Заранее предупреждаю - разговоры про Заговор, Главвор... тьфу, про Ганвор, на этом форуме почему-то долго не живут. :улыб:
elephant
Что бы понять, что было сделано, надо просто освежить в памяти то чем жила страна перед Путиным. Кто не помнит, по причине малолетства, полистайте архивы газет, просто заголовки почитайте, в инете навалом, прникнитесь духом 1999-2000.
"Еженедельник "Коммерсантъ", №30 (331), 03.08.1999
Народ против избирателей
Выборы в Карачаево-Черкесии Москва проспала. Срочно вмешаться в события Кремлю пришлось уже после провала Хубиева в первом туре — когда карачаевская и черкесская элиты, возглавляемые соответственно бывшим главкомом сухопутных войск Владимиром Семеновым и мэром Черкесска Станиславом Деревым, уже объявили друг другу непримиримую информационную войну, избиратели раскололись по национальному признаку, а сама республика оказалась на пороге войны.

Еженедельник "Коммерсантъ", №31 (332), 10.08.1999
После очередных переговоров в Белом доме президент Ингушетии заявил, что снимает с себя всю ответственность за дальнейшие события в зоне осетино-ингушского конфликта.

"Хаттаб — нормальный, законопослушный мужик"
В этом уверен генпредставитель Чечни в России Майрбек Вачагаев

Позорная реструктуризация
Итак, западные правительства снова согласились реструктурировать внешний долг России. Можно ждать, что и западные банки сделают это. Ситуация позорная.

Еженедельник "Коммерсантъ", №32 (333), 17.08.1999
"Месяцем мы здесь не отделаемся"
То, о чем "Коммерсантъ-Власть" предупреждал в прошлом номере, произошло: религиозные фанатики подняли в Дагестане мятеж с целью захвата власти и объединения с Чечней. Новая кавказская война началась 7 августа, когда боевики заняли несколько сел в Ботхлинском районе.

Еженедельник "Коммерсантъ", №33 (334), 24.08.1999
Борис Ельцин заявил, что чрезвычайного положения в России не будет. Многие ему не поверили.

Вопреки заверениям армейского и милицейского генералитета российским войскам на прошлой неделе не удалось разгромить чеченцев в Дагестане. Война, как и предсказывал в прошлом номере "Коммерсантъ-Власть", приняла затяжной, непредсказуемый характер. Это означает, что военная мощь России не может выполнить главную функцию — отразить агрессию. Теперь стало окончательно ясно: Россия беззащитна перед лицом любого мало-мальски серьезного противника

Еженедельник "Коммерсантъ", №1-2 (352-353), 18.01.2000
Нынешний год окажется плохим для российской экономики. Увеличение социальных расходов и госстимулирование производства не даст ни экономического роста, ни иностранных инвестиций — только инфляцию.

$70 млрд за полцены
С таким нищенским бюджетом, как сейчас, Россия не выживет.

Газета "Коммерсантъ", №17 (1902), 04.02.2000
Долги по зарплате сокращаются
Суммарная задолженность по заработной плате к 1 января 2000 года по сравнению с декабрем 1999-го снизилась на 7,1 млрд руб., составив 43,7 млрд руб.

Еженедельник "Коммерсантъ", №6 (357), 15.02.2000
Как поднять ВВП
Если В.В.Путин потратит все деньги на выборы, очередное 17 августа нас ждет уже в начале лета. Как избежать кризиса?

Еженедельник "Коммерсантъ", №3 (354), 25.01.2000
Первоочередные задачи временного правительства
В России — новое временное правительство. Его возглавил министр финансов Михаил Касьянов. В нынешнем виде кабинет просуществует не дольше трех-четырех месяцев. Независимо от того, удастся ли ему решить свою главную задачу — найти к 26 марта четыре с лишним миллиарда долларов.
Одна из крупнейших и богатейших стран в мире не может найти каких-то 4 миллиарда долларов…

Генералы не справились с успехом
В Чечне настала пора тяжелых кровопролитных боев. Но даже если вся территория Чечни в конце концов окажется под контролем российской армии, это не будет означать победы. " (с)

Во проблемы были, затраты на выборы ставили под угрозу всю экономику, во глобальные задачи у правительства стояли, у кого бы 4 млрд. покляньчить.
kosta
Ну сначала они поступают на счет поставщика, оттуда в бюджет идут акцизы и налоги, которыми распоряжается путин. Нет вы правда считаете что стоимость продоной нефти вся идет россиянам, т.е. в бюджет?
Anton_ru
Хорошая подборка фактов на конец 1999 года и начало 2000.
К ней только нужно добавить немного
Цена на нефть Urals январь 1999 - 11,9 $, июнь 1999 - 14,9 доллара за баррель. Январь 2000 года - 25$ за баррель, январь 2001 - 27, январь 2002 - 21, январь 2003 - 31 , 2004 - 35 , 2005 - 45, ...... январь 2012 - 100 доллара за баррель.
И тогда немного станет ясно.
прагматик
>>>Нет вы правда считаете что стоимость продоной нефти вся идет россиянам, т.е. в бюджет?

"Россиянам, т.е. в бюджет" - это в корне неверно. Россиянам идет не только то, что идет в бюджет в виде налогов и акцизов. Разве это непонятно? К примеру, зарплата тоже идет россиянам. И дивиденды с прибыли идут тоже россиянам (возможно не все дивиденды, возможно некоторым, но идут).
Поэтому я и прошу Вас - оцените ту сумму из валовой выручки от "нефть+газ+нефтепродукты", которая не идет россиянам.
Возможно мы и придем в итоге к более точной оценке. Я даже вполне допускаю, что моя оценка - это лишь оценка сверху, насколько завышенная -- пока непонятно. Но оценки снизу я пока не вижу. Оценка снизу в виде "налоги+акциз" неверная - см. выше. Оценка снизу в виде "прибыль" тоже неверна, если зарплата заложена в себестоимость.
Ech_Aleks
Добавьте инфляцию долл., добавьте повышение цен на импорт в связи с дорожающей нефтью, добавьте реституцию юкоса и роснефти, добавьте динамику роста отчислений в бюджет с тонны импортируемой нефти. Посмотрите рост цен на нефть в золотом эквиваленте. гр. за тонну 2008 23,05 2007 24,23 2006 25,15 2005 28,54 2004 21,73 2003 18,52 2002 18,82 2001 21,03 2000 23,93. Нефть растет или долл обезценивается? И как то не так и ясно все становится.
Нефть и золото