Пятая колонна, иностранные агенты, НКО и их друзья
205131
1000
Ne budu ni kem
old hamster
Ну вот, нынешние коммунисты уже отрицают руководящею роль В.И. Ленин в октябрьской революции. 
Что встали на позицию троцкистов? Речь шла о том, что если бы не просчеты Николая II , то никакой бы февральской и преследующей за ней октябрьской революции не было бы.
Что встали на позицию троцкистов? Речь шла о том, что если бы не просчеты Николая II , то никакой бы февральской и преследующей за ней октябрьской революции не было бы.
Ne budu ni kem
old hamster
Где заявления Минюста что партия Парнас спонсируется из-за рубежа? И почему тогда, согласно российскому законодательству, эта партия не закрыта?
Отец Тук
Рыльце в пушку
Речь шла о том, что если бы не просчеты Николая II , то никакой бы февральской и преследующей за ней октябрьской революции не было бы.А кто с этим спорит-то? Никто. И даже сам Ленин об этом писал.
Таким образом, никакой 5-й колонной РСДРП не была. (Возвращая в русло темы).
Ne budu ni kem
old hamster
Вот только по отношению к Временному правительству вся партия РСДРП(б) была откровенно 5 колонной существующей на деньги врага и все делающей чтобы Родина проиграла в войне.
Отец Тук
Рыльце в пушку
Родина в войне проиграла сама. Заслуги РСДРП(б) в этом - незримый мизер. А деньги врага, кстати, так и не доказаны. Как, собственно, и последующие действия, опровергающие данный тезис.
Мы продолжаем уводить тему дальше в споры на тему 1917-го? Или что?
Мы продолжаем уводить тему дальше в споры на тему 1917-го? Или что?
Отец Тук
Рыльце в пушку
И если уж, всё таки, и дальше продолжать исторические параллели, то у нынешней 5-й колонны "там" уже приготовлено тёпленькое местечко.
Большевиков же "там" в лучшем случае ждала виселица.
Большевиков же "там" в лучшем случае ждала виселица.
Ne budu ni kem
old hamster
Мизер? Посмотри статистику забастовок на военных заводах во время войны. Призывать к поражению, дезертирству, к срыву военных заказов могла только пятая колонна. (Это про то что считать пятой колонной, а что нет).
Сейчас читают
Сухой закон
22963
156
Для вас китай это друг россии или китай это враг россии?
3796
34
Ребята,ну сколько можно про выборы... Где пища мозгу?
2322
12
Большевиков же "там" в лучшем случае ждала виселица
А Троцкий?
А Троцкий?
Ne budu ni kem
old hamster
Теплое местечко, судя анализу продаж элитных квартир и другой недвижимости в Лондоне, Нью-Йорке и других городах Европы, Ближнего Востока и Америки, приготовили как раз не те, кого ты пытаешься назвать "пятой колонной".
Отец Тук
Рыльце в пушку
Я там 
выше уже писал, где у нас находится 5-я колонна в этой стране.
выше уже писал, где у нас находится 5-я колонна в этой стране.Только радикально упертый бредоносец пометкин способен упорно тылдычить и отмазывать этих "ребят", хотя даже Министерство юстиции РФ завело их официальный перечень, в котором они так и называются - иностранные агенты.
Вот реестр НКО, выполняющих функции иностранного агента, официальнее некуда
Может тебе еще каждую букву там заверить у нотариуса?
Или непонятен термин "иностранный агент"?
Или впервые слышишь об этом реестре?
Как видишь, никто их не кидается закрывать, так что твои желания насчет закрытий это не "требования законодательства", а лишь твои личные выдумки.
Спокойно люди работают. Те, кто желает, конечно.
Вот реестр НКО, выполняющих функции иностранного агента, официальнее некуда
Может тебе еще каждую букву там заверить у нотариуса?
Или непонятен термин "иностранный агент"?
Или впервые слышишь об этом реестре?
Как видишь, никто их не кидается закрывать, так что твои желания насчет закрытий это не "требования законодательства", а лишь твои личные выдумки.
Спокойно люди работают. Те, кто желает, конечно.
vert
v.i.p.
Во-первых, российское законодательство и не требует закрытия иностранных агентов. Где вы это вычитали или просто бредите?
А во-вторых, зачем эту конторку закрывать, она сама успешно подохнет, как конторка Прохорова (как там она называлась?). Парнас и так уже вылетел в рейтинге политических партий из первой десятки.
К слову, и Яблоко теряет там свои позиции, пока его функционеры флудят на форумах.
А во-вторых, зачем эту конторку закрывать, она сама успешно подохнет, как конторка Прохорова (как там она называлась?). Парнас и так уже вылетел в рейтинге политических партий из первой десятки.
К слову, и Яблоко теряет там свои позиции, пока его функционеры флудят на форумах.
Все Парнасы,Яблоки,Макаревичи,Шевчуки,Земфиры и прочие НКО вместе взятые,не принесли столько вреда,сколькоумудрился один актер
КМН
experienced
Где заявления Минюста что партия Парнас спонсируется из-за рубежа? И почему тогда, согласно российскому законодательству, эта партия не закрыта?Про то, почему не закрыта, уже заяснили достаточно понятно.
А вот про то, как фонд Зимина финансирует фонд Навального. web-страница
Какой смысл закрывать партию, которая не набирает голосов? А вот, что касается проворовавшихся предводителей вроде Навального, так у него уже есть "предупреждение". В зиндоне он уже чалился по экономической статье.
Так надо будет, получит срок, как его партийный товарищ Ходорковский. Следствие то продолжается.
Кому и каким образом может нанести вред какой-то актёр?
И как вы этот вред измерили, да ещё и сопоставили с суммой другого вреда?
И как вы этот вред измерили, да ещё и сопоставили с суммой другого вреда?
сколькоумудрился один актерТабаков талантливый актёр, режиссёр так себе, а уж говорун и политик совершенно никакой. Но уверовавший в свою "величественность".
Никому не интересно, что он там "вещает". Да и смысл сказанного улавливается с трудом.
sapromaster
guru
Да, заразная штука, видать, забористая ...)))
Один тут теоретег-любитель смыслов всё пытается по одной точке графики строить, ага, продолжай в том же духе.)))
Бабушка если на лавочке скажет, что погоды хорошие и овёс нонче дорог, смело можешь считать, что в Сибири всегда лето, а все аборигены только об овсе и думают, круглосуточно.))
Один тут теоретег-любитель смыслов всё пытается по одной точке графики строить, ага, продолжай в том же духе.)))
Бабушка если на лавочке скажет, что погоды хорошие и овёс нонче дорог, смело можешь считать, что в Сибири всегда лето, а все аборигены только об овсе и думают, круглосуточно.))
vran
old hamster
Природные богатства, научные разработки, госсекреты и пр.Обана, Т.е. весь внешнеторговый бизнес в Росии - предатели родины???
Ничего я не измерял и не сопоставлял,просто Табаков обратил на себя внимание.Лучше-бы он этого не делал.
Вреда кому?Вообще-то,имиджу страны. Страна,где публичные люди несут такую ересь,вызывает,мягко говоря,недоумение.
Думать-то про хохлов он может что угодно,но зачем всем рассказывать?
vran
old hamster
на чужие деньги при капитализме можно устроить революцию со своими собственными целями?Представьте ситуацию, на огромном заводе зарождается профсоюз. Этот профсоюз предлагает программу, отличную программу из 100+ пунктов. Там и социалка для рабочих, изащита труда по конкретным рабочим местам, и повышение квалификации, и повышение з\п... Вобщем все, что бы сделать жизнь рабочих более достойной. Но есть и "трудные" решения" вроде сокращений и оптимизации, а есть и решения на которые владельцы завода должны раскошелиться. Но самое главное, что программа будет работать только в комплексе. Вся целиком. И никак подругому.
А есть еще богатый конкурент, который смотрит на все пункты программы и выбирает те, которые по его мнению соответствуют его целям, и финансирует их. 2 из 100+.. Профсоюз смотрит на ситуацию, убеждается, что требования конкурента к отдельным пунктам не влияет на реализацию всей программы, т.к. эти пункты в основном обеспечивают возможность реализации следующих, а не являются целью, и принимает финансирование, этих отдельных пунктов.
И вот на этом основании, владельцы завода, которые попросту не хотят раскошнливаться на какие то там интересы рабочих, попросту объявляют весь профсоюз пособником конкурента, программу 100+ заговором с целью развалить завод, а членов профсоюза предателями.
Поражает то, с какой готовностью рабочие завода начинают ловить и назначать предателей, и мириться с низкими з\п, опасным оборудованием, отсутствием соц гарантий....
viktor_venskiy
чеширский кот
некорректная аналогия:
1) я такой профсоюз представить себе не могу - нет независимых от владельцев бизнеса профсоюзов.
2) и вы упускаете важный момент - деньги всегда даются под определенные условия. Не получится взять деньги по двум пунктам программы из 100 и ждать, что взамен от вас ничего больше не попросят...
3) если профсоюз идет на сговор с конкурентом в сфере производства, то очевидно, что конкурент будет поддерживать только те пункты, что разрушат конкурирующий для него бизнес.
1) я такой профсоюз представить себе не могу - нет независимых от владельцев бизнеса профсоюзов.
2) и вы упускаете важный момент - деньги всегда даются под определенные условия. Не получится взять деньги по двум пунктам программы из 100 и ждать, что взамен от вас ничего больше не попросят...
3) если профсоюз идет на сговор с конкурентом в сфере производства, то очевидно, что конкурент будет поддерживать только те пункты, что разрушат конкурирующий для него бизнес.
viktor_venskiy
чеширский кот
Т.е. весь внешнеторговый бизнес в РосСии - предатели родины???не путайте божий дар с яичницей...
перечисленные блага принадлежат народу, управляет ими государство во благо народа.
не бизнес - предатели, а бизнесмены, продающие народное, а прибыль складывающие в свой личный карман, причем те бизнесмены, которые за прибылью не видят ни разрушение экологии, ни интересы народа в длительной перспективе и т.п.
Я поражаюсь вашему не знанию русского языка и элементарных экономических и политических законов.
transs
v.i.p.
Я поражаюсь вашему незнанию русского языка и элементарных экономических и политических законов.
Chaldonn
veteran
бизнесмены, продающие народное, а прибыль складывающие в свой личный карман, причем те бизнесмены, которые за прибылью не видят ни разрушение экологии, ни интересы народа в длительной перспективе и т.п.Покажите мне бизнесмена,который имеет доступ к народному добру (действительно Народному,тут Вы правы) является при этом бессребренником и все делает исключительно в интересах этого самого народа.
Может это Рома Абрамович ?
Лучше бы вы не писали тот глупый пост, в котором утверждали, что какой-то актёр может нанести вреда больше и т.д., и т.п., чтобы сейчас не выкручиваться.
Подобного сорта публичные люди везде несут всякую околесицу. И никому, кроме себя, вреда не наносят. Далеко ходить не будем - Ахеджакова, например.
Ну ... Не принес вреда да ладно. Пусть будет по вашему - пользу он принес. В конце концов,он свою личную позицию высказал 
и как-бы обозначил свои убеждения.
и как-бы обозначил свои убеждения.Страна,где публичные люди несут такую ересь,вызывает,мягко говоря,недоумение.А есть страна, где такого не происходит?
Ну ... Вам не угодишь... Но ведь что-то же он принес?
Надо его в какую-нибудь телепередачу взять,будет разбавлять негатив голосом кота Матроскина.
Надо его в какую-нибудь телепередачу взять,будет разбавлять негатив голосом кота Матроскина.
И при этом судите об имидже России в глазах других стран.
viktor_venskiy
чеширский кот
Покажите мне бизнесмена,который имеет доступ к народному добру и является при этом бессребренникомгымм, единственная живая последнюю неделю тема о 5 колонне на политфоруме, поддерживаемая силами 5 колонны
я про то и говорю, что нет среди нашей правящей элиты таковых и долго еще не будет.
vran
old hamster
перечисленные блага принадлежат народу, управляет ими государство во благо народа.И бизнес сначала покупает у гос-ва(народа) эти блага, на основании законов принятых народом через своих представителей, а уже за тем продает.
не бизнес - предатели, а бизнесмены, продающие народное, а прибыль складывающие в свой личный карман, причем те бизнесмены, которые за прибылью не видят ни разрушение экологии, ни интересы народа в длительной перспективе и т.п.
я такой профсоюз представить себе не могу - нет независимых от владельцев бизнеса профсоюзов.Так Вы не представляете или нет? Разные вещи однако.
деньги всегда даются под определенные условия.Именно так. Допустим под педалирование темы сокращения штата уборщиц. Только профсоюз далее предлагает оснастить оставшихся уборощиц техническими и автоматическими средствами, повысить производительность труда, и оставшимся штатом делать ту же работу, только за более высокую з\п на рыло. А конкурент рассчитывает нанять квалифицированных уборщиц, сокращенных с подачи профсоюза - за копейки.
И в данном случае, одно действие выгодно обоим сторонам, Но для конкурента это конечная цель, а для профсоюза только маааленькая часть его плана.
Не получится взять деньги по двум пунктам программы из 100 и ждать, что взамен от вас ничего больше не попросят...Получится. более того, так оно и есть. Дают грант на какое нить действо, если это действо уже есть в программе "профсоюза", то профсоюз просто учавствует конкурсе за этот грант. А дальше можно и послать.
Для примера: профсоюзу надо поднять производительность труда в отдельном цехе. Цель - надавить под этим соусом на работодателя поднять з\п рабочим (попутно, кстати повышая свой доход, т.к профсоюзный взнос, скажем 0,1% з\п, и рейтинг среди рабочих) . Хорошая ведь цель??? Как делается: Собсна оборудования подходящего для этих целей много, и продавец готов пожертвовать профсоюзу н-ную сумму, за педалирование именно его интересов. Иногда, деньги беруться сразу с нескольких производителей оборудования. А дальше, на эти деньги начинается давление на руководство, с целью ....
Ах да, поднять з\п рабочим.
vran
old hamster
И кстати:
некорректная аналогия:Самая что корректная. Как только появляется, или пытается появиться сила отстаивающая интересы наемных рабочих, так ее сразу обвиняют в том, что она пытается развалить "завод".
...у ер отвоёвывать голоса достаточно трудно, потому что эти голоса крепко "сидят" на телике. а телик сами знаете у кого в руках.Вы телеканал "Дождь" имеете в виду?
...все эти 5-7-процентные барьеры (привет восьмидесяти девяти голам)А подобные барьеры только в России?
Karmal
veteran
Что скажут ему из Кремля. то он делает.А доказательства представить можете?
viktor_venskiy
чеширский кот
Самая что корректная. Как только появляется, или пытается появиться сила отстаивающая интересы наемных рабочих, так ее сразу обвиняют в том, что она пытается развалить "завод".нет: государство и профсоюз - оба сообщества, но на этом их общность заканчивается.
профсоюз не обладает своей армией и полицией, его бюджет и влияние на предприятие смехотворны.
Владельцы завода естест-но не заинтересованы в наличии независимого от них профсоюза и будут всячески стопорить их развитие в эту сторону.
А оплата внешним государством "свободолюбивых" настроений всегда направлено против существующего строя, это видно невооруженным взглядом. Внешнее государство, осуществляющее это, просто политический и экономический конкурент для другого государства, которое оно хочет ослабить или разрушить. Люди, принимающие грантовые и иные подачки оттуда, должны ясно сознавать цель этих подачек.
А кто с этим спорит-то? Никто.Я спорю. Здесь.
vran
old hamster
государство и профсоюз - оба сообщества, но на этом их общность заканчивается.Вы не совсем верно трактовали аналогию. Гос-во нужно сравнивать с советом директоров завода, а профсоюз это политическая партия или НКО. Вот тогда сходства очевидны.
Даже политика в отношении финансирования объединений людей идентична. На сегодня "разрешается" или считается правильным, финансирование объединений только "собственниками завода" с разрешения дирекции. Все остальное сразу обявляется происками врагов.
по результату, нет ни одного объединения представляющего интересы наемных рабочих. Вообще нет. Да и откуда им взяться, если рабочие "с голоду пухнут", тут не до финансирования. За то есть мощное объединение, которое отстаивает интересы владельцев завода, дирекции и охраны. Вот это объединение и финансируется , априори"правильным" образом, и заодно решает, что такое "правильное финансирование".
Люди, принимающие грантовые и иные подачки оттуда, должны ясно сознавать цель этих подачек.С этим я и не спорю. Но понимая цели, вполне можно пользоваться (в определенных пределах) если ЛОКАЛЬНАЯ цель совпадает. Т.е. по дороге к основной цели, нужно решить много мелких задач, вот эти задачи, вполне могут соответствовать интересам ОБОИХ сторон, и нашего, и иностранного гос-ва.\
И если этого не понимать, то вы доведете до абсурда всю ситуацию, и запишите в предатели и вредители всех гос служащих и политиков сразу, т.к. все они, еще раз ВСЕ, в определенное время совершали действия отвечающие интересам иностранных государств.
...а профсоюз это политическая партия или НКО.Не надо вводить в заблуждение: "Профсоюз - добровольное общественное объединение граждан, связанных общими производственными, профессиональными интересами по роду их деятельности, создаваемое в целях представительства и защиты их социально-трудовых прав и интересов"- Федеральный закон от 12.01.1996 N 10-ФЗ. Профсоюзы не имеют никакого отношения ни к политической деятельности, ни к тому, что здесь называют пятой колонной. Повторяю: не надо вводить в заблуждение.
viktor_venskiy
чеширский кот
Вы не совсем верно трактовали аналогию.я сторонник того, что аналогия может лишь пояснить, но никогда - доказать что-либо.
с профсоюзами совсем другая интересная история - но это не в этой теме...
тем более что роль профсоюза в идеале - улучшать жизнь простых людей, а роль НКО - ухудшать.
Злыдь
волнистый бугагайчик
роль НКО - ухудшатьПодтвердите сей тезис на примере того же фонда "Династия", пожалуйста.
Вообще-то кроме "Династии" в России работают еще свыше 650 НКО, которые финансируются из-за рубежа., в т.ч. и ГД США.
Кстати, о пользе НКО - вна Украине последнее десятилетие при каждом муниципалитете работало НКО. И как - они улучшили жизнь украинцев?
Кстати, о пользе НКО - вна Украине последнее десятилетие при каждом муниципалитете работало НКО. И как - они улучшили жизнь украинцев?
vran
old hamster
улучшать жизнь простых людей, а роль НКО - ухудшать.Вынужден сделать признание. Я вражина народа, каких свет не видывал, ибо в свое время бывал в посольстве Венгрии, ажна три раза за год, да по приглашению, писал туда отчеты и деятельно участвовал в создании НКО с иностранным финансированием. Ужас!
А все дело в том, что посольства иностранных государств, в перерывах между заговорами по развалу РФ, занимаюся налаживанием контактов между сообществами бизнеса и культуры, своей страны и нашей, и еще имеют наглость заявлять, что для того они и нужны. Посольства, по запросу, к примеру, бизнес сообщества, вроде ассоциации фермеров, узнают есть ли в нашей стране предприниматели интересующиеся сотрудничеством с их фермерами. Посольства шпионским методом добывают совершенно открытую в рекламных целях информацию о предпринимателях в определенной сфере и рассылают им предложения, а иногда даже приглашают на банкет. Для сбора информации о предпринимателях, совершенно наглым способом используется сверхсекретные организации вроде АП, ТПП и прочих МАРПов. (которые, кстати, НКО)
И если есть интерес в сотрудничестве, то посольства помогают наладить контакт и содействуют по линии своего правительства. А дальше, для организации площадки для диалога, организуется НКО, за счет заинтересованных сторон. И, о ужас, иностранная сторона то же финансирует это НКО. При чем было такое неписаное правило, что львиную долю расходов берет на себя сторона желающая продать.
Вот так рождаются вредоносные организации, разрушающие государство и ухудшающие жизнь простых людей методом продажи н-ских сеялок и покупки венгерских перчиков.
ну что же... вот список. Ну или вот
На примерах покажите, КАКОЙ ВРЕД приносят, например, Агентство по защите прав потребителей или РЕГИОНАЛЬНАЯ ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ СОДЕЙСТВИЯ ОХРАНЕ РЕПРОДУКТИВНОГО ЗДОРОВЬЯ ГРАЖДАН "НАРОДОНАСЕЛЕНИЕ И РАЗВИТИЕ" или Городская общественная организация инвалидов «Альтаир» - сотни их.
На примерах покажите, КАКОЙ ВРЕД приносят, например, Агентство по защите прав потребителей или РЕГИОНАЛЬНАЯ ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ СОДЕЙСТВИЯ ОХРАНЕ РЕПРОДУКТИВНОГО ЗДОРОВЬЯ ГРАЖДАН "НАРОДОНАСЕЛЕНИЕ И РАЗВИТИЕ" или Городская общественная организация инвалидов «Альтаир» - сотни их.
КАКОЙ ВРЕД приносят, например, Агентство по защите прав потребителейОтвечу цитатой
"Вот это что такое - забота о гражданах России? Это обслуживание интересов иностранных государств в отношении России", - охарактеризовал Путин памятку для туристов, опубликованную ОЗПП.
Относительно прочих - все НКО, которые получают гранты и финансирование из внешних источников, должны (и -надо знать западную бюрократию - делают это неукоснительно!) регулярно отчитываться о своей деятельности перед этими внешними источниками. А значит передают им информацию о состоянии и ситуации в РФ по самым различным направлениям (от политики, экологии, медицины, потребительских предпочтениях до проч. и проч.)
Т.е. фактически занимаются легальной разведкой, сбором данных, которые могут быть (и будут! - это как ружье на стенке) использованы ПРОТИВ государства Россия и его граждан. Еще Ротшильд сказал: "Кто владеет информацией, тот владеет миром"
И вполне резонно, что государство имеет право защищать свои интересы пресечением такой разведдеятельности и брать под свой контроль организации, кот. могут заниматься такой деятельностью.