vran
кому они служат... Не поверите - народу.
Вы продекларировали распространенный миф. Чиновники это часть государственной машины. Каждому конкретному чиновнику глубоко плевать на народ, однако мнение нарлда о нем ему важно. А хорошего мнения о себе любимом он добивается специальными приемами. Основная задача чиновника заработать как можно больше денег, эта норнально.
Ну а если конкретно, то служить народу это не у каждого получается. Кто-то и косит от службы, а порой и саботирует её. По этому вопрос кому они служат в кап. стране очевиден - толстосумам, т. е. богатому слою народа. Из этого следует, что не всему народу. Бомжам не служат, учителям, водилам, рабочим тоже не служат. А вот Потанину, Абрамовичу и прочей прослойке просто все делают, и законы для их блага и процветания, и обслуживают первыми и быстро, ну и так далее.
FilinNSK
причём тут ярлыки. я с вами чисто по-человечески делюсь наблюдением. если вы про слово "ябедник", то не я его предложил.
nansib
недавно был в Москве и там за чаем мне поведали. В америке целый институт занимается анализом кто будет. <...> Тоесть за бугром принято такое решение
всё это так нелепо звучит... вы, то есть неизвестный мне аноним, уверяете что где-то за 3 тыщи км отсюда неназванные лица (наверняка будучи в нетрезвом состоянии, судя по антуражу) поведали вам в устной форме, что где-то на другой стороне земли есть неназванный институт неясной принадлежности, который, якобы, занимается анализом на основе неизвестных данных... а дальше совсем уж фантасмагорично: "кто будет" (трудно ведь предполагать что институт ставит задачи на русском. а как в оригинале - невозможно представить). из чего делается вывод, что госдеп "ушёл" путина.
это даже не бред, это горячечный бред.
hartford
из чего делается вывод, что госдеп "ушёл" путина.
это даже не бред, это горячечный бред.
Это не бред. Это действительность. Переворот до выборов не удался. В действие вступает план "Б" - час "Х" - выборы 2018.
Финансирование госдепом "пятой колонны" и агентов влияния в России, вся подрывная деятельность и направлена; либо на незаконный переворот, либо на то, чтобы на выборах посадить своих марионеток, а ещё лучше, создание полного хаоса, как в 90-е, чтобы развалить страну.
hartford
всё это так нелепо...

Ну почему нелепо? Америка и Европа хочет убрать Путина, хочет. Это не стесняясь вещают многие политики. Задача стоит наказать Путина? Стоит. Выполняется, судя по нашей экономике выполняется. Какими путями запад нам вредит, это только им изестно, или нашим спец. службам. Чтобы организовать подобную работу, нужно нанять толковых работников, способных её исполнить. Логично?
Тогда почему не может быть задествован какой нибудь институт или иная структура? Логика плдсказывает, что может. И ещё почему Вы не допускаете что запад сам мог пустить эту информацию. По этому Вы не правы.
:biggrin: любой лишь бы не путин, я за
Потому что Путин неугоден Госдепу? :ухмылка:
nansib
Ну почему нелепо?
потому что никакой конкретики, одни фантазии. в москве ему нашептали в кабаке... да я вам тоже могу любые побасенки наплести, про пришельцев с тральфамадора или про козни ватикана.
Америка и Европа хочет убрать Путина, хочет. Это не стесняясь вещают многие политики. Задача стоит наказать Путина? Стоит.
вы путаете экономику с детскими обидами.
Выполняется, судя по нашей экономике выполняется. Какими путями запад нам вредит, это только им изестно, или нашим спец. службам. Чтобы организовать подобную работу, нужно нанять толковых работников, способных её исполнить. Логично?
нет. вы говорите, что какова работа - неизвестна, но тут же объясняете какие нужны работники. нелогично. ноль логики.
Тогда почему не может быть задествован какой нибудь институт или иная структура?
неправильная постановка вопроса. ещё старина оккам завещал нам почаще бриться, и искать "структуры" только в тех случаях, когда видны экспериментальные факты взаимодействия с ними. если фактов нет - значит институтов нет.
Логика плдсказывает, что может.
логика не подсказывает как устроены законы природы, как зародилась жизнь, и тому подобное. логика лишь следит за принципом причинности и отсутствием внутренних противоречий. всё.
И ещё почему Вы не допускаете что запад сам мог пустить эту информацию. По этому Вы не правы.
вы меня не убедили. тем более я вообще не понял какую информацию мог пустить "запад".
Сарра
Это не бред. Это действительность.
вас случайно не елена фёдоровна зовут? (страшная догадка..)
hartford
нелогично. ноль логики.

Позволю себе ответить Вам одной фразой. Вы меня не убедиди, я остался при своем мнении.
nansib
Позволю себе ответить Вам одной фразой.
причём моей же..
Вы меня не убедиди, я остался при своем мнении.
я вас ни в чём не пытался убедить, кроме того, что к информации, полученной за кружкой пива в московском кабаке стоит относиться критически.
hartford
к информации, полученной за кружкой пива в московском кабаке стоит относиться критически.

Для начала, не за кружкой пива, а за чаем. Я не утверждал, что это истина в последней инстанции. Просто для меня вполне правдоподобная информация.
hartford
Президентом России в 2018 году может стать Путин, либо его приемник, приведённый на выборы "сложным путём" (наши политические элиты сейчас этим сильно озабочены :biggrin: ).
Главное, чтобы этим занимались СВОИ, а не госдеповские люди.
Мы-то знаем, что эти СВОИ, порой могут быть "хуже татарина" (выражение воспринимать, как укоренившееся со времён татаро-монгольского ига :biggrin: ).
Как говорил Франклин Д. Рузвельт: "Сомоса, может быть, и сукин сын, но это наш сукин сын".
Главное, не давать госдепу слишком много суетиться не на своём поле.
Сарра
Главное, не давать госдепу
это, наверное, наивно, но я полагал, что главное - давать своим гражданам. а не о госдепе беспокоиться.
p.s. развейте мои опасения: вас не е.ф. ре-ова звать-величать?
Сарра
Это не бред. Это действительность. Переворот до выборов не удался. ...
Переворот до выборов вполне себе удался. Вы же сами пишите.

Финансирование госдепом "пятой колонны" и агентов влияния в России,...в 90-е, чтобы развалить страну.
Или что-то не так с выводами в логических построениях? Или логические противоречия привели к некорректным выводам?
nansib
Сумбур какой-то.
Во-первых, мнение народа о нем, этого его интересует постольку-поскольку. так, в силу личного тщеславия отдельных особей. Приоритетным является мнение начальника. Во-вторых, основная задача чиновника, усидеть на своем месте. В третьих, про Потаниных и Абрамовичей полный бред. Начальник налоговой службы Упупинска, или начальник отдела по защите прав потребителей села Кукуево, вообще никогда не пересекались с интересами Абрамовичей. Как раз наоборот, олигархи потому и олигархи, что класть хотели на существование чиновников.
vran
Как раз наоборот, олигархи потому и олигархи, что класть хотели на существование чиновников.
Олигархи не стали бы олигархами, если бы в симбиозе с чиновниками не приватизировали народное добро при развале СССР. Все олигархические миллиарды оттуда родом. И все "абрамовичи" были близки к "семье", иных способов прибрать к рукам достояние страны не существовало.
Сарра
Какой там симбиоз. На причинном месте крутили, и чиновников, и вообще все гос. органы. Беспредел был полный, стволы, утюги и прочее. Глуповато это называть обслуживанием чиновниками интересов олигархов. Так можно докатиться до того, что заложник обслуживает интересы бандита его захватившего.
Сарра
Главное, чтобы этим занимались СВОИ, а не госдеповские люди.
ага. А то, неприведигосподь, ямы бездуховно заасфальтируют да СВОИХ бандитов из прокуратуры попересажают. Нельзя этого допускать. Не для того деды воевали!
vran
Какой там симбиоз.
Самый настоящий. В 90-е местные бывшие партийные бонзы моментально становились "акулами капитализма", потому что сами в свою пользу приватизировали "лакомые куски" (предприятия, фабрики, заводы и т.д.).
Есть примеры, когда отец (крупный партийный функционер) становился чиновником в новейших властных структурах, приобретая возможность; выводить из государственного владения рентабельные предприятия, либо их банкротить и продавать за бесценок. А приобретателем гос. собственности становился сын, либо другие родственники. Примеры с фамилиями приводить не буду, их в городе знают все.

Президент 2018 не должен будет решать подобные задачи. Всё поделено. Основные задачи будущего президента, если сказать "двумя" словами:
1) борьба с коррупцией;
2) деприватизация природных ресурсов;
3) создание условий для развития промышленности;
4) решение социальный задач;
5) нешуточная борьба с расплодившимися внутренними врагами;
6) решение международных проблем.
Сарра
В 90-е местные бывшие партийные бонзы моментально становились "акулами капитализма", потому что сами в свою пользу приватизировали "лакомые куски" (предприятия, фабрики, заводы и т.д.).
Верно таки подмечено. И все эти фигуры сейчас где? Ну да, именно во управлении, во главе с ...все знают кем.
altairseg
Если выбираете свой вариант, то пишите его в добавляемом сообщении
Я бы за Ирину Яровую проголосовал, интересная и сильная женщина!
Trotzdem
Саша Грей, более проходная фигура по параметру "интересная и сильная женщина"
vran
поддерживаю. я тоже за сашу грей.
это_шорцы
И я за Сашу Грей! Шнура - в спикеры ГД,а И.Яровая нуждается в мед.помощи,видимо,у нее было очень несчастное детство - это-ж надо так обозлиться на весь мир.
Trotzdem
Если не секрет, чем она интересна? И откуда вообще мысли о ее выдвижении на пост президента??


Заговорили, что президента выбирать будем раньше, в 2017 году.
FilinNSK
Ну так-то она реально умеет работать с населением... :ухмылка:
FilinNSK
Заговорили, что президента выбирать будем раньше, в 2017 году.
Расккройте секрет, а кто заговорил? Вот тогда можно обсудить и нового.
nansib
так то они "выборы" обязаны пройти в 2017
FilinNSK
потому что в 2018 уже денег на подачки не будет, как и на "выборы" видимо :biggrin:
АВСД
так то они "выборы" обязаны пройти в 2017
выборы или нет - сто лет как никак отмечать будем, нельзя нарушать традиции
Сарра
Ой ли? Нигде ведь не писали о директорах Омского газоперерабатывающего завода, или о событиях в Кемеровской области, а ведь такое, возможно, по всей стране было.
Сарра
Акулы капитализма избывших партийных бонз, кто? Абрамович, Кукес, Фридман, Потанин, Ходорковский, Усманов и др. КТО из них " бывший партийный бонза высокого ранга", а не секретарь комсомольской или мелкой партийной организации?
altairseg
Собственно при таком списке,победа Путина несомненна.....
Шойгу по своим качествам мог бы быть,но он возрастной...Рогозин скажем прямо,пока мало подходит для этой должности...
Полагаю,что список будет составлен к осени 2017 года....
наверняка сейчас отбираются кандидаты в преемники.
Предполагаю,что Медведева заменят именно тогда,если уж совсем не будет косорезить....
Аналитики предполагают в качестве одного из кандидатов преемника губернатора Тульской области,Дюмина Алексея...
В списке много смешных фамилий
Ну какой из Ходорковского президент?
Кто будет за него голосовать?
Не менее смешно говорить о Навальном и Касьянове
Крогер
голосовать будут за любого, кого предъявит путин. это, естественно, будет не ходор. никаких преемников сейчас никто не отбирает. в 2018-м на троне останется путин, тут нет никаких сомнений. а будут ли выборы в 2024-м - это совершенно не факт. путин может затолкать нас в любую полномасштабную войну, и тогда уже будет не до выборов. к 24-му году крышан у него окончательно съедет от собственного величия.
hartford
Аналитики предполагают в качестве одного из кандидатов преемника губернатора Тульской области,Дюмина Алексея...
тоже ставлю на него, уже кажется здесь писала про этого, со всех сторон подходящего, молодого лидера :secret:

никаких преемников сейчас никто не отбирает.
отбирают ещё как:)

в 2018-м на троне останется путин
не останется, ибо он ещё не в маразме.
В 2017 покажут нам во всей красе преемника и будущее наше всё :biggrin:
180207
В 2017 покажут нам во всей красе преемника
Преемника мы узнаем после того как сообщат имя организатора похорон.
180207
ибо он ещё не в маразме.
позволю себе усомниться
В 2017 покажут нам во всей красе преемника и будущее наше всё
если только те же обрыдлые морды кадырова с сечиным.
не надо иллюзий, 17-й год уже на пороге, ничего нового мы в нём не увидим. к концу года начнётся кампания "кто если не путин", на прямой линии бабушка из пскова будет падать на колени и просить владимирвладимирыча вернуть монархию, и поскорей родить сына. возможно даже, пойдя навстречу трудящимся, царь усыновит детей кабаевой, и начнёт ездить на встречи g20 с преемником.

звёзды говорят, что в следующем году нас ждёт стремительное погружение в средневековый маразм.
hartford
не надо иллюзий, 17-й год уже на пороге, ничего нового мы в нём не увидим. к концу года начнётся кампания "кто если не путин",
так до выборов же уже меньше года.
АВСД
Президентские выборы должны пройти во второе воскресенье марта 2018.
И сроки пока никто никуда не двигал, так что не "чуть меньше", а почти полтора года.
пилот
так у нас вроде единая голосовалка в сентябре.
АВСД
Единый день голосования не распространяется на выборы Президента РФ, их сроки и правила регулируются другими законами.
hartford
голосовать будут за любого, кого предъявит путин. это, естественно, будет не ходор. никаких преемников сейчас никто не отбирает. в 2018-м на троне останется путин, тут нет никаких сомнений. а будут ли выборы в 2024-м - это совершенно не факт. путин может затолкать нас в любую полномасштабную войну, и тогда уже будет не до выборов. к 24-му году крышан у него окончательно съедет от собственного величия.
Сложно как то....вы сказали :eek:
естественное поведение любого лидера подготовить преемника его "линии" и личного гаранта.Было бы смешно,если бы было иначе.
"Предъявлять" на долгий срок идиота естественно никто не будет.Это не кресло погреть четыре года...


останется ли Путин в 2018 году,это вопрос с долей вероятности 50 на 50....Можно к Путину относится по всякому,но предугадать его еще не удалось никому.Возможно и останется,а возможно и нет.
Можно предположить,что где то преемник есть,лично я в этом уверен,и возможно не один.Как и когда его "покажут" или в вашей интерпретации-предъявят,это вопрос,но несложный...8-10 месяцев до выборов.Это если конечно будет преемник.
Есть одна мыслишка,но она "неокрепшая" :спок: Медведева-бестолковщину потому и держат,чтобы он послужил фоном преемнику....Преемник начнет,ВОЗМОЖНО,с этой должности.

насчет "ЗАТОЛКАТЬ" в полномаштабную войну,это у вас эмоциональный задор,с действительностью не имеющий ничего общего.
Показатели России как экономические,так и политические далеки от идеала,НО при этом положение не критическое.
Посмотрим на другой край географии...
США....Досужие экономисты просчитали,если взять ВСЕ деньги на Земле,перевести их в доллары,потом продать все золото(добытое) мира,как и серебро,опять же в долларовом эквиваленте,то получится АЖ 12.7 трлн.дол...В то время как долг США составляет 19.5 трлн. тех же долларов...
Смотрим объективног.Кому война выгодна?
Крутая,кровопролитная с десятками миллионов жертв?
Только не России,ибо преференции от войны у России весьма призрачны....
А с учетом того,что такая война предполагается
на ЕВРАЗИЙСКОМ континенте
после войны все обнулится
получается США первый заказчик,но никак не Россия и Путин.
Это объективно.Субъективно еще больше причин у США.
Крогер
естественное поведение любого лидера подготовить преемника
как показывает практика, естественное поведение автократического лидера - ничего не готовить, а тупо уверовать в вечную жизнь и вечное царствование. это печальный мировой опыт. причина этого умопомрачения кроется в основах психологии, и простому смертному малопонятна
но предугадать его еще не удалось никому
да что вы говорите. и что же необычайно непредсказуемого отчебучил наш гарант? основа его управления государством лежит в ничегонеделании, а это предугадывать очень просто.
насчет "ЗАТОЛКАТЬ" <...> Посмотрим на другой край географии... США....
да что ж за проклятье-то в нашей стране такое. что ни возьми обсуждать, обязательно все бегут на другой край географии искать причины. что ж вы нашу-то страну не любите так, постоянно её на ноль помножаете...
altairseg
В 2018 г Путина переизберут. Нет никакого сомнения.
rops
В 2018 г Путина переизберут. Нет никакого сомнения.
Если его переизберут - то он точно патриот России. В таком возрасте сидеть ещё 5 лет - так считай вся жизнь и прошла. Если он патриот, то вопрос лишь в том правильно ли он всё делает или где-то ошибся.
fdn721
а если не патриот, то вопрос о качестве руководства не стоит?
rops
переизберут Путина или к власти придет другая команда? несколько не одно и то же
Сарра
Интересно, а откуда инфа про "перевороты"? В инете ничего такого не было (без учёта откровенного бреда) остальных СМИ тоже. Так "откуда дровишки"? Ответ: " из лесу вестимо" не принимается, ибо нет такого леса с такими "дровами".
rops
Повторяю, до 2018 г. дожить надо, а это главное.