besty5
а при Пу ничего на Запад не слилось? :спок:
олигархи есть и при путине, однако в правительстве отсутствуют иностранные советники, соросу хвост прижали, армию модернизировали... не всё идеально, но гораздо лучше чем при ЕБН
viktor_venskiy
Сорос-то тут причем? :dnknow:
Karmal
Потому, что не устраивает наших заклятых друзей самостоятельная политика РФ.
До недавних событий наша политика устраивала многих в мире. Велась торговля и совместные разработки. РФ была членом "большой восьмёрки", бакс стоил 30 руб., нефть больше 100, население РФ жило лучше, чем сейчас и даже ОИ в РФ провели итд. Т.е. ваше утверждение о "самостоятельной политике" весьма спорно. Ранее она что была "не самостоятельная"?
viktor_venskiy
/п.9/
олигархи есть и при путине, однако в правительстве отсутствуют иностранные советники, соросу хвост прижали, армию модернизировали... не всё идеально, но гораздо лучше чем при ЕБН
При ельцине людям давали зарабатывать, были зачатки частного бизнеса, в том числе и крупного частного бизнеса. путин же все что ему показалось нужным отжал и раздал своим подельникам. убив те самые зачатки частного предпринемательства. Замкнув основные денежные потоки на госкомпаниях.
use_me
зачем же повторять бред западников? При ЕБН установился бандитский капитализм, где всяк кто мог отжимал у другого его бизнес, а часто и жизнь... Так штааа никаких ростков не было.
Злыдь
Сорос-то тут причем? :dnknow:
Он всегда тут как тут, где можно ловить рыбку в мутной воде. Как в России в 90-е.

...его называют финансовым спекулянтом, а также сторонником легализации марихуаны для применения в медицинских целях. Считается «человеком, который разорил Банк Англии», от его имени образован научный термин «соросы» для обозначения крупных спекулянтов, которые запускают валютные кризисы для «наживы и удовольствия» (Пол Кругман, 1996).
viktor_venskiy
бандитский капитализм гораздо легче победить, чем бандитскую власть :dnknow:
Злыдь
выезжали? выезжали.
И ещё поеду.:хехе:И по России поеду - надо же внуку показать интересные исторические места нашей страны: Петербург, Псков, Великий Новгород, Ростов Великий, Ярославль, и т.д. Сам-то я там бывал, пусть и он посмотрит.
Ну тогда и окружающим не указывайте, что им делать, куда ездить и где тратить свои заработанные деньги.
А я никому и не указываю - это Ваши фантазии. Я говорю, что государство вправе создавать преференции местным производителям, в данном случае тем, кто предоставляет туристические услуги внутри России.
Karmal
Кто и чем за это заплатит? Может быть враги заплатят...

В какой-то степени -да. Тем, что их отели и рестораны недополучат денег от Российских туристов. :ухмылка:
Чьи слова?

И ещё поеду.
А это чьи?

То есть вы, гражданин, через СМИ признаетесь в том, что будете подкармливать врагов страны (то, что это вы сами врагов навыдумывали - вопрос несущественный)? А так же признаетесь в том, что будете наносить ущерб "отечественному производителю"? собственно и не удивительно. Уря-патриоты - такие уря-патриоты.
Karmal
Государство барыжит сдачей площадей отнятых у частников? Я говорю только о тех площадях, которые получены в результате приватизации, а те, что собственник построил за счет своих средств - это не трогать.
Нет. Своими. Это я вам к тому, что у государства уже полно площадей, на которых чиновники могут показывать чудеса предпринимательской деятельности. Но они сдают их в аренду, и только.
kentilo
Кто создал вертикаль, которая практически единовластно рулит всей страной многие годы, и довела её
Вы слишком многого хотите от чиновников. Нужно перестать уже ждать, пока они там осчастливят народ. Каждый должен сам думать, что он сделал для хип-хопа в свои годы.
ahr154
Каждый должен сам думать, что он сделал для хип-хопа в свои годы.
например изменил ситуацию при которой власть несменяема :yes.gif:
use_me
Это - не самоцель. Никому нет прока в том, сменяема власть, или несменяема. Важно только эффективна власть, или нет. Есть ли действующей власти лучшая альтернатива. Пока такой альтернативы не видно. Сменять же что-то работающее на невесть что совсем не хочется. Всего 25 лет назад уже кардинально меняли. Потеряли территории, погрузились в непонятное. Щас что-то вроде появилось путное - опять менять что ли неизвестно на что? Да ну нафиг.
ahr154
нынешняя пародия на власть не то что неэффективна. она вредная, от ее деятельности больше вреда чем пользы.
все что она делает направлено на ее поддержание. и обеспечение должностями и работой всех своих ) мое мнение такое.
Что касается лучшей альтернативы нет - ее без сменяемости и не будет.
Злыдь
Что-то с ловлей рыбы не задалось...
:ха-ха!: "...спасала российскую науку, образование и культуру". То-то российская средняя школа, будучи при совке лучшей в мире, после вмешательства Сороса & компании в попе оказалась. Стоило только нашим либерастам, по наущению Сороса, принять американскую модель школьной программы и от лучшего в мире образования остались одни воспоминания.

Кто там будет президентом, я не знаю. Но, если новый президент не станет исправлять в пожарном порядке плачевные дела в этой сфере, то стране стране капец будет.
Сарра
"новый президент" уже 15 лет исправляет. и еще бог знает сколько будет продолжать. Так что стране капец, Как ни крути
Сарра
Кто там будет президентом, я не знаю.
да ла-адно. я знаю. и вы тоже знаете. все мы его довольно хорошо познали за 15 лет
Сарра
Да ну? Правда что ли после его вмешательства? Не после реформы системы среднего образования и прочих ЕГЭ made by верные партейцы?

Так-то "
Показать спойлер
...Образование: соросовские профессора, учительские конференции и олимпиады

В 1994 году под руководством того же Валерия Сойфера в России начала работать Международная программа образования в области точных наук. Ее бюджет составил более 100 миллионов долларов. Фонд Сороса в течение 11 лет, начиная с 1994-го, платил ежемесячные стипендии лучшим профессорам, доцентам, аспирантам, студентам и школьным учителям. Профессора, например, получали 500 долларов в месяц, притом что средняя зарплата в России составляла примерно 17 долларов.

Соросовские стипендиаты действительно были лучшими из лучших, благодаря строгим методам отбора, исключающим всякое покровительство. Скажем, чтобы найти лучших школьных учителей, по всей стране опросили 340 тысяч студентов. Право на стипендии получали те, кто набирал определенное количество голосов.

На деньги Сороса в России проводили учительские конференции, в ходе которых учителя встречались с известными профессорами, делились идеями и обсуждали проблемы. Среди учеников проводились олимпиады, программа которых отличалась от государственной. На деньги Сороса переиздали востребованные учителями учебники для средней школы — тираж превысил полмиллиона экземпляров...
Показать спойлер
"
ahr154
Каждый должен сам думать, что он сделал для хип-хопа в свои годы.
Надо бы ещё добавить, "начни с себя")))
А так, в том то и была моя мысль, чтоб общество было здоровое, каждый должен взять ответственность за себя на себя, а государство хотя бы не мешало, а не гнало "быдло в стойло".
use_me
Вы слишком много ждете от власти.

А сменять власть при отсутствии лучшей альтернативы - тоже идиотизм, простите.
kentilo
Никто и не гонит. А государство все пытается выглядеть социально-ориентированным, поэтому лезет во все бочки затычкой.
ahr154
А вот это уже третий, и последний акт трагикомедии...
3. Если не он, то кто?
Злыдь
В какой-то степени -да. Тем, что их отели и рестораны недополучат денег от Российских туристов. :ухмылка:
Это всего лишь констатация того факта, что наши зарубежные "друзья" получат меньше средств от российских туристов, и надо иметь больное воображение, чтобы увидеть здесь призыв к отказу от поездок российских туристов за границу.
То есть вы, гражданин, через СМИ признаетесь в том, что будете подкармливать врагов страны...
Вы дату не перепутали? Подобные высказывания были бы уместны, скажем, в 37-м году. :ха-ха!:
ahr154
А сменять власть при отсутствии лучшей альтернативы - тоже идиотизм
почему? вполне логичное действие
Vinni2
То есть, теперь их отобрать?
Емнип, льготная приватизация предусматривала сохранение профиля предприятия, если на территории, например, станкостроительного завода размещён супермаркет или бизнес центр, т.е. профиль не сохранен, почему бы и не пересмотреть результат приватизации? И я готов проголосовать за такого кандидата в президенты, и за такую партию в ГД, которые как раз и займутся созданием условий для развития производственного капитала, и если для этого будет необходимо, то примут законы позволяющие национализировать предприятия, которые используют бывшие заводы для развития капитала торгового.
kentilo
А почему Вы тогда предлагаете ограничить вывоз капитала?
А вы разницу между капиталом и зарплатой не видите? :ухмылка: Я понимаю, что Вы отстаиваете здесь интересы тех, кто вывозит из России и капитал и ресурсы, но есть немало людей, которые против этого.
...и оплачены все налоги.
Если будет введен налог на вывоз капитала, и он будет оплачен - вопросов нет!:хехе:
это_шорцы
...тимченко трескает за обе щёки расейскую нефть под присмотром парящих чаек.
Тимченко не один зарабатывает на продаже нефти, тот же Абрамович, вроде бы к этому причастен. Ходорковский в своё время этим занимался, Алекперов, имхо, причастен к этому. Почему Вы так кидаетесь на Тимченко? Он, что, не имеет право заниматься торговлей нефтью? :ухмылка: Хотя я предпочёл, чтобы он не столько торговал нефтью, сколько занимался бы её переработкой. Откуда у Вас паталогическая ненависть к Тимченко - Вы много раз про него тут писали в негативном тоне. Почему ни слова не сказали в адрес других бизнесменов торгующих нефтью? Почему другим можно, а ему нельзя? :ухмылка: Хотя с моей точки зрения всем надо бы ограничить это право - пусть торгуют продуктами нефтепереработки, а не сырой нефтью.
viktor_venskiy
...однако в правительстве отсутствуют иностранные советники...., армию модернизировали... не всё идеально, но гораздо лучше чем при ЕБН
Вот поэтому господа и активизировались.
это_шорцы
почему? вполне логичное действие
Посмотрите на Украину. При Януковиче их экономика росла, что происходит сегодня? Вы хотите, чтобы и в России пошёл такой процесс.
Градус
До недавних событий наша политика устраивала многих в мире.
Пока Россия не решилась на создание Ероазиатского экономического союза. В этом наши соседи увидели для себя какую-то опасность, поманили к себе пальчиком Украину, та повелась, ну, а дальше уже начался кризис во взаимоотношениях, ведь они ожидали, что Россия согласится со всем, бросит на произвол граждан Крыма и Донбасса, чтобы националистические силы их насильно украинизировали, ну, а не согласных как в одесском доме профсоюзов "воспитывали".
это_шорцы
да ла-адно. я знаю. и вы тоже знаете. все мы его довольно хорошо познали за 15 лет
Ёлки-палки! Неужели у вас такие СВЯЗИ, что вы в курсе, кто будет следующим президентом?! Я не госдеп имела в виду. Ну, вы меня поняли?
Сарра
Он всегда тут как тут, где можно ловить рыбку в мутной воде. Как в России в 90-е.
Ну ладно, пусть не Сорос, который по признанию самих ученых спас их от торговли трусами, заплатив по 500 долларов за ТРИ открытых ПУБЛИКАЦИИ в рецензируемых журналах. ПУБЛИКАЦИИ были не секретные, ежели чего. Так что так вот! И ещё могу вспомнить жену то ли Даниэля, то ли Синявского которая по ТВ, обращаясь к ЕБНу говорила: " Что вы сделали с наукой козлы вонючие, волки позорные?". Не возымело....."Рыбка в мутной воде" привлекательнее была. Ну и наловили "рыбки". :спок:
use_me
бандитский капитализм гораздо легче победить, чем бандитскую власть
Абсолютно не так! Паразитический капитализм везде имеет свои "щупальца и споры" и противостоять ему нет никакой силы внутри РФ.
use_me
бандитский капитализм ... бандитскую власть :dnknow:
Строго говоря - это одно и то же.
ahr154
Пока такой альтернативы не видно.
Вам не видно, да?
Альтернатива, это отнюдь не "ПАРНАС", а есть вполне нормальные экономисты и государственники. Власть должна быть сменяема, это - аксиома. Хотя этому противоречит ситуация с Рузвельтом, который четыре раза избирался, пока не придумали, что более 2-х сроков "ни-и-иззя", хотя Рузвельт был очень эффективен в управлении государством.
ahr154
сменять власть при отсутствии лучшей альтернативы - тоже идиотизм, простите.
А альтернативу, никому не покажут, не так ли? Опять замшелая гвардия из КПРФ, ЛДПР, Справороссов и др., ну и "Тыблоко" может претендовать на свои 1%.
use_me
"новый президент" уже 15 лет исправляет. и еще бог знает сколько будет продолжать. Так что стране капец, Как ни крути
Знаете, так интересно сколько вам лет? Такой депресняк и бесперспективность (чернуха беспросветная) характерна для людей очень возрастных.
Мы справимся! Всё будет хорошо! В стране Ломоносова, Менделеева, Пушкина не может быть всё плохо.
Karmal
А вы разницу между капиталом и зарплатой не видите?
Ну объясните. И ещё объясните кто и как должен навязывать собственнику средств , честно заработанных, за вычетом налогов, как ему ими распоряжаться?
Вы отстаиваете здесь интересы тех, кто вывозит из России и капитал и ресурсы
Действительно что ли? Я вроде наоборот, за то, что бы ресурсы, народное достояние, просто так, без высокой добавленной стоимости не кто не вывозил ( кто же это поощряет?), и за то чтобы доход от этого народного достояния был прозрачен и распределялся между всеми собственниками прозрачным образом. А вот частные (личные) сбережения и капиталы, уж извините, если законные, то дело каждого. Да и Вы как я понимаю это уже подтвердили своими действиями.
Если будет введен налог на вывоз капитала, и он будет оплачен - вопросов нет!
Ну и отдали бы половину денег, которые Вы потратили "за бугром" добровольно, в фонд поЦреотизма так сказать)))
Karmal
тот же Абрамович, вроде бы к этому причастен.
"Евраз групп" владеет и угольными, газовыми и нефтяными промыслами.
Сарра
По словам предудыщего президента это стране всего 20 лет, с небольшим. Какие такие Ломоносов с Менделеевым?
kentilo
Если что, то ограничение на вывоз капитала - стандартная процедура во всём мире.
Отец Тук
Строго говоря - это одно и то же.
Точнее две стороны одного явления.
Сарра
В стране Ломоносова, Менделеева, Пушкина не может быть всё плохо.
В стране, Романова, Троцкого, Каменева, Зиновьева, Хрущева, Горбачева. Ельцина....Всё будет хорошо!
Градус
Альтернатива, это отнюдь не "ПАРНАС", а есть вполне нормальные экономисты и государственники. Власть должна быть сменяема, это - аксиома.
Всё так, только где они? Я согласен - они есть, но кто это сегодня?
kentilo
Ну объясните.
Читайте! :ха-ха!:
И ещё объясните кто и как должен навязывать собственнику средств , честно заработанных, за вычетом налогов, как ему ими распоряжаться?
Никто, пусть заплатит налог на вывоз капитала и вывозит! Я ведь не предлагаю запрет на вывоз капитала - я предлагаю затруднить это явление.
Ну и отдали бы половину денег...
Если бы был введен налог, то я заплатил бы его и поехал. Просто пара...тройка тысяч евро - это не капитал, а карманные деньги на время поездки. Я же предлагаю налог на вывоз капитала.
Отец Тук
Если что, то ограничение на вывоз капитала - стандартная процедура во всём мире.
Ну и что? А я читаю, что капиталы должны находиться там, где для них государство создаёт лучшие условия. Это тоже своего рода конкуренция. Да и некоторые))) говорят, что за бугром плохо всё, и не духовно как то. Может быть по этому?
Отец Тук
По словам предудыщего президента это стране всего 20 лет, с небольшим. Какие такие Ломоносов с Менделеевым?
Борис Николаевич Ельцин. Мог сказануть ещё и не такое.
Karmal
я предлагаю затруднить это явление.
А что нибудь облегчить или смазать Вы не можете предложить? Ну, что бы было желание оставлять капиталы большие и маленькие, по собственному желанию, добровольно? Или только запретить, отобрать, обложить? Может по тому и текут, что....
это_шорцы
почему? вполне логичное действие
Потому что сменять надо на что-то лучшее, а не просто сменять ради самого процесса. Это - логично. Было так, стало вот так, и "вот так" лучше чем "так".