Банкиры, банки, финансы, ФРС - Страница 10 - обсуждение на форуме НГС Самара

veteran

16 сентября 2016

ну или вот еще прицепом про госрегулирование в сша (начало этого процесса, где-то 1970 год):
"Один из могикан институционалистской мысли современности, Дж.К. Гэлбрейт, отец постиндустриальной теории, приоритетным назвал беспрецедентный рост значения государства в обществе, выраженное в "регулировании рынка, совокупности спроса, цен и зарплаты". Продолжателем этатистско-корпоративистской традиции в 1960-х годах наряду с Гэлбрейтом стал один из крупнейших современных социологов Америки Д. Белл. Идея корпоративизма под эгидой государства им была хорошо выражена в наблюдении: "Если на ранних стадиях индустриальной системы основные ценности общества ориентировались на институт бизнеса, обладавший сильнейшей властью в обществе, то на современном этапе власть бизнеса даже в рамках завода разделена с профсоюзами, на уровне же общества власть регулируется политическим порядком. Такие вопросы каждодневной жизни граждан, как типы работ, расположение заводов, решения по инвестициям, по новым товарам, распределение налогового бремени, характер занятий рабочих, ранее решаемые бизнесом, сегодня уже во многом регулируются правительством, государственными нормами и нормативными актами, сохраняя приоритет благополучия бизнеса."
http://xreferat.com/60/637-1-mehanizmy-regulirovaniya-trudovyh-otnosheniiy.html

Ответить

W

Wildfree

activist

16 сентября 2016

Иван_Грозный

Рекомендую к прочтению: Р. Асприн "Финансовые войны" (с) 1976г. Несколько утрировано, но нато она и фантастика.

Понравилось: "Когда корпорация говорит что Вы должны прыгать, то Вы должны прыгать и у Вас остается только один вопрос: а можно ли вам приземлиться".

Ответить

vran

old hamster

16 сентября 2016

Иван_Грозный

1)Забавно конечно смотреть, как Вы облажавшись пытаетесь соскочить с темы, но верну Вас на "грешную землю"
Мы говорим об оплате труда и связанных с этим черных, серых и прочих схемах.
Так вот, в РФ сфера оплаты труда регулируется, по форме, ст. 131 ТК РФ, периодичности ст. 136 ТК РФ, Времени суток ст. 154 ТК РФ, по качеству работы работника ст. 156 ТК РФ, Условий труда ст 146-149 ТК РФ.
Так же к оплате труда относится оплата отпусков, которая регулируется по периодичности ст 125 ТК РФ, срокам, и.т.д. Можно еще долго писать.
В США регулируется только два аспекта. Минимальная оплата часа работы, и в некоторых случаях надбавки за переработку.
В РФ система регулируемая, в США нет. Это факт понятный всем ( кроме магистров всего и вся)
Так вот, любые черные и серые схемы, существуют для обхода регулирования. При отсутствии регулирования, никаких черных и серых схем небывает априори.

2) К вопросу о том, сколько стоит исполнение периодичности выплаты з/п. Контрактное предприятие выполняет заказ. Срок исполнения 3 мес. Оплата 100% по акту приема-передачи. Чем платить??? ну собсна предприятие кредитуется. Вот переплата по процентам плюс оплата операционных услуг, и будет стоимостью исполнения периодичности выплат.
3) Единичное ограничение, как правило не создает массива затрат. Но в РФ, регулирующих норм около 55, и еще 20-40, в зависимости от области применения, смежных и подзаконных правил. Сами по себе, они не плохие. Проблема в том, что люди не ходят строем с одной длинной шага. Поэтому возникают ситуации, когда единые правила препятствуют естественным жизненным потребностям, и начинается нарушение этих правил, ну " в порядке исключения". Только вот в организациях, людей бывает много, у каждого человека исключения изредко, раз в пару месяцев, выливаются для предприятия в исключения два раза в день.
Вот и возникают серые и черные схемы, которые сами по себе жрут деньги, время, силы...
В масштабах одной ОООшки, это не сильно заметно, но в масштабах страны, это полный СПЗ.

Ответить

Иван_Грозный

veteran

17 сентября 2016

vran

верну Вас на "грешную землю"
Мы говорим об оплате труда и связанных с этим черных, серых и прочих схемах.
Так вот, в РФ сфера оплаты труда регулируется, по форме, ст. 131 ТК РФ, периодичности ст. 136 ТК РФ, Времени суток ст. 154 ТК РФ, по качеству работы работника ст. 156 ТК РФ, Условий труда ст 146-149 ТК РФ.
Так же к оплате труда относится оплата отпусков, которая регулируется по периодичности ст 125 ТК РФ, срокам, и.т.д.

Забавно конечно смотреть, как Вы пытаетесь подменить понятия. мы говорили не о черных или серых схемах, а о госрегулировании. С черными и серыми схемами давно и все ясно - пока будет владельцам выгодно - они будут их применять. Пока урон от их применения не очень велик - будут применять...
Теперь про регулирование - вы уже слились своей фразой:

Но в РФ, регулирующих норм около 55, и еще 20-40, в зависимости от области применения, смежных и подзаконных правил. Сами по себе, они не плохие.

я вам уже 2 дня толкую, все ограничения на ЗП у нас в РФ рациональны, не требуют больших ресурсов для их контроля, и сами по себе не порождают цветных схем оплаты. Более того, эти ограничения (правила) защищают трудовой люд. Еще я говорил, что ТК РФ самый нарушаемый кодекс Рф, который фактически не соблюдается во всех частных фирмах.

Теперь насчет сшастов вы верно не прочитали мои ссылки, еще в инет масса рефератов на эту тему - полистайте. Ограничений там не меньше, а иногда и больше, за счет полномасштабного функционирования профсоюзов... Более того, ваши кумиры еще в 70-х прошлого столетия пришли к мысли, что гос-во обязано регулировать и рынок и деятельность компаний и в частности выплату ЗП....
Вы не умете слушать, но это ваши проблемы.

Ответить

vran

old hamster

17 сентября 2016

Иван_Грозный

Ограничений там не меньше, а иногда и больше, за счет полномасштабного функционирования профсоюзов...

Что же должно плавать в голове, что бы профсоюзы приравнять к госрегулированию?

я вам уже 2 дня толкую,

а Вы не толкуйте, обещали государственный регламент, регламент в студию. :appl:

Вы пытаетесь подменить понятия. мы говорили не о черных или серых схемах

Да ну?
Вы -с чего бы это владелец отказался от черных и серых схем оплаты труда своим работникам?
я - К примеру в США, вообще нет черных или серых схем оплаты труда. Даже понятия такого нет.
Че. извилина перегружена, или достоинства не хватает признать что ошиблись?

Ответить