transs
Осваивать то деньги в дет. домах будут вполне избиратели. Софистика она такая. Тут либо крестик снять, либо трусы надеть.
transs
давно дети у нас стали избирателями?
А это здесь при чем? Дети использованы лидером партии как инструмент для манипуляций и шантажа избирателей, грамотно использованы - с учетом социокультурных кодов и ценностей, присущих сердобольным российским людям:
проголосуете за яблочников - дети получат от них копеечку, не проголосуете - не получат.
Причем понятно, что дети эти деньги (причем действительно копеечные, с учетом кол-ва депутатов в яблоках и детских домов в России) получат весьма опосредованно - в виде финансирования учреждений, а не на свои счета.
Ундинa
"И сами же своими членскими взносами обеспечите идеи своего балабола." - нет членских взносов у Яблока. Врите дальше.
Ne budu ni kem
Ну отлично - членских взносов нет (вы так предсказуемы в своих реакциях, еч : ))
За счет чего формируется яблочная партийная касса? Расскажите как старый член. Кто кормит Явлинского и его команду?
vran
Осваивать то деньги в дет. домах будут вполне избиратели. Софистика она такая. Тут либо крестик снять, либо трусы надеть.
ну так либо снимите, либо наденьте.
а то договоритесь, что детдома созданы специально для того чтобы деньги осваивать.
Ундинa
Дети использованы лидером партии как инструмент для манипуляций и шантажа избирателей
а подкупа избирателей уже нет?
проголосуете за яблочников - дети получат от них копеечку, не проголосуете - не получат.
как бы логично, станет депутатом - будет с чего отстегивать, не станет - не будет.
они же свои деньги обещают отдавать, а не бюджетные.
transs
а подкупа избирателей уже нет?
Т.е. с манипуляциями и шантажом избирателей вы согласны и вам мало?
ЕР, в отличие от Яблока, не проделывало ничего из вышеперечисленного, что не помешало адептам яблока разбрасываться необоснованными обвинениями.
Как дело дошло до Яблока, от их представителя только поскуливание о том, что Явлинский сам не баллотируется и членских взносов у них нет : )
они же свои деньги обещают отдавать
Ну да - за голоса. Готовы приплачивать. Только в анекдоте про пистолет было, а здесь про место в ГД. Шуты гороховые.
Ундинa
Т.е. с манипуляциями и шантажом избирателей вы согласны и вам мало?
с манипуляциями - согласен, шантажом тут и не пахнет.
чего мне должно быть мало или много?
ЕР, в отличие от Яблока, не проделывало ничего из вышеперечисленного
бгггг....
Ну да - за голоса. Готовы приплачивать
за чьи голоса и кому приплачивать?
transs
В ответ на "Готовы приплачивать. Только в анекдоте про пистолет было, а здесь про место в ГД."
за чьи голоса и кому приплачивать?
:dnknow:
Пап, а де море?
: )))

P.S. все анекдоты из жизни... и про мальчика и море тоже : ) но жизнь корректирует: здесь, пожалуй, уже про старика и море... и да простит меня Хэм, это совсем другая история : )
Ундинa
я умножил разницу зп депутата и москвича на 60 месяцев и на 450 мест в госдуме, получилось 10 млрд за пять лет. как то сильно меньшеше разового полтриллиона, или сколько там? слабоватый популизм у яблока.
Ундинa
Вы полагаете что бывший рядовой яблочник в курсе из чего складывается партийная касса? Конечно можно финансовый отчет Яблока найти в сети, это вы и сами в силах сделать, раз вам так любопытно.
пилот
я умножил разницу зп депутата и москвича на 60 месяцев и на 450 мест в госдуме,
А если еще на среднюю температуру в июле умножить... Такую перспективу для сравнений теряете.
Ундинa
ЕР, в отличие от Яблока, не проделывало ничего из вышеперечисленного, что не помешало адептам яблока разбрасываться необоснованными обвинениями.
Они, в смысле адепты, просто промазали с темой. А так, вон трансс поднял тему техосмотра. Трудно найти мерзотнее истории, чем ЕР и техосмотр.
Так что, чо там ЕР не проделывало лучше не заикаться. Шалости яблока и рядом не валялись.
Ундинa
папа похоже не смог вам объяснить не только "где море", но и кто является подкупаемым про перечислении в детские дома или детские медицинские учреждения на помощь нуждающимся детям разницу между заработной платой депутат ГД РФ и средней заработной платой по Москве.
или все-таки объяснил, но вы нам опять не расскажите?
ЗЫ обещание выделить миллиарды на реабилитацию тоже подкуп и шантаж?
Ундинa
Как всегда, ваш духочный лидер балаболит и ни за что не отвечает, в этом как раз ничего нового...
Можете погуглить подборки обещаний Путина и ко по поводу всего подряд - цен на бензин, жилья, цен на продукты и т.д. Из года в год. Прям иллюстрация вашей фразы :live:

Дети использованы лидером партии как инструмент для манипуляций
Ну-ну, а едросные сборища ну никогда с детьми не были :ха-ха!: Школьников автобусами не свозили, ага.
vran
Трудно найти мерзотнее истории, чем ЕР и техосмотр.
отмена техосмотра принесла бы им голосов, больше чем у пенсионеров и военных вместе взятых)))
transs
принесла бы им голосов
А должна бы уголовку... :cray-1:
vran
для уголовки у нас есть другие партии и политики)
ЗЫ Вы любитель техосмотра? может не запретят проходить по желанию - будете проходить по прежнему.
transs
Вы любитель техосмотра?
Гы... Вы похоже сами не оценили тему, которую зацепили.
Объясняю:
Мы много лет имели систему/правила ТО. Хорошие-плохие дело десятое. Важно, что тема ТО, по своей актуальности, входила... хорошо если в первую сотню актуальных проблем общества. Т.е. тема была неактуальна, ну вааще.
И вот, с февраля предвыборного года, ЕР "взрывает" совершенно неактуальную тему ТО, проводя реформу правил, ужесточая ответственность и.т.д. Аргумент типичный - безопасность. Ну, народ фаломорфировал, и медленно пополз готовится к исполнению новых требований.
В июле-августе, ЕР снова актуализировала реформу техосмотра, и подтвердила требования. Народ продолжил готовится.
А за неделю до выборов, все та же ЕР заявляет "голосуйте за нас и мы отменим ТО к бебеням" :eek:
Что это П,5 было? :eek:
Но самое пикантное, что по словам ЕР, отмену ТО поддержала комиссия по безопасности дорожного движения. Т.е. "февральская" реформа ТО никакого отношения к безопасности не имеет. А единственный результат это эффектный предвыборный ход самой ЕР.
И вот тут потянуло характерным ароматом уголовного кодекса. С мотивами про использование служебного положения и ущерб в особо крупном размере.
vran
Гы... Вы похоже сами не оценили тему, которую зацепили.
почему не понял - сперва ужесточили, потом ослабили.
просто нынешнее предложенное ослабление как-то фантастически выглядит.
впрочем принять могут немного не то, а через годик вообще всё вернуть как было))
transs
сперва ужесточили, потом ослабили.
по-дороге подставили бизнес под многомиллиардные потери.
Была бы у нас нормальная либеральная оппозиция, должна была бы зубами вцепиться в эту историю. Требовать снятия неприкосновенности с аффтаров реформы. Возбуждения дела. Привлечения писателей обоснования, за подлог, или снятия за некомпетентность. Возмещения ущерба пострадавшим от "предвыборных технологий", при чем лично, и далее через закон о банкротстве ФЛ запрет на должности. И.т.д. На одной этой теме ЕР могла утонуть. Совсем. Но... маймо шо маймо, размазывать амно вброшенное радио свобода это предел. :cray-1:
vran
Была бы у нас нормальная либеральная оппозиция, должна была бы зубами вцепиться в эту историю
таких историй воз и маленькая тележка.
Требовать снятия неприкосновенности с аффтаров реформы. Возбуждения дела. Привлечения писателей обоснования, за подлог, или снятия за некомпетентность. Возмещения ущерба пострадавшим от "предвыборных технологий", при чем лично, и далее через закон о банкротстве ФЛ запрет на должности. И.т.д.
вам бы романы писать - фантастические)))
transs
таких историй воз и маленькая тележка.
Настолько актуальных не так и много, но есть.
вам бы романы писать - фантастические
А что именно Вы фантастичным считаете? Публичное требование провести расследование и обращение в органы власти, или что это сделает наша оппозиция???
Если второе, то да, фантастика. :злорадство:
KBman
Ну-ну, а едросные сборища ну никогда с детьми не были :ха-ха!: Школьников автобусами не свозили, ага.
Что-то всё в кучу у вас, масло-сыр-дерьмо и гвозди. И ЕР куда только ни свозила, в Сириус, напрмер : ) на ёлки, марафоны, зарницы, еще куда попало по мелочи : )
Только дело не в этом и речь не о сборищах, Яблоко никого никуда не свозит, только обещает зарплатку перечислять, если в ГД усядется. А не усядется не будет перечислять, живите, дети, как хотите. Дешевле некуда. Уж лучше бы на автобусах покатали, взяли пример с ЕР : )
transs
обещание выделить миллиарды на реабилитацию тоже подкуп и шантаж?
А кто обещал-то? Партия или правительство? : )
vran
Они, в смысле адепты, просто промазали с темой.
Определенно. Это с ними постоянно: то с тмой промажут, то с аргументацией.
ЕР и техосмотр
Да уж, на святое замахнулись. Такой бизнес рискует гикнуться... продавали себе бумажки, никого не трогали и тут на тебе... Еще бы... Заголосишь.
Ne budu ni kem
бывший рядовой яблочник
Ненадежный вы партиец оказались : )) Не понаделаешь из вас гвоздей... разве что пулю : )
Ундинa
продавали себе бумажки,
Сразу видно честного человека, который проходил ТО по закону. :ха-ха!:
vran
А что именно Вы фантастичным считаете?
снятия неприкосновенности с аффтаров реформы. Возбуждения дела. Привлечения писателей обоснования, за подлог, или снятия за некомпетентность. Возмещения ущерба пострадавшим от "предвыборных технологий", при чем лично, и далее через закон о банкротстве ФЛ запрет на должности.
Ундинa
А кто обещал-то? Партия или правительство? : )
мы же вроде о партии говорим
transs
А потребовать этого? Фантастика?
vran
Сразу видно честного человека, который проходил ТО по закону.
Дальнозоркость? Близорукость? Или, может быть, астигматизм? : ))) Мое место так-то всю жизнь на пассажирском кресле и ТО мне вообще без надобности.
Но дело даже не в этом. То, что среди клиентов полно жуликов, не может являться оправданием жуликоватому бизнесу. Ну так... по большому счету.
transs
мы же вроде о партии говорим
Тоже из зарплаток?
Ундинa
Мое место так-то всю жизнь на пассажирском кресле и ТО мне вообще без надобности.
Ой! Ошибся.. Сразу видно человека "не читал но осуждаю" :ха-ха!:
То, что среди клиентов полно жуликов, не может являться оправданием жуликоватому бизнесу.
За-то наличие жуликов оправдывает кидок всех занятых в сфере. Правда жы?
продавали себе бумажки,
Кстати, а гос-во то так не делает. Под реформу ТО бумажки не продали? Или успели обилетить жуликов? :ха-ха!: Так наличие жуликов оправдывает жуликоватый бизнес, или нет? Я уже запутался. Или для ЕР это другое(тм)?
vran
А потребовать этого? Фантастика?
Потребовать можно что угодно, только кому же идиотом хочется выглядеть.
transs
Строго говоря, идиотами выглядят те, кто "расследование" имущества Терешковой запиливает. Эталонными идиотами. А использовать реальные фейлы правящей партии в своей избирательной компании, вроде как естественное свойство оппозиции. Любой и везде.
Ундинa
Тоже из зарплаток?
Хуже, из бюджета.
vran
Ой! Ошибся.. Сразу видно человека "не читал но осуждаю"
Да что ж такое-то : ) такие проблемы у человека со зрением : ))
Вот вот как раз читала! и осуждаю, да. Объявления о дистанционном техосмотре без очереди то за 500, то за 1000. И обсуждения заинтересованных.
Я уже запутался.
Да уж вижу.
vran
Строго говоря, идиотами выглядят те, кто "расследование" имущества Терешковой запиливает. Эталонными идиотами. А использовать реальные фейлы правящей партии в своей избирательной компании, вроде как естественное свойство оппозиции. Любой и везде.
Как бы использовать фейлы в избирательной компании и требовать снятия неприкосновенности и т.д. это немного разные вещи. Одно дело покричать с броневика и совсем другое в судах. А про антинародные законы даже думская оппозиция высказывается.
Ундинa
Про жуликов, как я понимаю, Вы согласны. :ха-ха!:
ЗЫ: Кстати размер обилечивания жуликов, подписал некто В.В. Путин. Знаете такого? Пятнарик с жулика, десятка с филиала, ежегодно. Двадцадка за заявление. :злорадство:
transs
из бюджета
Ну вот, наконец-то выяснили. Я почему-то так сразу и подумала, что это полномочия правительства, а не партии. Но вы зачем-то взялись утверждать обратное.
Ундинa
И популизм, и подкуп...
Разница только в том, что яблочники из своего кармана собираются подкуп оплачивать, а подкуп Едра - оплачивается из государственного кармана, видимо потому, что таких жлобов, как в партии Едро - поискать днем с огнем. :улыб:
Ундинa
Я почему-то так сразу и подумала, что это полномочия правительства, а не партии. Но вы зачем-то взялись утверждать обратное.
во как - т.е. обещать отдать ползарплаты это махинация и подкуп, а обещать миллиарды из чужого кармана это другое?
vran
Кстати размер обилечивания жуликов, подписал некто В.В. Путин.
Дистанционно? Без фактического прохождения техосмотра?
Знаете такого?
Не лично, но через одно рукопожатие.
Ушелец
И популизм, и подкуп...
Нельзя принимать это как подкуп в обоих случаях. Иначе мы уткнемся в казус "кировлеса", когда любое не цикличное и "не именное" исполнение обязательств окажется уголовно наказуемым деянием. Или прямая оплата избирателям станет разрешенной.
transs
Вы путаете партийных функционеров и правительственных.
Ундинa
Дистанционно?
Я Вижу Вы в теме, по самые клавиши. Предыдущую реформу, в результате которой "продавали себе бумажки"(с) проводил премьер министр РФ, вместо с правящей партией. (Возможно это были Зюганов и Яблоко, но это не точно). Видимо под его руководством, было придумано продавать бумажки ПТО, за аккредитацию. Так вот, под "февральскую" реформу ЕР, продавали бумажки по прайсу подписанному премьером.
Ундинa
Вы путаете партийных функционеров и правительственных.
Я ничего не путаю - одна партия обещает отдать ползарплаты детским домам, другая миллиарды - реабилитационным центрам.
В чем разница?
vran
Нельзя принимать это как подкуп в обоих случаях.
Конечно, нельзя: ЕР не заявяла о заисимости (вы нам голоса, мы вам деньги), она вообще ничего не заявляла, т.к. выплаты не партийные, а правительственные. ЕР к ним отношения не имеет.
А вот Явлинский догадался поставить в прямую зависимость отчисления от голосов на выборах, продемонстрировав грубую манируляцию, шантаж и подкуп.
Да все это понимают, просто пятая колонна юродствует, как обычно.
Ундинa
А вот Явлинский догадался поставить в прямую зависимость отчисления от голосов на выборах
Диссоциативные расстройства на марше.? :eek: Если некая политсила обещает подъем экономики, и как следствие увеличение доходов населения, это тоже подкуп избирателя? А если отдельной группе увеличение доходов?
Не, вы тут достойны друг-друга, со своими трактовками.