antonovyury
Умное Голосование: другое мнение
antonovyury
Новосибирцы, и этого человека вы хотели себе в мэры?
antonovyury
:biggrin: забавное нынче голосование будет, давно не видел, чтобы голоса напрямую покупали, но, по ходу, именно на этих выборах это произойдёт
при этом ценник я так понимаю смешной - от 500 до 1000 рублей...
GrishaDm
:dnknow: чего не нравится? из говна выбираем говно которое меньше пахнет
если беспределят и снимают кандидатов, то что делать?
по трём округам они фигачат своё умное, вместо своих выдвинутых:
Алексий
У нас сегодня проводят с 18-30 до 20-00. Кто не проголосует - придётся ехать в Барышево, аж за 30 км, минимум на 2х маршрутах ОТ в одну сторону (понятно, что за все годы туда никто не ездил).
А кого выбирать - вообще непонятно?
GrishaDm
:biggrin: по третьему списку проще всего выбирать, выбрать надо 4 из 8, первые 4 - ЕР, их вычёркиваем, остаются 4 = 2КПРФ+2ЛДПР
а по первым кто ж их знает
Алексий
Виктор пишет (под последним видео на Ютубе) "В Новосибирске общественники заявили о монетизации Умного голосования и привели доказательства. Навальный LIVE пытался заблокировать эти видео через руководство российского ютуба".
Насчёт списков: 3 - 2 КПРФ+2 ЛДПР (хотя Алексеев наш такой же ЕР там, он просто выдвигается от них), 2 - точно не ЕР, самовыдвиженец (ясно, что это скрытый единорос, других бы не пропустили) и Агуреев (оставшихся только-только и хватит), 1 - Жаркова, однозначно.
antonovyury
Расследование Навального в Новосибирске: что осталось за кадром?
GrishaDm
Новосибирцы, и этого человека вы хотели себе в мэры?
это и есть умное голосование, только направлено оно против КПРФ, говорил уже про это, Вы тоже этим тут занимаетесь, для вас, все не такие, а значит, сиди дома и не рыпайся?
Razin
:1: вообще, 57% профита от умного голосования по России именно у КПРФ, так что лучше будьте благодарны за такую поддержку, а не распространяйте ложь про "направлено оно против КПРФ"
да, на отдельных выборах на отдельных участках дороги расходятся, но обобщать не стоит
а то точно в следующий раз ваших запишут в зло хуже, чем ЕдРо :biggrin:
источник
Razin
Причём тут КПРФ? Я в ней знаю, не меньших мерзавцев, чем в ЕР.
Вы пытаетесь всё свести к партиям.
Но дело то в другом. В криминальном мире есть поговорка: "Можно один раз случайно убить человека, но вор - это навсегда". Если какой-то кандидат был ранее замечен (не обязательно даже пойман) в экономических преступлениях, то никакое "умное голосование" точно не должно его выбирать. Это чисто исходя даже из пропаганды некриминального образа жизни надо делать.
И, если Бойко не хочет этого признавать (его задача как руководителя штаба в НСО - вскрывать такие факты, а не перераспределять места на госслужбе), то тут 3 варианта - либо он куплен, либо поставлен спецслужбами на это место (чтобы дискредитировать это движение), либо просто не подходит для такой деятельности.
GrishaDm
:biggrin: ну, кстати, под лейблом ЕР я знаю нескольких вполне себе приличных людей
которые пройти кстати имеют шансы без фальсификаций и подкупа, чисто за счёт голосования наиболее активной аудитории
согласен, что главное - люди, а партии - лишь инструмент и временный лейбл
antonovyury
Напишу ещё какие у меня, жителя НСО, претензии к Бойко:
1. Не хочет что-то расследовать за чертой Новосибирска (например, в нашем Новосибирском р-не, где буквально "конь не валялся" в смысле того, что требует расследования). Причём порой и выезжать то туда не надо - всё можно сделать, находясь в городе. Изредка участвует в каких-то акциях (например, против Бердской свалки). "Умное голосование" у муниципалов сделал только в Новосибирске. Кто хочет возразить, что он не успевает - но почему "воин света" то успевает выезжать и потом даже и уголовные дела по результатам его расследований возбуждают? Да и в самом Новосибирске они расследуют очень избирательно.
2. Затирает неугодные комментарии на своих стримах. Лично моих потом, которые были во время стрима, половины нету. Хотя может это и не он, а сам ютуб делает (узнать то это невозможно никак?). Уходит от многих ответов на вопросы, на некоторые вообще не отвечает, даже многократно задаваемые на разных стримах (то есть имея кучу времени на подготовку ответа).
3. У него нет чёткой программы мэра. Например, спрашивал про будущее Новосибирска (краснодарский или московский вариант - то есть войдёт ли Новосибирский р-н в гор. округ или Новосибирск станет отд. субъектом) - чёткового видения от него так и не получил. Все его "реформы": уволить половину мэрии, а остальным платить в 2 раза больше, да к тому же (как выясняется) заменить бОльших жуликов на меньших - это несерьзно. Ну ладно, допустим он окажется лучшим хозяйственником, чем Локоть. А финансы то откуда найдутся для роста гор. бюджета? А обходы города то кто строить будет? Травников? (= Пытается "строить коммунизм" в отдельно взятом городе =).
Алексий
согласен, что главное - люди, а партии - лишь инструмент
Что за люди такие, куй железо, не отходя от кассы? То есть, вы исходя из своих, корыстных, буржуазных побуждений, будете выбирать тех кто лично вам кашу слаще сварит, и при этом надеетесь что угадаете именно таких, которые эту кашу сами не доедать будут, но вас откормят?
Нет, так не бывает, именно поэтому я никогда за "самовыдвиженцев" голосовать не стану, только партия, потому что, ее политика понятна, в отличие от того, что у конкретного индивида на уме.
Razin
:biggrin: так вот в партии главное интересы партии, и конкретные индивиды часто куда более прозрачны даже со своими буржуазными устремлениями
Алексий
в партии главное интересы партии
Именно так, поэтому условный "хороший" Карелин, который "герой" и "много сделал для России", будет голосовать так как скажет ему Партия.
Razin
:biggrin: Первомайские, как впрочем и Ленинские с Калининскими - это отдельная тема
Razin
Он и на условно хорошего не тянет, так как ничего не сделал ни для Новосибирска, ни для области, от которых избирался. Не согласны - приведите пример. Скажем Савельев предлагал сделать Новосибирск отдельным субъектом - городом федерального значения (с соответствующим финансированием). А Карелин проголосовал против этого.
GrishaDm
городом федерального значения (с соответствующим финансированием)
Раскройте тайну, а какое соответствующее финансирование подразумевает этот статус?
vran
Там отдельные ФЗ (посмотрите в Конституции). Целая ветка законов.
GrishaDm
Перефразирую вопрос: Почему данное положение в бюджетной структуре Вы считаете "хорошим для города"???
vran
Если сильно вкратце: федеральное финансирование относительно выше посубъектного. Почему и не дают такой статус никому (ну кроме разве что Севастополя, но там по политическим мотивам). Но если кто его и заслужил, то Новосибирск - первый по населению из нефедеральных, и в Азии.
Карелин и прочие могли бы и постараться для города. Но, видимо, там уровень фальсификаций такой, что им бояться нечего - голосуй как угодно и за что угодно, и всё равно тебя "выберут".
GrishaDm
Там в этих прожектах есть одна фундаментальная проблема. Вы легко найдете в инетах сотни расчетов на сколько увеличатся доходы бюджета, а про увеличившиеся расходы, в лучшем случая будет три стыдливых строчки. В худшем вообще "забудут" упомянуть. Ну, а про способность Н-ска освоить эти средства, сторонники вообще предпочитают не знать, не говоря о дальнейшем использовании привлеченных ресурсов.
Вся эта тема, вместе с идеей переноса столицы, перманентно всплывает и обсуждается. Если вкратце, то глобальная и масштабная смена шила на мыло, с низкой вероятностью успеха проведения.
Такая реформа может быть инструментом достижения неких целей, но точно не как самоцель.
А вот в рамках популизма, на примитивном уровне, больше денег=хорошо, периодически используется.
Как то так.
GrishaDm
Больше скажу, лично я, со своей лютой и всеобъемлющей любовью к местным элитам, категорически против их усиления, а так же снижения, как уровня, так и качества контроля за ними. И зная способность этих ребят договариваться с кем нужно, категорически против перехода функций контроля к прямому начальству.
Поэтому текущая система, сплюс-минус косметические изменения, для меня выглядит оптимальной.
GrishaDm
Интересное альтернативное мнение. "Умное голосование" сработает не в пользу коалиции, а в пользу ЛДПР.
Вы зачем здесь постите ролики, которые создаются "за бугром" для вмешательства в наши выборы?!
Сарра
Laane-virumaa - Rakvere - P.a.g.m. Ou
Гы! в натуре эстонцы :biggrin:
канальчик анонимный и говённый, так что воздействовать не смогут
GrishaDm
Новосибирцы, и этого человека вы хотели себе в мэры?
Жесть! "Из говна выбираем того, кто меньше воняет!"
Алексий
п.9

Вмешательство во внутренние дела суверенного государства! :biggrin:
Мало того, члены НАТО вмешиваются во внутренние дела моего государства. :biggrin:
antonovyury
Оказывается, выбирать надо было по 1 в каждом из списков (а потом из них выберут нескольких в депутаты по числу бюллетеней за них). Ну и здорово - это упростило задачу. Выбрал везде ЛДПР.
Что поразило - многие мои соседи голосовали за ЕР. Некоторые, например, за знакомого (я типа его с детства знаю, он что-то будет делать для посёлка). Никто даже не задумался о том, что каждый голос за эту партию - это знак Путину и ГД: действуйте также и дальше, нас всё устраивает.
Мне стыдно, что я живу в таком государстве...
Кстати, наблюдателей было человек 5.
antonovyury
Безумное голосование Выборы 13 сентября
Единственное, с чем не соглашусь с Виктором - в последней фрезе должно быть не "в Новосибирске", а "в Новосибирской области".
GrishaDm
:biggrin: я бы на месте кандидатов коалиции на этого хрена с горы подавал в суд за клевету
блокировки ютуб канала тут явно недостаточно
Алексий
А я бы на месте Навального выгнал Бойко. Его поставили расследовать криминал и коррупцию, а не дискредитировать идею "умного голосования".
GrishaDm
Вариант что Бойко выгонет Навального не рассматриваете??? Так то Бойко и Ко серьезно к делу подошли, и если народ опять забьет на выборы, а это вероятно, то у них есть шанс взять Н-ск и треть НСО. И нафиг им этот московский балабол, повелитель революционной школоты?
Алексий
подавал в суд за клевету
Да-да. Главное самим обратно не огрести, по той же схеме. :ха-ха!:
vran
Не рассматриваю. Ему главное пролезть на "хлебную" должность. Дальше ему будет пофиг и на Навального, и на его движение. Я его не сразу раскусил, но это тот же Локоть, просто помоложе.
GrishaDm
И? В том и дело, что Бойко имеет все шансы добиться результата, и вечный неудачник в начальниках ему не нужен, дальше сам разберется. Может и спонсоров на себя замкнуть. Не говоря о местных воротилах.
vran
А Бойко что - удачник? Не смешите! "Строительство коммунизма" в отдельно взятом городе - это бред.
Лучше бы боролся с криминалом и коррупцией и не лез на должности, не позорил движение.
GrishaDm
Это называется политическая карьера. У него каждый шаг успешнее предыдущего. Третий на выборах в ЗС. Второй на выборах мэра. Теперь может быть первым. Ну в отличии от Навального, который деградировал от малого бизнеса к революционной школоте, и никаких перспектив. Ну сливной бачок альфы. Великая заслуга.
GrishaDm
:dnknow: это из серии а я бы на месте Путина выгнал Травникова
или на месте Зюганова Локтя
это их какая-никакая вертикаль, самим решать
vran
Навальный не может сейчас лезть на должности (непогашенная судимость). Но, я уверен, что он бы никогда не додумался выбирать между сортами г.... там, где есть альтернатива. Главное не выбрать, а сам принцип отбора кандидатов. Если ты голосуешь за жулика, зная это - значит ты сам жулик.
Пусть нужного кандидата лучше не выберут, но все должны знать, что альтернатива - жулики. Тогда такое движение будет пользоваться доверием у обычных жителей.
Хотя конечно для населения, которое за бутылку голосует - наврядли это объяснишь.
vran
:agree: а вот соглашусь :biggrin: и любой иск всегда чреват встречным
просто в ролике упоминаются конкретные якобы факты в негативной интерпретации, а интерпретация эта ну никак не подтверждена документально
более того, на 99,9% уверен, что есть факты проведения семинаров для энергетиков, вплоть до видеозаписи и фото мероприятий полностью или частично, как и свидетели в них участвовавшие
то же и с гуманитаркой, что факт передачи по назначению подтверждён будет
а вот факт что якобы под видом семинаров слили протесты, или что гуманитарку продали через магазины - подтверждения не найдёт, как ты ни старайся - иначе б не просто заявления были бла-бла-бла, а конкретика
типовой предвыборный наичернейший пиар против Коалиции-2020
а значит, в пользу Единой России
GrishaDm
Так а в чём проблема? собственно, задача стоит по максимуму разбавить ЕР, пусть даже иным говном.
Своих не хватило, это не так просто ещё кандидатов-то подобрать. Ну и выбирают между сортами говна.
Какой иной путь? Избрать всё равно кого-то надо.
GrishaDm
Если ты голосуешь за жулика, зная это - значит ты сам жулик.
Это бред, просто клинический. Речь идет о выборе, а не о загадывании желаний золотой рыбке. Выбирать иногда приходится между жуликом и жуликом. Можно конечно не ходить на выборы, но это тоже выбор, тогда между жуликом и жуликом выберут за тебя.
Хотя конечно для населения, которое за бутылку голосует - наврядли это объяснишь.
Вот жеж блин, опять народец подкачал. :dash:
Навальный не может сейчас лезть на должности
Да-да. А организовывать реальную политическую деятельность религия не позволяет?
vran
Выбирать иногда приходится между жуликом и жуликом.
:biggrin: и чего я сегодня второй раз соглашаюсь с тезисом своего вечного оппонента? :biggrin: :agree:
Да-да. А организовывать реальную политическую деятельность религия не позволяет?
А сколько раз ему в регистрации партии отказывали? :biggrin: Когда не в коме, так и организовывает по мере сил, хоть его и называют в Кремле блоггером, а не политиком, и почти никогда по имени. :biggrin:
Алексий
в ролике упоминаются конкретные якобы факты в негативной интерпретации, а интерпретация эта ну никак не подтверждена документально
Да это же 100% деятельности всей протетунской тусовки. Если суды начнут подобные решения выносить, весь протест погрязнет в долгах.
Гы, Вам же лично прилетит :злорадство:
в пользу Единой России
В пользу КПЕР. Ну так... я же говорил, берете дубину, готовьтесь получить такой же дубиной. Вот вообще подобные методы не должны практиковаться. Неужели дозрели? Или "а на за шо?"
А сколько раз ему в регистрации партии отказывали?
Да потому что работал на скандал, а не на результат. :dnknow:
vran
ну здрасьте :biggrin: это ещё и 100% деятельности Россия1 и РашаТудэй
только у них индульгенция :biggrin:
умное голосование оно и так в пользу КПРФ на 57%
так что дискредитация больше в сторону ЕР
имхо
про работал на скандал тоже соглашусь :agree: на самом деле как только он превратится в персонаж а-ля Стариков - тут же станет неинтересен
vran
Можно конечно не ходить на выборы, но это тоже выбор, тогда между жуликом и жуликом выберут за тебя.
Тогда надо пойти и испортить бюллетень? :biggrin:
Это тоже выбор, когда выбора тебе не оставили.
Алексий
Скажем так, на КПРФ очень опосредовано. Пусть будет 57%, но это из тех кто вообще потенциальный сторонник коалиции. А саму коалицию больше всех подкосил Навальный, со своими (возможно вынужденными) играми с иностранными акторами.
От этого деятельность Бойко не становится менее эффективной. Результат посмотрим, все от явки будет зависеть.
Сарра
Нет, это так не работает. Нужно пойти, и выбрать из сортов. Настоящее умное голосование, это когда вы с умом разобрались в имеющихся кандидатах, и выбрали меньшее из зол.
А порча бюллетеня, как и"прогул" выборов, это форма отказа от своего избирательного права. Выберут другие, за Вас.
vran
Как вы определяете "меньшее из зол"? Выбрали жулика - он тут же из меньшего стал бОльшим.