СССР - плюсы и минусы
167969
977
БарагозниК
сирожа бы такого не написал...
-----------
:))) какого - такого?? Про то, что у меня большой?? Или про что то другое:)))
висяльчаки вы тут, я смотрю:)))
Девочка
с 24 час только про любовь
---------
Точно. Пойду под бок к своей женушке, которую коммунячьи доктора 27 лет назад чуть не ухайдокали, комфашисты треклятые!
презумпция
Э???
Я рассказываю, как Мы жили... Причем тут, сексуальная моя, ВЫ?
Я к тому, что если так жили мои деды, то значит, так могли жить и все остальные...
Это про "колбасу"..
Про все остальное я спорю с ноблем... Остальные, простите, уровень спора не обеспечили..
aglow
Что то раздухарились все тут:улыб: Главное помнить, что хорошее, крепкое дело само не развалится. Так что что уж спорить о бывшем. Особенно с теми кто тогда не жил или был в детском возрасте, когда не волнует ничего, было что поесть да в чем на улице гулять. :biggrin:
Отец Тук
Нет. Да и смысл?.. Я тебя не знаю, и знать не хочу.
А на СССР, выборы и коммунистов мне настолько пох, что ты просто не поверишь, что так бывает.
Я в эти говноигры ещё в школьном возрасте наигралась до отрыжки.

Всё, больше я тебе не отвечаю. Не трудись ко мне обращаться.
(перекрестила) Помоги Господь.
БарагозниК
ну да, и во сне пишу, непонятно, что ли...
Крыска
Ну-ну. А принцип "каждому - по труду" помнишь?.. А не по количеству рождённых детей, кстати.
Провозгласиь не забыли, да вот только не сделали ничего в этом плане. И не попробовали даже.
ты меня против советской власти чтоли агитируешь? так пустое это - я сам хучь кого заагитирую.

но отрицать реалии той жизни в области жилищной политики - глупое и подлое занятие. дома строились и квартиры давались. другие у того режима были проблемы.
нобель
Да никого я не агитирую. Тот режим был мерзким и себя исчерпал в полной мере. Нового ничего с тех пор тоже не придумали.
Крыска
Это мелочи, пикироваться сколько угодно можно, а адресный посыл есть адресный посыл. (любезно пояснила)
---------------
Да не уж то я не понимаю, все понимаю( чуть треснутым баритоном). Мелочи, они же только мелочи:

"...я вам морду набью при любом оружии... Что вы, простите, дурак, , подтверждения медицинского, даже, не требует...
Дядя, вы дебил, или круглый дебил?
Я так понял, мозгов у вас ваще нету.
Та херня, что вы сейчас несёте, потеряла свою актуальность уже лет так 10 назад.. проснитесь уже.. Люди интернетов начитались, родителей послушали... Вы, когда это пишите - ну круглый идиот - ей богу...
Вон, Сироже лишь бы пузо сытое было, и в тюрму не гнали...

Особенно про пузо обидно. Я и так комплексую, а тут еще адресно посыл прямо в пузо. В суд подам наерн. Если пузо растрясу. Или погибну на дуэли. Я погибну, а Кабыздох как бы сдохнет:)))
Крыска
1) Нет. Да и смысл?.. Я тебя не знаю, и знать не хочу.
2) А на СССР, выборы и коммунистов мне настолько пох, что ты просто не поверишь, что так бывает.
Я в эти говноигры ещё в школьном возрасте наигралась до отрыжки.

3).Всё, больше я тебе не отвечаю. Не трудись ко мне обращаться.
(перекрестила) Помоги Господь.
1. Э? Я не помню, чтобы навязывался в знакомцы... Хотите Вы меня знать или нет... Но как виртуального персонажа Вы меня всё равно знаете. Тут мы с Вами не разойдемся... Вызвано ли это моими политическими пристрастиями, или Вашими личными пристрастиями к некоторым иным посетителям форума... Это иная история...
2). О-о-о... Вы даже себе представить не можете, в какое пох я могу поверить, ага...
3). А я трудился? Или мои политические взгляды настолько противоречащий Вашим ( я даже больше не буду пытаться писать вам Ты), чтобы вызвать такую реакцию?
Отец Тук
Ну так и мои жили, и родители, как и я и большинство БЗшников (кстати, куда дольше, чем Вы). Поэтому когда Вы говорите, что, описывая те времена, мы наслушались пропаганды 90-х, то это по меньшей мере наивно.
Да, с пузом нехорошо получилось...

А про дураков и идиотов хотя и не слишком по правилам, но обычно на такое внимания не обращают.
Крыска
А давай я скажу, что употребление слова "дебил" - это п.2? :улыб:Медицинский диагноз как оскорбление. Это ж мой любимый пунктик, ты знаешь.
презумпция
Да это вообще... и смешно и грустно, на самом деле.
Вот не станет нас - а те, кто вот это вот из пальца высосал, начнут этому детей учить.
Крыска
Как много я пропустила. Народ то раздухорился! Как о политическом режиме - так в драку!
Крыска
Ну. Рас так. Я , следуя теме топа. Становлюсь отказником и правозащитником. Объявляю голодовку. До утра. Спокойной ночи!
презумпция
Ну а мой пунктик: "детей нет - небо коптишь".

В смысле, мне наплевать на это в реале, но здесь виртуальный образ нужно поддерживать :-)
Крыска
Уже учат, увы. Это я даже не к вопросу о современной характеристике тогдашнего строя, а к вопросу об уровне и качестве информированности о совершенно недавнем времени.
презумпция
Ну так и?
А чем мы с вами спорим, непостоянная вы моя? ©
Мы ж с вами говорим, что когда человек освобождён от мыслей. как ему набить брюхо и под какую крушу это брюхо кинуть, у него мысль сосредотачивается на другом: творчество ли, наука ли, иные какие умственные изыскания...
Вот в чем смысл главная сей идеологии... Освободить человека от мысли заботы о тушке...
презумпция
(махнула рукой)

историю во все времена переписывали, особенно будучи у власти
Крыска
№614
Маман, вы столь категоричны
Чувствуется, что при советах сделана
И я там жил, и думал, всё отлично
Я до сих пор за Джона Леннона
:смущ:
Отец Тук
Да не были мы от этого освобождены! И если сейчас, согласна, идеология "общества потребления" провоцирует в людях треклятый консьюмеризм, то тогдашний повальный дефицит провоцировал озлобленность, а также отнимал силы и время на стояние в очередях и ухищрения в приобретении банальных предметов первой необходимости.
Крыска
№614
Маман, вы столь категоричны
Чувствуется, что при советах сделана
И я там жил, и думал, всё отлично
Я до сих пор за Джона Леннона
:смущ:
Отец Тук
о как интересно.Ну и как - освободили? Цыган лошадь не кормил, и она совсем было привыкла, да взяла и сдохла :biggrin:
Яэтогонехотел
> Убавляется за счет чего???

за счет того:

высокий / запредельный уровень убийств, самоубийств, дтп, потребление алкоголя, наркотиков как следствие потери нравственных ориентиров, отсутствие внятной социальной политики государства и переход на категории потребления, соответственно сугубо потребительское отношение к собственным гражданам

> Тогда полстраны сидело в лагерях. Все наши стройки " комсомольские" построены зеками. Туфта сплошная

Не надо бросаться лозунгами, давайте говорить языком цифр:

"В 1937 году во всем ГУЛАГе находилось 1.196.369 чел, из которых 87% составляли уголовники.
В 38 году в ГУЛАГе было уже 1.881.570 человек, то есть туда массово поступили «жертвы 37-го», уголовники составляли 81%. С 39-го года и до начала Войны количество заключенных стало уменьшаться. Максимальное число заключенных в ГУЛАГе, приходившееся на 1 января 1950 г., составляло 2 561 351 человек. Из них уголовников было 77%. Большая часть политических – коллаборанты времен оккупации"

"Количество заключенных в тюрьмах России в 2000 году – примерно 1,1 млн человек, при том, что РФ в два раза меньше, чем сталинский СССР"

Какие пол страны? Зачем преувеличивать значение труда зеков, они вносили весомый, но далеко не больший вклад. Зачем нагонять чернухи больше чем было на самом деле?
Крыска
Все-таки "Смешарики" - великий сериал, да. И на эту тему у них тоже мультик есть, "В начале было слово" называется.
Камон
Да мне чо то лениво уже. Я спокойной ночи уже всем пожелал, также договорились, что после 00 - 00 время не для политики, а для любви. Мне пох. Сталин злодей. Тиран. Коммуняги - враги человечества. Сладких снов Вам и любви!
Отец Тук
Освободить человека от мысли заботы о тушке...
А как же! Помним-с - "Общественное (дело) выше личного!"
презумпция
Давай уже опять будем разделять время, когда был тотальный дефицит? В каких регионах? Чья была недоработка? чей был конкретный интерес? Я тебе говорю - на Алтае дефицита не было. Всё что нужно было - то было..
Как бы - далеко не дотационная Москва....
Всяко было... Есть плюсы минусы СССР, есть нынешняя Роисся... Плюсы СССР для меня перевешивают...
doka
Э? Давай уже, раскрывай свой тезис.
При чем тут главенство общественного над частным и физического над духовным?
Отец Тук
Я не говорю, что СССР однозначно плох, а нынешняя Россия - зашибись какое демократическое и социальное государство. В конце концов, "там" прошли мое детство и юность, которые у подавляющего большинства овеяны романтикой и умилением. И не менее тем. Во-первых, ты вряд ли хорошо знаешь, чего на самом деле стоило твоим дедам обеспечивать ваш быт. Во-вторых, то, что они оценивали(-ют?) те времена позитивно, вполне объяснимо на чисто бытовом основании: к концу советского периода жизнь действительно была более благополучна в целом, чем, например, в 50-х годах, когда просто было бедно кругом, так что они привыкли обходиться малым, в духе "лишь бы не было войны". Их и подобных им людей это характеризует сугубо положительно, но никак не оправдывает политику тогдашнего руководства.
Дефицит был так или иначе повсеместен, в разные времена по-разному. Я помню очереди за сахаром, по килограмму в одни руки, так что очередь занимали несколько раз, помню бесконечную беготню родителей (не моих - любых) в поисках детских колготок, которые были жутчайшим дефицитом, помню легендарное женское белье из монументального атласа, пресловутые очереди за туалетной бумагой - и это еще ДО тотального дефицита конца 80-х, который памятен уже всем. И очереди, очереди, очереди... Как вполне "физические" - в магазинах, так и "виртуальные" - на квартиру, на мебель, на машину и пр. и др.
Возможно, кстати, что нынешняя вакханалия потребительства - как раз "отрыжка темного прошлого", когда не одно поколение жило в условиях стесненности, бедности питания, убожества гардероба и повальной стандартности окружающей обстановки (от панельных домов до мебели).
презумпция
Я не говорю, что СССР однозначно плох, а нынешняя Россия - зашибись какое демократическое и социальное государство. В конце концов, "там" прошли мое детство и юность, которые у подавляющего большинства овеяны романтикой и умилением. И не менее тем. Во-первых, ты вряд ли хорошо знаешь, чего на самом деле стоило твоим дедам обеспечивать ваш быт. Во-вторых, то, что они оценивали(-ют?) те времена позитивно, вполне объяснимо на чисто бытовом основании: к концу советского периода жизнь действительно была более благополучна в целом, чем, например, в 50-х годах, когда просто было бедно кругом, так что они привыкли обходиться малым, в духе "лишь бы не было войны". Их и подобных им людей это характеризует сугубо положительно, но никак не оправдывает политику тогдашнего руководства.
Дефицит был так или иначе повсеместен, в разные времена по-разному. Я помню очереди за сахаром, по килограмму в одни руки, так что очередь занимали несколько раз, помню бесконечную беготню родителей (не моих - любых) в поисках детских колготок, которые были жутчайшим дефицитом, помню легендарное женское белье из монументального атласа, пресловутые очереди за туалетной бумагой - и это еще ДО тотального дефицита конца 80-х, который памятен уже всем. И очереди, очереди, очереди... Как вполне "физические" - в магазинах, так и "виртуальные" - на квартиру, на мебель, на машину и пр. и др.
Возможно, кстати, что нынешняя вакханалия потребительства - как раз "отрыжка темного прошлого", когда не одно поколение жило в условиях стесненности, бедности питания, убожества гардероба и повальной стандартности окружающей обстановки (от панельных домов до мебели).
1) Да чего б я помнил-то, конечно, мне меньше 8-и было... Я точно помню, что особого надрыва для дедов это не было... Надо было. садились в машину и ехали... Одежду покупали в магазине, смотерли не на фасон, а на носкость и тепло...
Дефицит, наверное, был... Но никак он не мог быть на продукты питания.. В том же селе, как и сейчас можно было найти семью, которая бы это все производила и продавала. Я не помню очереди за сахором... Я помню, мы вместо него мёд флягами покупали по 40 л каждая... По 2-3 на год... Специально на пасеку ездили за ним.
Отец Тук
Оверквотингом не увлекайтесь. :улыб:
Ну правильно, носкость для ребенка и немолодых людей - основной показатель. А еще, знаете, х/б колготки "в рубчик" тоже оч. функциональная вещь, только, думаю, жена Вам их в, э-э-э, лицо бросит, если Вы предложите их ей носить _вместо_ нейлоновых.
Насчет продуктов - у вас были куда более благоприятные обстоятельства, чем у многих, п.ч. и жили недалеко от сельской местности, и машина была - а была она вот уж точно не у всех. Посмотрела бы я, как бы вы таскались с медом, мясом и другими продуктами на электричках. А ведь люди таскались.
И хотя, конечно же, не одной едой жизнь исчерпывается, но без нее жизни просто нет. А если людей постоянно держать в мыслях о том, как обеспечить свое физическое существование (что, увы, было проблемой и тогда, и теперь - по разным причинам), то о духовности говорить как-то неприлично, знаете ли. Была она, конечно же, - она и у животных есть, - но это в меньшей степени заслуга власти. Хотя, конечно, формальную сторону процесса тогда обеспечивали - музеи, театры, библиотеки. Небогатенько в плане выбора, но хоть по ценам доступно.
Отец Тук
беда в том , что ты зачем-то разделся до трусов и изготовился нырять в речку, которая давно пересохла.

там нет воды, дорогой. цирк уехал, клоуны разбежались.

те былые праведные коммунисты-комсомольцы , которые были поумней - давно при делах во власти.

а которые балбесы - оне по сей день за коммунизьм глотки рвут...:хммм:

пс... мне пох на колбасу и на сахар.
Отец Тук
Ты не можешь помнить очереди за сахаром — это середина 80-х. Хотя не было очереди, его просто не давали больше килограмма в одни руки. Поэтому мама всю зиму каждый день заходила в магазин и покупала этот килограмм — варенья-то много варили...
А я хорошо помню очередь за хлебом. Машина в магазин приходила после обеда, родители на работе, поэтому мы с подружкой-одноклассницей ходили занимать очередь и покупать хлеб. Почему-то его привозили столько, что иногда не хватало и тем, кто заранее пришёл. О том, чтобы прийти вечером и купить, и речи не было. Так вот однажды народу что-то собралось особенно много, а кто-то сказал, что хлеба мало... мы были почти у прилавка, когда толпа хлынула вперёд... нас спасло, что были мелкие, лет по 7-8, а рядом стоял металлический стеллаж с широкими и пустыми полками (это к тому, что всё было). Вот на нижней полке мы и залегли. Потом, правда, нас заметили, народ как-то застыдился, нас достали и продали хлеб без очереди...
Яэтогонехотел
> Сталин злодей. Тиран. Коммуняги - враги человечества.

Зло мировое, ага, все на них спереть можно. А че там было за время, страна и обстоятельство не волнует.
презумпция
Так это повсеместно, похоже, было. Я недавно читала книжку Татьяны Соломатиной "Большая собака", она родом из Одессы, вспоминает ровно то же - как ходили из магазина в магазин с папой, покупая заветный килограмм в одни руки.
презумпция
> если людей постоянно держать в мыслях о том, как обеспечить свое физическое существование (что, увы, было проблемой и тогда, и теперь - по разным причинам), то о духовности говорить как-то неприлично

Хе. Так духовность уничтожили первым делом.
Потом же, как ни старались приучить обходиться малым (а зачем, если духовной цели нет?..), фактически добились обратного - и расцвёл национальный спорт "достать". Хоть что-нибудь. Общество потребления в самой парадоксальной его форме, в условиях тотального дефицита.

Моральный же кодекс строителя коммунизма дискредитировали очень быстро, ибо в таких условиях кто что охраняет, тот то и имеет.
нобель
Вот начиталась, время то- ночь. Вот прямо соглашусь с Нобелем. А Костю жалко- ну чтож ты свою буйну голову суешь в турьму и под дубинки? Или это любование собой- какой я смелый тут один почти против всех. Буревестник. Не дураки кругом, и не глупые пингвины, прячущие тело жирное в утесах. Нормально народ к тебе относится, мне так имя твое слишком родное.
Вообще-то Кабыздоху получилось послание.
algol
и еще скажу за образование ( машет обеими флагами сразу).
Харош уже ныть а? ну какое сейчас платное то образование? Ткните меня пожалуйста в его носом?Только когда будете тыкать учтите что у меня дочь-студентка и два младших школьника.
Я бы вот больше за спорт попереживала -ведь позорище!! Столько денег бухают на борьбу с алкоголизмом а элементарных секция для детей - раз- два и обчелся.Таких,чтоб ребенок сам туда ходил, например при школе или во дворе. Но с этим дело обстоит также как и при Союзе.
НПП, ребята, всю тему не читала, можь уже и было...

Боооольшой плюс СССРа вижу в возможности спокойно доработать до пенсии на любимой (или не очень:улыб:
работе.
А счас риск оказаться на улице растет в геометрической прогрессии в зависимости от возраста.
И по большому счету никакие твои усердия, и опыт, и работоспособность тут роли не играют.
И всё - твое распрекрасное резюме с охренительным опытом и достижениями отбрасывается сразу по возрасту.
Домомучительница
эт точно))Хотя в последнее время спохватитились и не требуют "Главного бухгалтера до 25 лет с опытом работы")))) . И в импортных фирмах тоже берут "возрастных"- бояться обвинений в дискриминации по возрасту.
Отец Тук
Я не помню очереди за сахором...
---------
Вот убогий!! Не помнит ни фига... и тут же - вместо сахара мы мед флягами покупали. Ты хоть логике то следуй, в своих "рассуждениях" мразматических!
Яэтогонехотел
Горячие финские парни... мёд вместо сахара можно покупать и при завалах сахара в магазине — одно другому не мешает.:улыб:
Таша
Хотя не было очереди, его просто не давали больше килограмма
---------
Таша, перед тем как вводили талоны , ВСЕГДА образовывались очереди за товаром, на который впоследствии власти вводили талоны. Я помню очереди практически за всем! Не в одно время, в разное, то на один товар, то на другой, но очереди были, это к концу 80 - х было. А когда я переехал на Васхнил, ваще опупел. Дело в том, что на Богдашке, где я жил нам выдавали талоны на многие продукты и некоторые товары. На Васхниле же первый месяц показал, что талоны выдавали НА ВСЕ! НА продукты, мыло, туалетную бумагу(!!!), на все буквально!
В поане обеспечения народа совковая власть вообще не выдерживает ни какой критики.
Но прав Нобль. Ковбаса и сахар вторичны, когда не давали дышать! Когда повсюду - марш, марш левой, марш, марш правой!
Камон
А че там было за время, страна и обстоятельство не волнует.
-------------
Не волнует, точно. "Цель оправдывает средства" - при таком вот " учете внешних обстоятельств" приводит к фашизму. Родственному строю нашему совецкому коммунизму. По тактике, по пропаганде, по единому стремлению растоптать всяческое инакомыслие.
Горгулья
Я бы вот больше за спорт попереживала -ведь позорище!!
---------
Еще наша система медобслуживания. Я Путину наказ дам. Это не медобслуживание а танцы медиков со страховщиками. Па де де сплошное.
Яэтогонехотел
Я живу в Новосибирске только последние 11 лет. И ещё год жила в 92-93гг. Моё детство прошло в маленьком селе, там не было талонов, а очередь в магазине была всегда, когда приходила машина из райпо. Потому что в обычные дни на полках были только соль, сахар (не всегда), консервированная морская капуста, спички и ещё что-то. В институте училась в Барнауле — там действительно было попроще с продуктами (сестра училась здесь, я к ней часто ездила — могла сравнить) и талоны ввели где-то в 91 году.