атеизм на эзофоруме
44915
247
elefant
Просветите меня пожалуйста!!!! Честное слово, с физикой я знаком, правда всего лишь на уровне университета.... Что еще надо выучить, чтобы понять ваши теории????
это как раз Вы должны просветить народ не знакомый с физикой, что есть что :respect:
я уже говорила, что дело в глоссарии.
религию и даже эзотерику люди пытаются представить бредом, так как это удобно. не надо напрягать мозг.

фраза "цветы сада Мории" в мозг физика должна транслироваться как "часть ауры, состоящая из холодной плазмы, имеющая конкретный цвет, зависящий от спектра света".
Вы ученый, и Вы наверняка можете сравнить научные книжки наши ученых и , например, американских.
наши читать человек неподготовленный может читать с большим трудом. американские понятны с минимальным уровнем подготовки. сейчас многие научные советы принимают на защиту диссертации конкретные, а не отягощенно- замороченные лишней терминологией

так вот, религиозные мифы и эзотерические тексты - это научная публицистика. для всех.

в рамках взаимопомощи: помогите разобраться.
все знают как выглядит "печать Соломона" - два наложенных треугольника. это символ Человека.

недавно услышала , что при рождении души "сталкиваются " два луча . один от Земли, другой от звезды.

кто нибудь может объяснить, в терминах физики, "технологию" этой "встречи".
и почему появляется устойчивая субстанция?
Экстремист
Я знаю людей у которых и диплома то нет , но их знания на все пять дипломов ! Да и ко всему и ко всем отношусь с пониманием. Каждый живет так как хочет или как может , в любом случае , каждый отвечает за свои действия.
Эйе
Вот и я думаю, зачем обманывать, присваивая или покупая себе знания?
elefant
Да, еще реальные подтверждения можно четко проследить, наверное, у хакеров сновидений, кастаньедовцев, тех, кто занимается челингом. В этих направлениях я не сильно продвинут, но есть люди, которые вполне могут создать любой сон или передать во сне определенную информацию. Единственный трудный момент тут – запоминание сна испытуемыми. В общем, поищите еще в этом направлении.
elefant
>> А вот доказательств материальности мыслей в программах средней, высшей школ, научных исследованиях нет. Если вам они известны - приведите.

Пример одной из множества статей на тему уже разработанных учеными методик чтения мыслей:
http://www.goroskop.ru/publish/open_article/38918/
http://itnews.com.ua/40795.html

Уже есть даже в продаже приборчики за недорого - которые считывают волны Вашего мозга (и типа читают мысли)
http://www.compforgames.ru/hardware/peripheral/ocz_nia_control_computer_by_power_of_thought/


Вы поизучайте эту тему вначале прежде чем рассказывать про то,"чего не может быть никогда".
Люди это телефончики - они связаны друг с другом - только не понимают этого.
Один пальчик - он ведь не сам по себе (хотя мы можем так подумать) - а часть ладони (целого) - а ладонь - часть руки, организма и т.д.
"Что в малом - то в большом, что в большом - то в малом"

Человек, как и созданные им технические устройства, способен, излучая (издавая) и принимая (улавливая) звуки, передавать-принимать различные информационные программы.
То есть он является приемо-передающим комплексом.
Это известно уже давно.
Однако он способен выступать в том же качестве и на волнах других видов (включая электромагнитные волны и, возможно, пока неизвестные нам, которые, в общем случае, назовем волнами мыслительного диапазона), излучая-улавливая не только мысли, но и мыслеобразы - мыслеформы.
Никакой принципиальной разницы между этими процессами нет, а отличаются они только видом волн рабочего диапазона.

МЫСЛЕФОРМА - это мысленный образ - МЫСЛЕОБРАЗ, образованный из частиц-волн "мыслительного" диапазона, который, в отличие от звукового, человечеством еще только начинает изучаться.
Никакой мистики в этом нет.
То, что мы уже научились делать при помощи созданных технических средств, человек может делать сам - только пока он еще не научился пользоваться этой возможностью ОСОЗНАННО и в полной мере.


Восточная мудрость гласит: "Куда мысль - туда энергия, куда энергия - туда кровь."
Почитайте книжку например "Биологическая радиосвязь" Кажинского.
elefant
>> приведите, пожалуйста, хоть одно конкретное доказательство! Либо опровергните меня с точки зрения логики.

Когда Вы смотрите фильм в кинотеатре и видите на экране лошадь - то лошадь то где? - в проекторе, в экране, в структуре пленки?
Мы же ее видим - она живая скачет, ржёт..
Ну давайте изучим под микроскопом состав экрана, пленки, проектор на части разберем. Найдем мы там лошадь?
Примерно так работает сейчас традиционная материалистическая наука.
Также и современная школа воспитывает.

Небольшая притча:
"Как-то раз один человек, проходя темной ночью мимо фонаря, увидел, как под ним кто-то ползает на коленках.
- Что ты здесь делаешь? Ты что-нибудь потерял? - спросил он ползающего под фонарем человека. И тот ответил:
- Я ищу ключ.
И прохожий предложил ему свою помощь. После длительных совместных попыток найти ключ прохожий понял, что надо как-то прояснить ситуацию, и спросил потерявшего:
- Ты хоть помнишь, где его потерял?
Ответ был весьма неожиданным. Этот человек, показывая пальцем куда-то вдаль, за пределы освещенной фонарем территории, пробормотал:
- Кажется где-то там.
Помощника это озадачило, и он задал следующий вопрос:
- Так почему же ты ищешь не там, а здесь?
- Да потому, что здесь светло, и я могу видеть, а там у меня все равно не было бы никаких шансов! - последовал ответ."
Stranger2k
прежде чем рассказывать про то,"чего не может быть никогда"
Заметьте, я так никогда не утверждал. Я сказал, что исследований не встречал. Вы встретили, молодец! Единственно, они доказывают не материальность мысли, а то, что мыслительные процессы в мозге материальны. Ну так кто б в этом сомневался. Если это приравнивать к материальности мыслей, то здесь вообще не может быть никаких сомнений: появилась у меня мысль поднять руку - я ее поднял: вот вам, пожалуйста, материализация мысли.
Так что, если вы в этом плане рассуждаете, то даже спорить не буду: мысль материальна. Но мне показалось, что в предыдущих постах имелось в виду несколько иное.

Когда Вы смотрите фильм в кинотеатре и видите на экране лошадь - то лошадь то где? - в проекторе, в экране, в структуре пленки?
Ответ: на экране. Изображение лошади, а не сама лошадь. Если вам нравится приводить глупые примеры - на здоровье. Если вам нравится считать всех представителей науки дураками, то они от этого глупей не станут, а вы пользоваться компьютером (продуктом научной мысли) не перестанете.
Судя по всему, от науки вы чрезвычайно далеки, так же как и от методов познания, которые проходят на 1-м курсе института по философии.
Читайте первоисточники :хехе:
elefant
>> Если вам нравится считать всех представителей науки дураками, то они от этого глупей не станут, а вы пользоваться компьютером (продуктом научной мысли) не перестанете.

С какого потолка Вы прочитали что я так считаю? Наука развивается и далее будет развиваться и открывать новые возможности. Всему свое время. И дойдет до того, что я Вам пытался объяснить - ну что ж поделать - Вы не поняли.. Но не все еще потеряно.

Рекомендую Вам помимо той книжки, о которой я написал (про биол. радиосвязь) почитать также книжку Колина Уилсона "Паразиты сознания" - наиболее насыщенный философским содержанием роман К.Уилсона (коль Вы про философию упомянули). Всё очень просто - человеческий мозг обладает неограниченными возможностями, и чтобы научиться использовать их в полной мере, необходимо всего лишь стать "хозяином своего ума".

Действительно очень хорошая книга - почитайте..
elefant
Все тайное становиться явным . Эзотерика - это наука , не волшебство. Изучайте , практикуйте , кто ищет ответы - тот находит ! Не стоит искать волшебника который взмахнет палочкой и чудо произойдет, станьте сами таким волшебником и научитесь пользоваться самым мощным магическим инструментом - собственным разумом.
Stranger2k
С какого потолка Вы прочитали что я так считаю?
Только из Вашего примера. Вы пытались показать, что наука не видит целого, а только части. Вы ошибаетесь. Анализ и синтез - два неразрывно связанных метода познания. Заметьте, научных метода. Без одного другого быть не может. Целое через части, части через целое. У Вас есть иные предложения? Давайте рассмотрим.
Если я не понял Вашу мысль, сформулируйте ее иначе.
За литературу спасибо. Обязательно гляну.

2 Эйе
Эзотерика не наука по определению. Как только эзотерика становится наукой - она перестает быть эзотерикой. Определение эзотерики и ее отличие от науки посмотрите, пожалуйста в моих последних постах в ветке про трансерфинг - просто неохота повторяться.
Stranger2k
elefant эзотерик.
он знает об эзотерике преочень достаточно.
только очень конкретный эзотерик.

есть люди , которые будут утверждать , что у них руки разные (одна правая, другая левая), а есть такие, которым рука она и есть рука, хоть как ее называй.
:безум:
ученые у него могут ошибаться, а эзотерики должны быть конкретными.
формально, имхо, он отрицает интуицию как способ познания и колдовство как ремесло, ибо не доказаны никем из ученых
elefant
Я могу сказать , что вы заблуждаетесь. Изучите законы вселенной , законы кармы , подружитесь со своим подсознанием , а не стройте выводы на основе тех , кто про эзотерику слышал от кого то. Окунитесь сами в эзотерику , слейтесь с ней , пройдите путь эзотерика, а уж потом и судите - волшебство это или наука.
Ligt
Ну, что-то Вы все в кучу свалили.
Эзотериком я не являюсь по определению.
Какая связь между ошибками и конкретикой? Ученые могут ошибаться конкретно :хехе:Как и неученые :хехе:
Интуицию никто не отменял. Другое дело, как вы будете проверять выводы, полученные интуитивным путем. Если интуиция Вам подскажет, что дважды два - это пять, для вас это станет неопровержимой истиной?
Я сказал бы более: фундаментальные открытия зачастую делаются интуитивно. А затем используется доказательная база, построенная на рациональных методах.

2 Эйе:
Если бы Вы почитали мои посты, в указанной ветке, то увидели бы, что различными эзотерическими теориями и практиками я занимался почти 20 лет. И именно на основе этого делаю свои выводы.
elefant
Простите, но в вас я этого не вижу... Некоторые в школе 11 лет просидят и выходят не умеючи и не знаючи , и не понимаючи... Так что ,для меня заявленные 20 лет ни о чем не говорят. Приведите пример , что конкретно вы пытались делать и у вас это не получилось, или вы благодаря этой технике поняли , что все это бред? Разговор какой то ни о чем получается ... Вы хотите каких то примеров , доказательств , а не понятно , что вы опровергаете? То , что не получилось у вас , но получается у другого, или я что то не так поняла?
elefant
>> различными эзотерическими теориями и практиками я занимался почти 20 лет. И именно на основе этого делаю свои выводы.

Долго искать - напомните пожалуйста кратко очень по пунктам какие именно теории и практики

>> Если интуиция Вам подскажет, что дважды два - это пять, для вас это станет неопровержимой истиной?

А хотите я Вам докажу и объясню что 1+1=3? Даже больше скажу - 1+1=N
Скажете не может быть? Или может?
Отвечу чуть позже.
Эйе
Простите, но в вас я этого не вижу...
Если Вы чего-то не видите, это не значит, что этого нет. Согласитесь, формировать полное мнение о человеке по общению в форуме, мягко выражаясь, некорректно.
Приведите пример , что конкретно вы пытались делать и у вас это не получилось, или вы благодаря этой технике поняли , что все это бред?
Примеры я уже приводил. Повторюсь. Занимаясь випасаной (медитация такая), я весьма хорошо ощутил т.н. "энергетические потоки". Проанализировав данный эффет, я пришел к выводу, что это можно объяснять не используя мистической "праны", "ци" и т.п.
Далее, используя техники, подобные техникам "трансерфинга", мне вначале казалось, что да, желания реализуются. Однако, затем, проанализировав эффекты, я пришел к выводу, что за рамки теории вероятностей такие вещи не выходят.
Достаточно конкретные примеры?
Заметьте, я не отрицаю определенных результатов, я интерпретирую их по-другому.
Хотя, безусловно, есть вещи, в которые я пока поверить не могу, например телепатия, пока не смогу убедиться в обратном.
elefant
Эзотериком я не являюсь по определению.
не лукавьте. Вы сами закрыли канал инсайта. это Ваш Выбор. о чем Вы и говорите здесь..

мой моск успокоиться не может:хммм:наверняка Вы слышали о сверхсознании. и о том что медитации (молитвы) просто полезны.
и скажите , что проблески сверхсознания Вас не посещают, и не медитируете по привычке (20 лет это стаж)?
Stranger2k
Долго искать - напомните пожалуйста кратко очень по пунктам какие именно теории и практики
http://forum.ngs.ru/showflat.php?Cat=0&Board=esoteric&startpage=0&Searchpage2=0&archive=0&table=0&Number=1874423825&page=0&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=14&vc=1
Сразу оговорюсь, дабы не было вопросов: изучение было не только по книжкам, но и на семинарах, тренингах.
А хотите я Вам докажу и объясню что 1+1=3? Даже больше скажу - 1+1=N
Хоть это к теме не относится, но докажите, очень интересно :хехе:А я Вас опровергну :хехе:
Ligt
Вы сами закрыли канал инсайта.
Не знаю, что Вы имеете в виду в данном утверждении.
наверняка Вы слышали о сверхсознании. и о том что медитации (молитвы) просто полезны.
и скажите , что проблески сверхсознания Вас не посещают, и не медитируете по привычке (20 лет это стаж)?
Не только по привычке, а и по другим причинам. Что Вы имеете в виду под сверхсознанием я не знаю (только догадываюсь, что это Ваш личный глюк), единственно, что все эффекты от медитации я вполне объясняю не выходя за рамки современной научной картины мира.
Кстати, можно упомянуть еще холотроп. Ох как там крючит и глючит :хехе:Кого-то сверхсознание, а кого то сознание или подсознание :хехе:
elefant
-Примеры я уже приводил. Повторюсь. Занимаясь випасаной (медитация такая), я весьма хорошо ощутил т.н. "энергетические потоки". Проанализировав данный эффет, я пришел к выводу, что это можно объяснять не используя мистической "праны", "ци" и т.п.- ну если вам нравиться яблоко называть помидором - называйте, но на форму и вкус это никак не повлияет. Есть люди , которые про медитацию и знать ничего не знают и про потоки тоже , и без всяких техник обладают даром исцелять , трансформировать , и т.п. А есть и такие которые даже путем всяких упражнений не могут почувствовать никаких потоков и уж тем более чего то другого ... О чем спор ? Является эзотерика эзотерикой или лохотронством ? А как вы назовете , так и будет!
Эйе
Вам не понравились мои примеры? :хммм:Я что-то не так сказал? :смущ:
А есть и такие которые даже путем всяких упражнений не могут почувствовать никаких потоков и уж тем более чего то другого
Вы про меня?
Правильно ли я Вас понял, что если я назову эзотерику лохотронством, то для Вас это так и будет? Или для всех?
Есть люди , которые про медитацию и знать ничего не знают и про потоки тоже , и без всяких техник обладают даром исцелять , трансформировать , и т.п.
Нескромный вопрос: трансформировать чего? или кого? Про целителей я слышал, а вот про людей-трансформаторов впервые :хехе:
elefant
Вы сами закрыли канал инсайта.
Не знаю, что Вы имеете в виду в данном утверждении.
Вы верите только прочитанному, научным фактам.

сверхсознание - это термин Юнга
elefant
Вам просто нравиться спорить и вывертываться , только и всего . Много слов , а толку мало . Желаю удачи!
elefant
Для меня эзотерика - это просто знания , с помощью которых я познаю свои возможности , знания которые помогают в работе с людьми . И как это вы или кто то другой не назовете , смысл от этого не измениться .
Эйе
зря Вы так.
говорить надо учиться обо всем.
каждый при своих интересах это не правильно.
имхо, элефант, скорее всего, экстраверт. это особый тип мышления.
:улыб:
попробуйте его переговорить. думаю, игра стоит свеч