!ыцрош отэ
guru
Второго яблока нет и никогда не было.глупый пример. зачем в вашей замкнутой системе, в которой есть только купюра и яблоко, вы продаёте яблоко? глупость! вместо прекрасного и полезного питательного яблока получить купюру.
Ситауция одна и та же, просто в ней фигурирует разного достоинства купюра.
деньги имеют смысл только в системе с большим выбором товаров.
!ыцрош отэ
guru
Не может истощенный малокровием организм быстрее начать двигать ногами и руками. Врач говорит, ты эта че разлёгся, двигаться надо уважаемый, ну ка пошел побегал , попрыгал, модернизировался в тренажерном зале, а потом я может быть тебе вливание крови сделаю. Бред? Бред. А у нас нармально. Сначала надо кровь(деньги) вливать в экономику, ессесно под наблюдением врача, а потом уже бегать заставлять.какое счастье, что вы не врач. вы меня сегодня по-настоящему обрадовали. спасибо вам, что не пошли в медицинский.
Naaatta
Рыжик.....
глупый примерПример глупый, никто не спорит, зато наглядно, так сказать "на пальцах", позволяет объяснить процессы происходящие с системе с большим выбором товаров.
Всё правильно говорите, умники до нас были и сейчас их очень много, поэтому вы именно в той большой ж..пе и сидите, только смайлики виднеются. Хотя вам, там вполне может и нравиться.
Откуда яблоки? Садовник произведет 2 яблока если знает, что спрос увеличится в 2 раза. Бюджетник получает 20 руб и покупает 2 яблока. А если нет денег, нет заказа садовнику произведителю- нет производства. Спрос рождает предложение, это вы хоть знаете, отличник экономист? Если не раздаются деньги, то откуда возьмётся спрос? А если нет производства, то кто и где будет раздавать деньги? Голова не закружилась?
Рублей ,сейчас в стране меньше, чем товаров, экономике не хватает денежной массы. Мы не в начале 90-х, тогда влупили станок не обеспечив товарами страну, на выходе получили ж...пу.
Что сейчас на выходе? Денег никому не дают (ну или чуть чуть индексируют) ни бюджетникам ни производителям. Тут ещё монополиям и ЖКХ разрешают поднять тарифы, налоги. вместо удовлетворения всех обычных потребностей, даже сугубо скромных, человек начинает выбирать самую необходимую и неотложную. А остальные откладывает. Но производителям продавцам тоже жить охота, они сужают ассортимет, сокращают производство, рабочие места и повышают цены на что?? На самое необходимое и ещё пользующееся спросом. Деньги обесцениваюся. Круг захлопнулся
Лапшу стряхивайте, что чем больше денег печатаешь тем больше инфляция. У вас из кармана просто деньги вынимают, путем их обесценивания, хоть это то поймите.
Откуда яблоки? Садовник произведет 2 яблока если знает, что спрос увеличится в 2 раза. Бюджетник получает 20 руб и покупает 2 яблока. А если нет денег, нет заказа садовнику произведителю- нет производства. Спрос рождает предложение, это вы хоть знаете, отличник экономист? Если не раздаются деньги, то откуда возьмётся спрос? А если нет производства, то кто и где будет раздавать деньги? Голова не закружилась?
Рублей ,сейчас в стране меньше, чем товаров, экономике не хватает денежной массы. Мы не в начале 90-х, тогда влупили станок не обеспечив товарами страну, на выходе получили ж...пу.
Что сейчас на выходе? Денег никому не дают (ну или чуть чуть индексируют) ни бюджетникам ни производителям. Тут ещё монополиям и ЖКХ разрешают поднять тарифы, налоги. вместо удовлетворения всех обычных потребностей, даже сугубо скромных, человек начинает выбирать самую необходимую и неотложную. А остальные откладывает. Но производителям продавцам тоже жить охота, они сужают ассортимет, сокращают производство, рабочие места и повышают цены на что?? На самое необходимое и ещё пользующееся спросом. Деньги обесцениваюся. Круг захлопнулся
Лапшу стряхивайте, что чем больше денег печатаешь тем больше инфляция. У вас из кармана просто деньги вынимают, путем их обесценивания, хоть это то поймите.
!ыцрош отэ
guru
дык вот он ничего и не показывает ваш пример. потому что глупый.
вот другой пример. у вас есть яблоко, у васи купюра, а у пети хлебный магазин, полный булок хлеба. причём в этом примере по какой-то причине цена булки хлеба фиксирована. вы голодны, и решаете не есть яблоко, а продать его единственному обладателю денег. вопрос: вы хотите получить 10р или лучше пусть вася напечатает двадцатку?
я понимаю, что мой пример тоже глупый, но в нём понятие денег имеет какой-то смысл.
вот другой пример. у вас есть яблоко, у васи купюра, а у пети хлебный магазин, полный булок хлеба. причём в этом примере по какой-то причине цена булки хлеба фиксирована. вы голодны, и решаете не есть яблоко, а продать его единственному обладателю денег. вопрос: вы хотите получить 10р или лучше пусть вася напечатает двадцатку?
я понимаю, что мой пример тоже глупый, но в нём понятие денег имеет какой-то смысл.
!ыцрош отэ
guru
А если нет денег, нет заказа садовнику произведителю- нет производства. Спрос рождает предложение, это вы хоть знаете, отличник экономист? Если не раздаются деньги, то откуда возьмётся спрос? А если нет производства, то кто и где будет раздавать деньги? Голова не закружилась?ваша логика умилительна. по ней получается, что без денег невозможно пошевельнуться. как же деньги-то напечатать? это ж надо на кнопку нажать, и краску в станок заправить. что по определению без денег невозможно.
я уж молчу про то, как люди не сдохли с голоду 10 тыщ лет назад. когда вообще не было денег. ходили как лохи на охоту, плавили бронзу, и всё бесплатно.
как же родить спрос? ну конечно - раздать денег. гениально.
Naaatta
Рыжик.....
В моем примере нет ничего больше и не надо его разбавлять хлебом. Есть яблоко - товарная масса и купюра разного достоинства - денежная масса. От того, что денежная масса увеличилась товарной больше не стало, ибо неоткуда ей взяться, из вторых 10 рублей второе яблоко не вырастет.
В вашем примере очень много допушений, а экономика их не любит....
Вы не понимаете сути примера - я ваш хлеб к нему пристрою, с вашего разрешения - в первом варианте весь хлеб стоит 10 рублей, во втором 20. Но хлеба от этого больше не стало.
В вашем примере очень много допушений, а экономика их не любит....
Вы не понимаете сути примера - я ваш хлеб к нему пристрою, с вашего разрешения - в первом варианте весь хлеб стоит 10 рублей, во втором 20. Но хлеба от этого больше не стало.
Сейчас читают
Отношение к клиенту
2619
7
Горби 80-т лет
8423
70
красота и материнство (часть 98)
162310
1000
живу на зарплату бюджетную и складывается впечатление, что государство ни под каким видом не хочет дать денег бюджетникам ,чем это обьяснить, не знаю ибо современная экономическая теория, которую здесь озвучил anton ru говорит об обратном, что надо дать людям деньги и тогда все заработает, рейганомика процветала 30 лет ,а 30 лет это срок, жизнь то идет, а мы в болоте и просвета не видно
Ну а конкретнее? Я для примера, чтоб объяснить.
Бюджетник- тот еще термин. Многое зависит от сферы в которой Вы работаете. Если это полностью дотационная часть, типа фундаментальной науки, то рост доходов возможен только с подъемом всей экономики.
Ну а если Вы работаете на производстве принадлежащем гос-ву, то рост доходов может быть обусловлен оптимизационным процессом в рамках отросли, а то и конкретного предприятия.
Ну а если Вы работаете на производстве принадлежащем гос-ву, то рост доходов может быть обусловлен оптимизационным процессом в рамках отросли, а то и конкретного предприятия.
понимаю, что ты хочешь обьяснить на уровне экономики адама смита, сейчас другое время посмтри, что такое рейганомика, люди брали кредиты, покупали все что угодно, а отдавать их было не надо, почему, да потому что они гасились новыми кредитами и всем было хорошо спрос стимулировался
да не важна, сфера ,какая разница, дать людям денег и все заработает вот американцы печатают доллары а что то нет из за это го инфляции
Ну вот что за народ такой, пришла с воросом, сами ответила как посчитала нужным.
Дело в том, что дАлары, мировая валюта. Запуск станка, приводит к инфляции там, где эти Далары окажутся. Т.Е ну напечатали, заплатили ими за нефть РФ. А наши сложили в закрома.
А в замен, напечатали свои бубли ( типа поддержАные золотовалютными резервами) Вот и результат, инфляция в РФ, а пиндосы в шоколаде.К тому же пиндосам очень выгодно снижение курса $, весь их огромный внешний долг в $$$.Да и при экспорте товаров, низкий курс нац валюты, это преимущество.
А Вы предлагаете напечатать бубли и вбросить их себе же.
А в замен, напечатали свои бубли ( типа поддержАные золотовалютными резервами) Вот и результат, инфляция в РФ, а пиндосы в шоколаде.К тому же пиндосам очень выгодно снижение курса $, весь их огромный внешний долг в $$$.Да и при экспорте товаров, низкий курс нац валюты, это преимущество.
А Вы предлагаете напечатать бубли и вбросить их себе же.
да не важна, сфера ,какая разница, дать людям денег и все заработает вот американцы печатают доллары а что то нет из за это го инфляцииВо первых у них высокая инфляция
Во вторых они экспортируют инфляцию, знали бы вы больше чем про адама смита, понимали бы что значительная часть Российской инфляции из-за того что США печатает доллары.
Рублей ,сейчас в стране меньше, чем товаров, экономике не хватает денежной массыКудрин (где его только откопали), последователь ЕТГ, т.е. он сжимает денежную массу, не давая ничему развиваться под страшилом инфляции. Инфляция всё равно есть, и плевать она хотела на монетаризм в условиях монополизма, но он по- прежнему выполняет то, на что призван "обкомом". До тех пор пока будут такие, ничего толкового у нас не будет. Пару дней назад ВВП приезжал в "технопарк", где ему показали "разработку" - светодиод. Сталину показывали новые самолёты, трактора, танки. корабли, а тут - светодиод. Или как он там называется, не очень запомнил. Это уже не смешно совсем.
Kazanova
Форумский макрофаг
я уж молчу про то, как люди не сдохли с голоду 10 тыщ лет назад. когда вообще не было денег. ходили как лохи на охоту, плавили бронзу, и всё бесплатно.Слышь, не надоело пустословить?
Сталину показывали новые самолёты, трактора, танки. корабли, а тут - светодиод. Или как он там называется, не очень запомнил. Это уже не смешно совсем.Сравнение совсем не корректное. Общество, его структура, да и устройство мира слишком различны во времена Сталина и Путина.
Различия есть, но есть и общее. Общее это наш русский народ и место в котором он живет и называет Родиной. Что сейчас в этой Родине производится, кроме водки , пива, отверточных, чужих авто, олигархов и коррупции с "распилами" не знаю?
Так, что на фоне общего, результаты разные. Я не хотел бы жить в страшные Сталинские времена, когда наша Родина - СССР, подверглась чудовищным испытаниям и воспряла птицей Фениксом победив везде, как бы сейчас не врали, но вот дань мужеству, стойкости и интеллеткту того поколения, преклоняясь отдаю.
Так, что на фоне общего, результаты разные. Я не хотел бы жить в страшные Сталинские времена, когда наша Родина - СССР, подверглась чудовищным испытаниям и воспряла птицей Фениксом победив везде, как бы сейчас не врали, но вот дань мужеству, стойкости и интеллеткту того поколения, преклоняясь отдаю.
Ты же сам недавно жанглировал словами народ-население. Нет того пока того народа что Русскими были, и все подвиги и достижения к сажалинию могли быть только в тех условиях, не в сегодняшних. Отдыхает природа на потомках того поколения.
И тут пришел биолог и начал критиковать экономиста...куда мир катится?
Да, доллар зашел в страну за нефть, они оклупнули от него на стаб.фонды и тд. и рублей 10 напечатали и вбросили в экономику. А яблоко я вырастил в стране, ни одного рубля не напечатают что бы у меня его купили. У нас денежная масса в обороте ,в 4 раза меньше чем ВВП. В том же Китае в 2 раза больше. У нас спрос отсутствует потому что тупо не пускают деньги в экономику. Говорят модернизируйте экономику. Я вырастил 3 яблока, пришли 5 покупателей, я рад, я хочу зарабатывать, модернизируюсь, обновляю сад, выращиваю больше яблок. А если выращиваю 5 яблок, а приходят 3 покупателя, я что проблему падения сбыта буду решать усираясь в огороде все больше яблок выращивая? Ага щас, я эту проблему решу повышением цены на 3 яблока которые берут, ну или если совесть заест то не буду сильно повышать цену но и модернизироваться тоже нафиг надо.Было яблок на 100 рублей, спрос на 25р. ,производство сжимается до платежеспособного спроса, яблок выращиваю теперь на 25 р. Но пока я яблони вырубал, Кудрин дальше пакостит, сжимает денежную массу как количественно (сжимая бюджетные расходы в том числе) , и придушивает иссскуственной инфляцией( ростом тарифов Ест. Монополий, налогами, дорогими кредитами). И понеслось опять все по кругу.
Вбрасывать деньги это не значит с вертолета их разбрасывать. Вбросить неправильно, тоже может перекосить все. А сейчас, ну нет денег говорит Кудрин, и нет головняков, вообще ничего нет, тихо мирно толерастимся.
Вбрасывать деньги это не значит с вертолета их разбрасывать. Вбросить неправильно, тоже может перекосить все. А сейчас, ну нет денег говорит Кудрин, и нет головняков, вообще ничего нет, тихо мирно толерастимся.
В твоих рассуждениях принципиальная ошибка, не бывает внутренних реальных товаров с нулевым временем производства.
Таковым товаром может быть импорт, но смысл государству субсидировать закупку импортных товаров, ведь раздав деньги конечным потребителям покупается будут отнюдь не средства производства, а банальные жопойгреки.
Таковым товаром может быть импорт, но смысл государству субсидировать закупку импортных товаров, ведь раздав деньги конечным потребителям покупается будут отнюдь не средства производства, а банальные жопойгреки.
В моих рассуждениях всё очень , очень упрощенно схематично и примитизированно,школьная модель на уровне яблоко рубль яблоко. Естественно я согласен полностью, цепочка деньги-потребитель-импортные жопогрейки, айфоны, колбаса из новозеландской баранины это тупик. И вливать деньги в экономику надо системно, процесс этот достаточно инертный, с перекосом именно в реальное производство чего угодно, с регулированием импорта, с работой антимонопольных структур, с планированием экономики. Это все проблемы решаемые. Но сейчас, можно и нужно влить какие то заметные деньги хотя бы через увеличение бюджетных расходов и снижение ставки ЦБ, что бы хоть как то зашевелилось все.
Проспал все, попытка снизить ставку недавно была, увеличение расходов - постоянно.