зарплата бюджетников
45089
171
vran
Словарь откройте, посмотрите, что такое коэффициент монетизации, как он повышается, рекомендованное значение и глупых вопросов не задавайте, печатать рубли или рисовать их.

Инфляция процесс неизбежный, но не надо из него делать пугало. Никому нет никакой разницы когда у тебя есть 10руб. и яблоко стоит 10р. яблоко стало стоить 15р. и у тебя повысился доход до 15р. Но когда яблоко стало стоить 15р. а твой доход повысился до 12 р. при этом у васи доход повысился до 17р. потому, что ему разрешили поднять тарифы, это уже никому не понравится. Если разрешается повысить тарифы, то запралата , соц выплаты и тд. должны индексироваться равномерно, интересная логика у вас и кудрина, тарифы повышать можно, а поднимать зарплату при этом низззя , инфляция, деньги печатать низзззя. Так она и так есть эта инфляция и побольше чем официальная, так почему зарплаты то не поднимаются? Вообще то это кидалово на деньги, при чем это касается каждого. И вас и даже замороженного шорца. Причина инфляции в Росии не чрезмерный размер денежной массы, а наоборот её нехватка, это раз и перекос в её распределении в экономике , это два. Как вы и говорите ,дырки баблом затыкают, то этим кинут то этим, спрос повышается скачками, и сразуже давится инфляцией. Не зависит у нас инфляция от размера денежной массы, не за ви сит. Кудрин вам врет, что повышение зарплат увеличит инфляцию.
Anton_ru
Мне близка Ваша точка зрения. Я врач, з/п не повышалась вот уже 3 года. За это время комуналка выросла вдвое, продукты первой необходимости подорожали только за последний год в 2 раза, соответственно выбираем приоритетные траты - только самое необходимое. Формируем отложенный спрос - холодильник, стиральную машину, ремонт, летний отдых - куда там! Выжить бы. Для тех, кто считает, что от больших з/п люди не будут брать кредиты и ипотеку. Все наоборот! С моей з/п я даже в банк не буду соваться - при любом проценте это для меня неподъемные деньги.
Anton_ru
Мало чего понимаю в мировой экономике, но интуиция подсказывает, что так оно и есть. :respect:
Anton_ru
даже замороженного шорца
это ещё кто за зверь, позвольте полюбопытствовать? так-с, слово знакомое увидал..

вы говорите глупости, отрицаете очевидные вещи. просто спорить с вами - никакого проку. опыт-то есть.
Причина инфляции в Росии не чрезмерный размер денежной массы
эта половина фразы правильная. сейчас - причина не в массе. так вы ещё хотите добавить, напечатав денег.
а от нехватки денег инфляции не бывает.
Anton_ru
Но когда яблоко стало стоить 15р. а твой доход повысился до 12 р. при этом у васи доход повысился до 17р. потому, что ему разрешили поднять тарифы, это уже никому не понравится
И что у вас получилось? У Васи останется 2 рубля, потому что он не сможет на них ничего купить...или яблоко вырастет в цене до 17 рублей. Какой цели вы достигли? По сути Вася у вас украл эти 2 рубля.....
реальная жизнь новосибирского бюджетника: зарплата по окладу 5-6 рублей плюс проценты максимум 4 рубля, после оплаты жкх остается только на еду ,никакой квартиры или машины, даже стиральной не купишь, а ведь хочется телевизор побольше и комп посовременней, да и одеваться не только на барохолке
ирина0070
Сразу хочу оговориться. Я не агитирую, чтоб бюджетники или другие люди имели нищенские доходы. Особенно в свете того, как живут чиновники которые взяли на себя ответственность, за представление интересов этих самых людей.
Просто теория, которую представил Антон ру, не смотря на благие намерения, неверна, и приведет к обратным результатам.
скороговорка
Мне близка Ваша точка зрения. Я врач, з/п не повышалась вот уже 3 года. За это время комуналка выросла вдвое, продукты первой необходимости подорожали только за последний год в 2 раза, соответственно выбираем приоритетные траты - только самое необходимое. Формируем отложенный спрос - холодильник, стиральную машину, ремонт, летний отдых - куда там! Выжить бы. Для тех, кто считает, что от больших з/п люди не будут брать кредиты и ипотеку. Все наоборот! С моей з/п я даже в банк не буду соваться - при любом проценте это для меня неподъемные деньги.
На самом деле, в вашем случае, речь идет не столько об экономике в целом, сколько о состоянии и позиции "работодателя". Гос-во, с большим удовольствием и своевременно, собирает социальные взносы со всех работающих.Но распоряжается этими средствами так, что реальный исполнитель, финансируется по остаточному принципу:хммм: Понимаете, завтра взять да и поднять всем бюджетникам з\п в пять раз, то через месяц и коммунальные платежи поднимутся в пять раз, плюс разрешенные 15%. То же самое, получится и продуктами первой необходимости. Вам разве легче станет???
Другое дело, если разобраться со структурой в отрасли, сократить расходы на администрат, перестаь делать сайты по 25млн, толково распорядиться собранными средствами, возможно привлечь страховщиков,.
Anton_ru
но не надо из него делать пугало. Никому нет никакой разницы когда у тебя есть 10руб. и яблоко стоит 10р. яблоко стало стоить 15р.
Уже говорилось о процессе во времени?:хехе:До опупения неприятно, когда делаешь трактор, делаешь, а к тому времени как он продался, стоимость комплектующих на него, в два раза выше, чем готовая продукция :eek:
И всё потому, что есть "экономисты" которые пытаются развивать экономику вливая рублёвую массу.
А потом " бюджетники" работники тракторного завода, пишут на форуме, что гад директор зар. плату пол года не платит:хехе:А когда заплатит, на эти деньги в аккурат веревку и мыло купить можно будет.
Не зависит у нас инфляция от размера денежной массы, не за ви сит. Кудрин вам врет, что повышение зарплат увеличит инфляцию.
Каша какая то :eek: А что для увеличения доходов(зар.плат) людей, без увеличения рублевой массы не как??? Суп с компотом в одной тарелке :ха-ха!:
Вообще то это кидалово на деньги, при чем это касается каждого.
А вот с этим трудно спорить. По сути так и есть. Гос чиновники, "доят" своё "стадо". И кормят его, только чёб не папередохли.
Ну так надо искать решения в политической сфере, меняя структуру и фигурантов, системы ограбления народа, а не предлагать, мягко говоря неадекватные, схемы по раздаче благ населению.
Anton_ru
Кудрин вам врет, что повышение зарплат увеличит инфляцию.
Врёт, ещё как врет и опять врет и снова врет Ведь инфляция то была больше заявленной в итоге:бебе:
ирина0070
В некоторых странах Европы, многие стремятся попасть в бюджетники. Зарплата сравнимая с тем, что в фирмах (для "гвардии рядовых", а не для топ-менеджеров), работа не по 12 час в день, а с 9-00 до 16-00, хрен уволишь, много разных соцблаг итд. У нас же бюджетник поставлен на грань выживания. Кстати, очень удивился, когда прочитал, что ВВП на чела у нас и в Ливии практически одинаков, но вот кто-нибудь слышал у нас про, по-настоящему, бесплатное медобслуживание, медицину, отсутствие квартплаты. бензин за копейки, льготы и преференции гражданам, родившим ливийца - 50 тыс. долл., на покупку автомобиля, квартиры итд? Правда там очень жестокие законы - пить нельзя, за подделку лекарств - смертная казнь, за воровство отрубают руку и пр. Но всё равно, куда наш-то ВВП девается?
Kazanova
за воровство отрубают руку и пр
Но всё равно, куда наш-то ВВП девается?
Потому и девается, что руки не обрубают...
А иначе, были бы Россияне, счастливыми обладателями, однорукой думы и правительства :biggrin:
Kazanova
Хотел бы добавить еще то, что на фоне баснословных, по российским меркам выплат населению, инфляция в Ливии 3%, например за 2010г, как так :dnknow:
vran
А иначе, были бы Россияне, счастливыми обладателями, однорукой думы и правительства
в смысле, одна рука - на всю думу? или вы думаете, что они по одному разу своровали?
ынырга
в смысле, одна рука - на всю думу?
Ну да, по сути.... им же за идеи ЕР, едино...ручно\гласно .... полагается :secret:
ынырга
да, кстати ещё об инфляции (в сша, 25 лет назад):
знакомый писатель украл колбасу в супермаркете. на мои предостережения реагировал так:
-- спокойно! это моя борьба с инфляцией
(сергей довлатов, "соло на ibm")
Kazanova
В некоторых странах Европы, многие стремятся попасть в бюджетники.
В Иране - то же самое. Преподаватели в институтах средней руки имеют зп от 1 тыс долларов - это если совсем без опыта, молодые и работают положенный минимум. В хороших, известных, старых университетах и по 5 зарабатывают, и больше. Учитель в школе тоже не бедствует, но туда еще попробуй устройся - требований вагон, и чтобы просто претендовать на вакансию, нужно пройти специальную аттестацию и попасть в список одобренных кандидатур. Список обновляется раз в 3 года, кажется. Бюджетникам выделяются льготы на все виды транспорта (включая авиа), выплачиваются все премии, какие только возможно (по праздникам и траурам в том числе), им полагается какая-то очень выгодная страховка, и если ты работаешь на гос-во, то можешь застраховать всю свою семью. Раньше им выделяли землю за просто так, сейчас вроде прекратили, но намерены возобновить. В случае увольнения с любого места бюджетной организации тебе еще год выплачивают твою зп - ежемесячно. Ну и уволить оттуда тяжело, иранцы - еще те сутяжники. Смешной момент - бюджетнику к каждому празднику выдают какое-то к-во орехов разных, изюма, шоколадок и сладостей - кг 5, не меньше, это гос-во заботится о том. чтобы у него дома был праздничный стол :biggrin:

В общем, все совсем наоборот в сравнении с нами - бюджетник есть уважаемо, хоть и, в большинстве своем, скромненько, а вот бизнесмен - так себе... Нет там имиджа априори успешного человека, если он - бизнесмен.
ирина0070
К слову, на муниципальном предприятии ведущий инженер получает 16 000. А им между прочим взятки предлагают. Такие дела.
vran
[ Другое дело, если разобраться со структурой в отрасли, сократить расходы на администрат, перестаь делать сайты по 25млн, толково распорядиться собранными средствами, возможно привлечь страховщиков,.
"Нет, сынок,- это фантастика"(с) По вашему раскладу совсем грустно получается. Такого точно никогда не будет.
Вот не понятно только, какая связь между з\п врача и ценой на продукты питания? Отсутствие экономического образования делает видимо меня жутко наивной, но разве цена на продукт не должна состоять из себестоимости + торговая наценка (прибыль хозяина, аренда, з/п персонала, налоги). Может как-то ограничить процент этой самой наценки - ну 100% например. Или у торговли цель именно в том, чтобы выгрести всю мою з\п в продуктовых рядах? А продавцы бытовой техники пусть нервно курят в сторонке? на пару с продавцами одежды.
По примерам с яблоками: если яблоко стоит 10 руб., а у меня в кармане 20, я об этом продавцу докладывать не буду, а попрошу 2 яблока. А если ситуация обратная, то я не куплю ни одного и яблоко сгниет, а у продавца будет на 10 руб. меньше, чем могло быть, если бы не жадничал. :бебебе:
скороговорка
Связь з\п врачей и стоимости продуктов питания возникает в следствии инфляции. Вернее обесценивания денежной еденицы в товарном эквиваленте.(не тождественно инфляции) Если вбросить в экономику руьлевую массу (как предлагает антон ру) выдавая ее врачам\учителям и.т.д. в качестве прибавки к з\п, то она(денежная масса) моментально окажется в рынке. Ну не солить же Вы эти тугрики будите. Купите что то.
А значит, что деньги уже окажутся у продавашек\оказашек\поставляшек. И произойдет это за неделю. А товаров\услуг то не прибавится, А денег у всех полные карманы. Вот и получится, что отношение кол-ва денег к кол-ву товара изменилось. И не в пользу товара:хммм: А это прямая предпосылка к росту цены за единицу товара\услуги.
По примерам с яблоками: если яблоко стоит 10 руб., а у меня в кармане 20, я об этом продавцу докладывать не буду, а попрошу 2 яблока. А если ситуация обратная, то я не куплю ни одного и яблоко сгниет, а у продавца будет на 10 руб
Если яблоко стоит к примеру на рынке ХХХруб. то Не важно сколько у Вас денег, вы его или купите по указанной цене, либо у Вас не хватает денег, и Вы идете домой голодным А вы купите. Или Вы уже без еды научились обходиться?
А кстати Вы знаете, что средняя з\п в ваше отрасли 26 000р???
А по некоторым данным вообще достигает 30 000р Т.Е поднять Вашу з\п, без проблем можно, просто урезав запросы чиновников и администраторов:улыб: И так почти по каждому ведомству. Учителя те вообще зажиточные ребята, если посмотреть на доходы их чиновников.
Так что надо просто "мочить гадов в сортире", а не издеваться над экономикой:улыб:
vran
Вы исходите из наивных убеждений, что народ дети неразумные и получив 10 ку в руки побегут скупать водку и колбасу. А продавцы и прочие бизесмены, беззсовестные барыги, сразу же навернут на колбасу и водку, всю 20 ку, вместо того что бы увеличивать оборот( что на самом деле является основной целью любого бизнеса, не путать с спекуляцией. Производителю и продавцу нужен прогнозируемый и увеличивающийся объем сбыта, а не рост торговой наценки). А власть у вас вообще получается какоое то дебиловатое существо которое не знает как уследить за спекуляцией и уровнем инфляции, поэтому твердит, что чем вы меньше получаете, т.е. хуже живете, тем вам же лучше. вот вы поменяли фигурантов, поменяли систему ограбления народа, как вы точно выразились. Новые фигуранты урезали у одних, отдали другим(типа пожил, дай теперь другим пожить), и чо? У одних спрос ужался, у других повысился. От перемены мест слагаемых, что поменяется? Рублевая масса осталась на прежнем уровне. Денег в экономике как не было так и нет. Нефть завтра еще присядет, ещё денег меньше станет в стране, и инфляция никуда не денется. И так же другие фигуранты будут бюджетные расходы сокращать, гадов мочить, с коррупцией бороться и иностранных бизисменов звать с инвестициями.
ирина0070
реальная жизнь новосибирского бюджетника: зарплата по окладу 5-6 рублей
Кому-то и это кажется слишком большой роскошью. Сейчас к разработке "Стратегии 2020" привлечен В. Мау, который в тесной компании с Е.Гайдаром и А. Чубайсом проводил псевдореформы начала 90-х. С учетом того, что прошло много лет и он был не на виду сейчас его опять вытащили на экраны, страницы газет , сайты. Основные его предложения, если снять шелуху, сводятся к повторению "шокотерапии" наи более длительном временном промежутке. Как всегда предлагается уменьшить госдолг (которы и так маленький) не за счет увеличения доходов, а за счет уменьшения расходов, с консервацие зарплат бюжетникам и ограничения всех социальных обязательств. Не удивлюсь, если для него приготовили очень высокий пост в правительстве, а возможно и пост председателя. Тогда и поговорим о зарплатах бюджетников, пенсиях и пр. :спок:
Anton_ru
[
Вы исходите из наивных убеждений, что народ дети неразумные и получив 10 ку в руки побегут скупать водку и колбасу.
В чем наивность то??? Так оно и будет на все 100%. Или Вы сами наивный, считая, что фантики будут храниться в носках.....
А продавцы и прочие бизесмены,
Вы как то упускаете из виду, что бюджетники, суть да дело производители товара\услуги. Поднять им з\п. Тупо означает увеличить в цене стоимость их товаров и услуг :спок: Если бизнес, является потребителем этих услуг, то чтоб сохранить баланс, он тут же адекватно повышает стоимость уже своих товаров\услуг и.т.п.
Т.е. за один день, рабочий изготавливает 10 гвоздей, садовник собирает 5 яблок, врач обслуживает 2-х больных. И сработанный за день товар, стоит 50р у каждого. Т.е врач может за дневную выручку купить 5 яблок или 10 гвоздей. Садовник может купить (за дневную выручку)10 гвоздей или 2раза сходить к врачу. И,Т,Д, Вы предлагаете, поднять врачу з\п до 100руб. Ну и как по вашему, отреагируют рабочий и садовник??? Бросятся сажать яблони и закупать станки??? Да хрен там. Наценят свою подукцию в 2 раза и пц. И статус кво востановится. снова дневная выработка будет стоить одинаково.
Только в денежном эквиваленте, окажется в 2 раза больше. И не потому, что яблоки стали дороже.
А ПОТОМУ, ЧТО ВАША БУМАГА ПОДЕШЕВЕЛА!!!
А продавцы и прочие бизесмены, беззсовестные барыги, сразу же навернут на колбасу и водку,
Я уже одну смешную формулировку слышал от Кузьминова. "Презумпция добросовестности чиновника" , давайте свою в отношении бизнеса, поржем вместе.
А власть у вас вообще получается какоое то дебиловатое существо которое не знает как уследить за спекуляцией и уровнем инфляции
У нашей власти совершенно другие цели и задачи. (чисто личные) И всё что она(эта власть) делает, рассматриваеся в ракурсе этих целей. Если выгодно (для себя) бороться с инфляцией то будет, а если нет, то положит с привесом.
Новые фигуранты урезали у одних, отдали другим(типа пожил, дай теперь другим пожить)
Если бы вы читали внимательно, то наверняк бы заметели, что это к экономике не относится. Подумайте на досуге: С одной стороны, услугу оказывает врач, а сдругой вроде ведомство. Врач только исполнитель.
Т .е доходы получает ведомство, и распределяет среди своих сотрудников. Министру 300тыр., врачу 6тыр. При средней з\п по ведомству 26тыр. Вам не кажется, что тут есть резерв для поднятия з\п врача?
ВНУТРИ ВЕДОМСТВА И НЕ ТРОГАЯ ЭКОНОМИКУ В ЦЕЛОМ.
У одних спрос ужался, у других повысился. От перемены мест слагаемых, что поменяется?
Очень многое поменяется. Даже если у Вас стопитсот миллионов, больше 10-и яблок в день Вы сожрать просто не можете. А в это время, у врача просто нет денег, на то чтобы купить больше 1го яблока. Итого оборот яблок 11 шт в день. Если из Ваших мульёнов, убрать половину и раздать, в т.ч врачу, то и вы купите 10 яблок и врач купит 10 яблок. Итого оборот ялок уже 20шт.
Маленькая проблемка, которую Вы не учитываете, население большую часть средств запускает в рынок (тупо тратит), а многомиллиАнеры, большую часть своих средств "сохраняют"
vran
Сохраняют, тока вот все в офшорах, а всего то нужна воля чтоб вернуть все назад.
Денежки вливать надо, только не в бюджетную сферу, а в производство товаров и услуг, тогда и инфляции не будет, а когда цены от переизбытка товаров начнут падать тут то и надо бюджетникам добавить недопустив дефляции. У нас же в реальности происходит полный раздрай, государство деньги в производство кладывать не может, потому как все уже чужое, а прихватизаторы выводят все деньги в офшоры, по принципу куй железо не отходя от кассы
Akademik
Да я вот некоторым " Икономистам" и пытаюсь это пояснить. И что денег (настоящих а не фантиков свеженапечатаных) достаточно. И что вливать их надо в производство напрямую, а не опосредовано через бюджетников. Но идея напечатать побольше рублей и озолотиться, слишком многим кажется заманчивой:хммм: