Наше здравоохранение.
362645
679
rops
[п.9]
А как же знаменитая фраза "Кадры решают все". Роль личности еще никто не отменял. У нас в большенстве сидят бухгалтера, которые и решают задачи чисто по бухгалтерски. А надо находить иные подходы.
Топпор
Задумайтесь почему везде "бухгалтера" сидят, тогда и поймёте какие подходы системе требуются. И роль личности сразу просветлеет.
nansib
в декабре все вокруг меня болели гриппом, ну я тоже заразился и решил взять больничный, посмотреть на собственном опыте как там в нашей бесплатной поликлинике...
утром вызвал врача на дом - пришла только в 20-00.
через 3 дня назначила сделать флюорограмму и на прием.
я помню вид поликлиники начала 90-х - сейчас косметический ремонт сделан, кое-где новое оборудование, например, для флюорографии. Но на этом отличия заканчиваются...
Очередь на флюорографию была около 30-40 человек и я простоял в этой комнатке-предбаннике около часа, причем больше половины людей кашляли, чихали и швыркали соплями...
Затем пришел в назначенное время к участковой. В поликлинике перед кабинетом участковой была та же картина. Ждал 30 минут после назначенного времени, меня приняла уставшая загнанная работой женщина, судя по всему давно на пенсии...
Ни о каких электронных бюллетенях тут никто не слышал... Пока я ходил за снимком и в флюорографию, пока ждал в очередях с кучей больных, у меня началось двухстороннее воспаление легких...
Нет. Всё закончилось хорошо. Я сам себя вылечил...:улыб:
Но где же эти самые реформы минздрава?

Кстати, сейчас идет новая волна гриппа, идентичная свинному, но в более щедящей вариации... Минздрав успел уже похвастаться, что он угадал в этом году форму вируса и в прививку был включен штамм свинного гриппа...
только вот меня мучают смутные сомнения - а не эта ли прививка вызвала волну данного гриппа. Как известно, этот вирус выведен искусственно, а значит может вести себя несколько по другому...

В общем и целом очень печальная безысходная картина.
viktor_venskiy
вот мне не понятно зачем во время болезни делать флюру.
что бы не стоять по часу на флюру- делай ежегодно летом, вообще никого.
кстати оборудования много и нового, только оно стоит и не работает.
viktor_venskiy
Пока я ходил за снимком и в флюорографию, пока ждал в очередях с кучей больных, у меня началось двухстороннее воспаление легких...
Нет. Всё закончилось хорошо. Я сам себя вылечил...:улыб:
Хорошо, что флюрку все-таки сделали, да. У пневмонии все-таки достаточно большая летальность.
Валенок
вы так и не поняли, что я не про себя рассказывал, а про состояние современных поликлиник?
наше здравоохранение - это скорее здравохоронение и в смысле здравого смысла и в физическом смысле :death:

повторяю вопрос, где те улучшения в этой сфере, о которых твердит правительство?
viktor_venskiy
там же где и улучшения в других сферах о которых говорит правительство.
АВСД
вот мне не понятно зачем во время болезни делать флюру.
_______________________
Для диагностики. Пневмония может развиться стремительно, только в моём окружении - три смертельных случая молодых организмов (один случай из двух детских -пришёлся на празднование 8 марта в несколько дней). Хотя обычно назначают рентген - он более информативный.
Галинка
Хотя обычно назначают рентген - он более информативный.
так я об этом и говорю))))
Галинка
А чем отличается "рентген", от "флюрки"?
viktor_venskiy
Это вы не поняли. И АСВД. Флюорография, она же рентгенофотография - это массовый метод диагностирования распространенных опасных заболеваний. Поэтому народ на это обследование всегда посылался массово. Кстати, у нас в поликлинике народ набивается на флюрку только к началу работы, да человек 20-30, да, бабульки-дедульки весьма тормозят процесс медленным одеванием, но таки за час все разбегаются. А вот после обеда нет никого.

Заявления же, что вы заболели пневмонией во время очереди на флюрку, во время которой вам ее и выявили выглядят несколько странно.

А насчет ответа на вопрос: то что видно невооруженным глазом - это единая регистратура. Очереди в вестибюле с утра сократились человек до 10. (раньше иногда в вестибюль было трудновато зайти, не меньше 50-ти стояло). По терапевтам довольно разные отзывы и мнения вижу, в том числе по очередям. Видимо сильно от поликлиники зависит. В некоторых терапевты линяют с работы за час до конца рабочего дня (видимо как-то освобождают себе левыми талонами). А где-то сидят час-два после окончания приема, до последнего пациента.

Если бы вы привели какие-то конкретные "улучшения о которых твердит правительство", цитаты этого правительства касающиеся улучшений, то разговор мог бы быть более предметным.
Валенок
Уже нашел.
"На рентгенограмме легких можно различить тени размером в 2 мм, а при флюорографическом исследовании – не менее 5 мм." ©

Но пишут что рентген опаснее, поэтому его применяют только соотнося степень необходимости. Т.е. для массового обследования не подходит.
Валенок
Если бы вы привели какие-то конкретные "улучшения о которых твердит правительство", цитаты этого правительства касающиеся улучшений, то разговор мог бы быть более предметным.
а вы ТВ смотрите? там на каждом углу кричат об улучшениях в сфере здравоохранения: повышения зп, повышение уровня профессионализма, притоке молодых кадров, приход в белые стены современной техники и т.п.
Но либо это касается только московских поликлиник и больниц, либо частных...
я уже молчу о качестве лекарств.
и какие детали вас интересуют, если в поликлиниках полный абзац?
viktor_venskiy
Телевизор смотрю не часто, в вечерних новостях "криков об улучшениях" не слышал.

повышения зп, повышение уровня профессионализма, притоке молодых кадров, приход в белые стены современной техники и т.п.
Что из этого вы могли бы увидеть в результате посещения поликлиники в качестве пациента и объективно оценить?

Читал, минздрав проводит проект "вежливая регистратура". Вот его можно реально оценить уже на входе. Вот только до нас еще не дошло. А жаль.:хммм:
Валенок
не прав! меня обычно сразу в регистратуре и вылечивают....отбивают все желание подниматься к врачу...разворачиваюсь и топаю или к частному или к знакомому врачу
NORDIK
эээ... не прав кто, не прав в чем?

Судя по эпатажу, не прав сотрудник регистратуры, но они там в подавляющем большинстве таки женского пола.

А через единую регистратуру не пробовала записываться?
Валенок
Читал, минздрав проводит проект "вежливая регистратура". Вот его можно реально оценить уже на входе. Вот только до нас еще не дошло. А жаль.
в этом не прав, добралось, тебя очень вежливо посылают и ты благодарный топаешь :rofl:
ребенка записываю, сама уже не пользуюсь услугами нашей бесплатной медицины
NORDIK
Ааа... вы шутить изволили. Ясно.
Ну про регистратуру да, ощущение, что им врачи платят, чтобы они народ отваживали. Слава богу к терапевту сейчас через них не записываюсь.
NORDIK
не пользуюсь услугами нашей бесплатной медицины...

Я рад за Вас , а если такая мелоч, что нет денег на платную медицину с лекарствами вмести, тогда что прикажети делать? Даже лечерие в поликлинике отнимает кучу денег, все по страховке. Надо бы власти обратить на это внимание. Но как это сделать?
Топпор
вы меня об этом спрашиваете? власть никогда не откроет глаза на проблемы
Топпор
так эта ситуация как раз результат внимания властей.
АВСД
так эта ситуация как раз результат внимания властей.
Т.е. по Вашему, если бы власть не вмешивалась в систему здравоохранения все было бы хорошо?
Топпор
оно не там вмешивается! как и везде внимание только в плане как сократить финансирование, но даже сейчас денег больше чем надо, проблема как и везде- низкая эффективность.
у нас стоит порядка 10 аппаратов узи, а работает один....и талон получишь, если только выдрессеровал заведующую.
в больнице стоит томограф( а это огромные деньги) а работает 3 часа в день- это прямой убыток.
в ниито или ниипк огромная очередь на квоты, а тем временем операционные простаивают.
безграмотные врачи назначают ненужные обследования.
из врачей сделали писарчуков, ему некогда лечить, ему бумажки писать надо.
вот в какую сторону надо вмешиваться.
АВСД
вот в какую сторону надо вмешиваться.

Уважаемый, все Вы верно изложили, сам так думаю. У меня всегда возникает вопрос, кто и как дорлжен вмешиваться.
nansib
инфа для размышления:
1) наше гос-во постоянно увеличивает вложения в нашу бесплатную медицину, но... "почему-то" отток в платную медицину увеличился за последние 3 года в 5 раз!
2) в результате реформы минздрава, отменили ординатуру для окончивших медвуз, т.е. теперь выпускник вуза сразу же допускается к пациенту
3) 10% лечений в стационаре составляет врачебную ошибку, включая смертельный исход
4) каждый год количество медперсонала планомерно сокращали, сейчас нагрузка на участкового врача выросла в разы
5) новое оборудование попало в поликлиники и больницы, но только 5% персонала от необходимого может (умеет) с ним работать
6) в медвузах до сих пор осталась система получения оценки (зачета) за взятку преподу... одно время у нас на всех каналах сми трубили об этом, теперь всё смолкло, но проблемы остались - поговорили, покричали и забыли.