*****Дело в том, что советские евреи, собственно евреями не были (Вы же сам вроде говорили о том же.) Потому что слишком далеко отошли от талмудизма... Поэтому я считаю своим долгом пресекать любые попытки приплести достойных людей, сражавшихся с фашистами в рядах советской армии, к сионистским разводкам.


зато весь ряд фамилий, таких, как гусинский, березовский, абрамович, далее по списку считаются евреями однозначно...........хотя никто из них и в синагоге не был никогда наверняка. даже наоборот, наверняка все в православные храмы ходят.......

но при этом они, почему то остаются евреями......странное деление, как мне кажется.

а пугать ук рф не стоит. не помогает. я его соблюдаю очень точно. привык за время работы народным заседателем в суде ссср. и согласно того же кодекса между словами "фашистская" и "профашистская" есть огромная юридическая разница. к тому же в названиях различных, связанных с рне, используется другой термин, также отличающийся по юридическому смыслу - "национальный" в различных вариациах.

а по поводу символики я тоже общаюсь с народом. народ четко разделяет крест и свастику.

и сионизм тут совершенно не причем. если уж на то пошло, христиан корежит от звезды давида с такой же силой, как иудеев от креста.

символы веры разные, только и всего. они не могут быть хуже или лучше один другого. они просто разные. пытаться обвинить представителем одной религии символ веры религии другой в причастности к темным силам (сатане, к примеру" - совершенно закономерное и нормальное явление. не будет же тот же мусульманин хвалить крест и звезду давида. он их проклинать будет.

***зато весь ряд фамилий, таких, как гусинский, березовский, абрамович, далее по списку считаются евреями однозначно
Почему вышеобозначенных считают евреями – это отделный вопрос.
Возмущение вызывает когда сионисты говорят – мы, мол, евреи, с фашистами сражались. И приводят в пример людей, которые бы с ними **ать рядом не сели никогда. Вот Вы говорили о полицаях. Но мы, русские, тех своих кто сотрудничал с фашистами – ПОВЕСИЛИ. А вы – назначили премьерами. Не видите разницы?

**а пугать ук рф не стоит
Я не пугаю. Мне кажется, что Вы - вменяемый собеседник, хоть мы и имеем разные точки зрения на ряд вопросов, и предлагаю не заниматься казуистикой. Фашистский, профашистский… мы не в суде еще. Я считаю что это оскорбительно и довожу это до вашего сведения. Но нам не привыкать конечно к различным ярлыкам… Можете пообзываться на общем форуме, в этом – не принято.
*** народ четко разделяет крест и свастику
Ну, Вы высказали свою точку зрения, я свою. Каждый видит то... что он видит.

***христиан корежит от звезды Давида
Хи-хи. Пользуясь случаем отмечу что современные евреи имеют отношение к Давиду не более чем кто-либо другой. Звезда же его в определенных случаях используется и православными. Пожалуй, на данный момент примерно так же часто как и свастика. А поди и почаще… У христиан нет причин ненавидеть звезду Давида, как таковую. А бесы креста вытерпеть никак не могут.

***обвинить представителем одной религии символ веры религии другой в причастности к темным силам
Я не устану повторять, что ни одна из «настоящих» религий, как форм поклонения единому Богу не имеет в себе ненависти к другим.
По этому критерию, в том числе, талмудический иудаизм относится к языческим культам.

собеседник я вменяемый.

однако я пытвюсь обьяснить, что нет разницы, какой человек религии, национальности, места проживания, а ты пытаешься доказать, что есть.

лично для меня люди делятся по честности, образованию, весу, полу, характеру. это, с моей точки зрения, имеет место быть.
а преимущество того или иного момента не является показателем национальности или наоборот. процентное содержание подлецов не зависит от строчки в анкете

Михаил, Вы часто ПОДМЕНЯЕТЕ предмет разговора.
Примеры:

1) Вы написали:
----------- Св. писание - это слова Бога, человек не может изменить в нем ни буквы, чтобы не стать ЕРЕТИКОМ. ------------

Я Вас спросила: « А Вы, Mihansk, не допускаете мысли, что в своё время злостные еретики подменили Истинную Тору? »

В ответ Вы пишите:
----------- Слова "еретики" и "ересь", также как "раскол", "секта" и "инквизиция" никакого отношения к иудаизму не имеют. -----------------

Но ведь речь шла не о том, используется ли в иудаизме слово «еретик».
Речь шла о том, что ЕСЛИ когда-то давно кто-то подменил Истинную Тору, – ТО эти люди были злостными еретиками.
Судя по Вашему ответу, МЫСЛИ о возможности такой подмены Вы, Михаил, не допускаете.

Как-то Вы написали:
----------- Увы, в православии, наверное, любая мысль - дикая. Потому как, догма. ДА И ЗАЧЕМ МЫСЛИТЬ, ЕСЛИ - ВЕРА? ---------------
Но, похоже, это для Вас, Михаил, любая МЫСЛЬ – дикая …

2) Ещё один пример того, как Вы, Михаил, ПОДМЕНЯЕТЕ предмет разговора.
Вы написали:
-------------- Живя в гетто, ЕВРЕИ БЫЛИ ЛИШЕНЫ ЛЮБОГО ДРУГОГО ОБРАЗОВАНИЯ, кроме изучения Талмуда.--------------

Я спросила: «Что мешало жителям гетто изучать геометрию, историю, латынь, и т.д.? Например, купить учебники для гимназии и самим учить по ним своих детей? Не раввинат ли лишил жителей гетто любого другого образования, кроме изучения Талмуда? »

Вы отвечаете:
----------- Нет. Образование, как религиозное, так и светское, иудаизм приветствует. Традиционно ученость у евреев ставилась выше, чем богатство. Евреям не разрешалось покидать средневековые гетто, а в них академиев не было.--------------

При чём здесь академии?
Разве Талмуд еврейские дети изучали в академиях?
Я повторяю свой вопрос: Что мешало жителям гетто купить учебники для гимназии и самим учить по ним своих детей геометрии, истории и другим предметам?
КТО лишил евреев любого другого образования, кроме изучения Талмуда?
Может быть, полиция следила за тем, чтобы еврейские дети изучали только Талмуд?

1) Михаил, на мой вопрос: «Как Вы, Mihansk, определяете, что является "приказом Бога", а что нет?»
Вы ответили так:
----------Приказ, по-русски, означает повелительное наклонение глаголов. А принадлежность его Богу следует из слов типа: "И сказал ГОСПОДЬ:"--------------

Иными словами, если Вам первый встречный скажет: «И сказал ГОСПОДЬ: …», либо укажет на соответствующее место в какой-то книге, то Вы будете считать это «приказом Бога»?
Так что ли?
Я думаю, Вы просто ушли от ответа.

2) Придравшись к обороту речи, Вы, Михаил, объявили RNU-2 «догматиком», и с иронией написали:
------- Увы, в православии, наверное, любая мысль - дикая. Потому как, догма. ДА И ЗАЧЕМ МЫСЛИТЬ, ЕСЛИ - ВЕРА? ----------

Между тем, сами Вы ведёте себя как догматик.
Если я правильно поняла, Вы безусловно верите даже не тексту Торы, а тому, как этот текст интерпретируют раввины. (Вы написали, что Вы не раввин, и толковать Тору Вам «слабо».)
Т.е. всё, что скажет Вам раввин (со ссылкой на Тору, толковать которую Вам «слабо»), Вы исполните как приказ Бога. (В соответствии с Талмудом: «слова раввина суть слова Яхве живого».)
Так? Или как?


3) Вы пишите:
----------- [в Торе] Господь многократно называется ревнивым, а за поклонение идолу уничтожается целый род. В то же время Он весьма СНИСХОДИТЕЛЕН к самим язычникам.------------

Предписание истреблять всех поголовно – это «снисходительность»?!!
Тогда и Гитлер был «снисходителен» к евреям…

У Вас, Михаил, серьёзные проблемы с логическим мышлением. (То ли Вы лицемерите, то ли иудаизм не позволяет Вам видеть очевидные логические взаимосвязи.)

Пример. Вы написали:
------------- Призывать исповедовать ту или иную РЕЛИГИЮ - нелепо, и уж ТЕМ БОЛЕЕ НЕЛЕПА ЕЁ КРИТИКА. БОЛЕЕ ТОГО, С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ИУДАИЗМА, ЭТО ЕЩЁ И НЕЗАКОННО ------------

Я ответила: ЕСЛИ так, «ТОГДА «с точки зрения иудаизма» Тора (она же Ветхий Завет) незаконна, так как в ней говорится о «порочности» и «мерзости» других религий.»

Вы же «в ответ» говорите, что Вы-де не можете обосновывать «законность единственного закона».
Вы не знаете смысла конструкции «если … – то …» ? Разъяснить?

Ещё об одном.
Ругань – это признак безпомощности.
Начав материться, Вы тем самым признали, что ничего членораздельного возразить не можете.
Вас бесит, что не все евреи – иудеи. (А alexey2001 пытается убедить всех, что иудаизм-де лоялен к инаковерующим…)

Далее.
Вы цитируете Конституцию РФ:

русские националисты (RNU-2, Мамонт)

Это за что Вы меня пОходя в националисты записываете? Это слово в пост СССРовской России носит негативный оттенок.
Интернационалист я! И уже не раз писал любителям навешивать ярлыки, что мне все равно какой национальности человек. К евреям я действительно отношусь насторожено, однако сие есть результат жизненого опыта, а не идей изложенных в Торе.

Вы пишите [Re: Beilis]:
------- Слова "И вы будете Мне царством служителей святому и святым народом..." вызывают зависть … --------

Разве я цитировала ЭТИ слова?!
Я цитировала другое:
«НА ЗЕМЛЕ, В КОТОРУЮ ТЫ ИДЁШЬ, ЧТОБЫ ОВЛАДЕТЬ ЕЮ»
«[И БУДЕШЬ ГОСПОДСТВОВАТЬ НАД МНОГИМИ НАРОДАМИ, а они над тобою не будут господствовать]»
«Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их – служить тебе;…
И будут отверсты врата твои, не будут затворяться ни днём, ни ночью, чтобы приносимо было к тебе достояние народов, и приводимы были цари их.
ИБО НАРОДЫ И ЦАРСТВА, КОТОРЫЕ НЕ ЗАХОТЯТ СЛУЖИТЬ ТЕБЕ, ПОГИБНУТ, И ТАКИЕ НАРОДЫ СОВЕРШЕННО ИСТРЕБЯТСЯ.»

На ЭТО и отвечайте. Если есть, что ответить.

Обратите внимание: ОСНОВНОЙ ПРИЁМ защитников иудаизма – попытка ПОДМЕНИТЬ предмет разговора: им говорят об одном, они отвечают про другое, и при этом пытаются выставить оппонента дураком, «завистником», и т.п.

Алексей, Вы пишите:
------ СИОНИСТЫ СОБИРАЮТ ЕВРЕЕВ НА ГОРЕ СИОН, а не что то другое. другого толкования слова сионизм нет и быть не может. Германия была немного далековато от Сиона расположена, чтобы сионисты могли с Германией о чем-то договариваться. а о другом им было незачем с Германией говорить. ------

Давайте рассуждать логически.
Для того, чтобы евреи из разных стран ЗАХОТЕЛИ ехать в Израиль, на гору Сион, их надо было ВЫНУДИТЬ к этому. Для того и Холокост. Подробнее об этом см. статью Вадима Кожинова "ГЕРМАНСКИЙ ФЮРЕР И "ЦАРЬ ИУДЕЙСКИЙ"" в реплике RNU-2 от 09.01.03 (получи фашист гранату-2 [re: Docent] ) Есть и другие материалы на эту тему.

------ а как быть с приказом немецким о аресте всех выявляемых евреев ------

А как быть с тем, что только пленных (не всех же взяли в плен) евреев-солдат Вермахта было 10 000?.
А как быть с тем, что ни один еврей-банкир не пострадал? Они ЗНАЛИ ЗАРАНЕЕ и заблаговременно выехали.

------ какая трогательная защита фашистской германии!!!!!!!! ------

ГДЕ Вы, Алексей, увидели "защиту фашистской Германии" ??

Никто не собирается защищать фашизм.
Просто выявилось, что СИОНИСТЫ СОТРУДНИЧАЛИ С ФАШИЗМОМ. Они же его финансировали. Жизней простых евреев им (высокопоставленным сионистам) было не жалко. ЭТО НАДО ЗНАТЬ.
Это Вам и объясняют.

А у Вас, Алексей, в реплике от 07.03.03 - истерика.
И Вы перестаёте понимать, о чём говорят другие.

Верно, что в той войне, в т.ч. в концлагерях, погибло много не-евреев.
Надо ОСОЗНАТЬ, что глупо В ОБЩЕЙ БЕДЕ говорить ТОЛЬКО о своих бедах, отделять погибших евреев от погибших людей других национальностей.
Общая беда объединяет, ЕСЛИ люди осознают её как общую.
О Холокосте говорят так много ДЛЯ ТОГО, чтобы евреи не осознали эту беду как ОБЩУЮ для них и для других народов.
Сионисты сумели даже эту ОБЩУЮ БЕДУ преподнести евреям так, чтобы она не только не объединила евреев с другими народами, а напротив ОТДЕЛИЛА их от других народов…


------ у слова "еврей" тоже имеется в русском языке определенный смысл. ------

Ошибаетесь. В русском языке у слова еврей ОПРЕДЕЛЁННОГО смысла нет. Точнее, у этого слова ДВА разных смысла: 1) представитель религиозной общности (здесь еврей=иудей); 2) "еврей по крови", т.е. человек, чьи предки считали себя евреями.
Наличие ДВУХ значений позволяет создавать путаницу. (Эта путаница хорошо видна и по репликам на этом форуме.) Эта путаница на руку тем, кто умеет "ловить рыбку в мутной воде".

мадам!

во первых, теперь я буду зать, что у рну-2 есть достойный адвокат, к тому же бесплатный!!!!!


а кто сказал, что кто то кого то вынуждал куда то ехать?

почему пленных немецких солдат евреями считать, а тех, кого они убили, не считать?

в каком месте и каким именно образом я впал в истерику? я много слышал эпитетов в мой адрес, но истериком.......это что то новое, надо запомнить!!!!!!!!! ))))))))))))

если отдельные люди отдельной национальности сотрудничали с противником во время войны, то это не значит совершенно ничего.

и русские были полицаями
и немцы пыли коммунистами
и евреи были сволочи
и украинцы были воры.

это не дает никому никакого права обвинять любую другую нацию или религию. можно обвинять конкретных личностей.
гитлера, как гитлера, а не как немца или китайца,
сталина, как сталина, а не как комуниста или грузина.
вайцмана, как вайцмана, а не как еврея и сиониста.
энштейна, как энштейна, а не как физика,

и так далее.

иначе эти штампы смотрятся глупо и неприлично.

а если кому неведом определенный смысл определенных слов, то рекомендую обратится к словарям. среди них есть такие, которые называются толковыми.
и не стоит выпячивать в таком случае незнание свое,

но при этом принимать участие в обсуждении того, о чем и понятия не имеет.......глупо получается и странно.

как у жванецкого: "я не знаю, но уверяю"

Алексей, с Вашего позволения я продолжу комментировать Ваши реплики, и прошу всё-таки отвечать по существу.

Вы пишите:
------ УБЕРИ ЭТИ САМЫЕ ПРОЦЕНТЫ из экономики - И РУХНЕТ ЭКОНОМИКА назад, к натуральному обмену. -------

К сведению.
1) В СССР фактически был безпроцентный кредит. (С предприятий несколько процентов взималось в пользу государства КАК НАЛОГ на использование финансовых ресурсов, и то далеко не всегда. Чаще "кредит" был не только безпроцентным, но и безвозмездным, т.е. просто списывался.)
И экономика не рухнула. Напротив, СССР выигрывал ЭКОНОМИЧЕСКОЕ соревнование с Западом.
Тогда Запад прибег к ИДЕОЛОГИЧЕСКОЙ (информационной) войне.
Сегодня США не скрывают, что они вложили много миллиардов долларов в то, чтобы в СССР начала торжествовать всяческая безнравственность. (А в этих условиях и экономика неизбежно начала буксовать.)

2) В настоящее время безпроцентный кредит существует и в Японии, и в Китае, и в мусульманских странах.
И ничего, экономика не рушится.

Похоже, для Вас, Алексей, ссудный процент - "символ веры". Вы готовы на него молиться, и потому не в состоянии осознать ФАКТЫ, опровергающие Ваше мнение.

Ещё один из таких общеизвестных фактов:
"Развивающиеся страны" платят проценты с процентов. Всем давно известно, что выплатить основной долг они никогда не смогут. Это невозможно. Т.е. фактически "развитые страны" паразитируют на "развивающихся". Это признала и международная конференция в Рио-де-Жанейро.
Это-то признали. Но прекратить этот грабеж, т.е. признать выплату процентов грабежом и ПРИЗНАТЬ ПРАВО СТРАН, выплативших суммы во много раз превышающие сумму первоначального долга, БОЛЕЕ НИЧЕГО НЕ ПЛАТИТЬ - этого сделано не было.

Информация к размышлению:
Если бы кто-то в год рождения Иисуса Христа положил на счёт в банке 1 цент под 4% годовых, то в 1750 году на этом счёте была бы сумма, равная золотому шару весом с Землю. В 1999 году была бы сумма, равная уже 8200 таких шаров.
Внимание, вопрос: сколько весит золото, которое евреи сегодня должны были бы отдать египтянам, если бы уходя в пустыню они бы золото не украли, а взяли в долг под 2% годовых?

Далее.
За что расстреляли румынского "диктатора" Чаушеску? За то, что он расплатился со всеми внешними долгами. После расстрела (без суда и следствия) Чаушеску, Румыния опять залезла в долги, надела себе на шею ростовщическую удавку - и "демократы" довольны. А что жить стало хуже, чем при Чаушеску - это их не волнует.

СССР до перестройки большого внешнего долга не имел. А сейчас? Сейчас мы оказались в долговой кабале, большая часть гос. бюджета уходит на выплату процентов по внешним долгам. Это - одна из причин того, что экономика России сейчас "на мели".

Это - что касается роли ростовщичества в международных отношениях.
А внутри стран ростовщичество разоряет производителей, способствуя упадку производства. Это тоже давно общеизвестно. И в России после перестройки это многие увидели воочию, и многие испытали на себе. Так что сейчас Ваша "сказка про белого бычка" (о пользе процента для развития экономики) никого не убедит.

Простите за оффтоп, но можно ли подробные данные об экономической победе СССР?

Для меня это очевидно, но доказывать это и тем более в этой теме не считаю возможным. Если этот факт вызывает у Вас сомнения, то можете его проигнорировать, на мой взгляд и без него достаточно обоснований против кредитования под процент, кажется есть даже специальная тема в этом форуме, во всяком случае что-то такое я здесь уже читала.

Простите, но вопрос об экономической мощи той или иной страны не есть вопрос веры, для утверждения нужны хотя бы какие-то данные.

А вот причем тут Ваше утверждение о кредитном проценте - ей-ей, так и не понял.

Этот топик еврейский?
Или на форуме одни только евреи?

Во первых, цитатка в тему, с другого форума.
-----------------------
К материалам одной дискуссии
Провёл ещё одну типовую дискуссию по еврейскому вопросу. Собеседник, правда, попался сравнительно адекватный. Дискуссия сама по себе, конечно, бессмысленная – всё уже было сказано в 1998 году на форуме rbc. Но сделал одно интересное наблюдение. Уважаемый собеседник, уроженец России и почётный гражданин США позиционирует себя как израильтянина и только. Слава Б-гу. Но, что интересно, точно такой же позиции он совершенно автоматически ожидает от еврея в какой бы стране он ни проживал. Его искренне удивляет что М.Олбрайт не работает тайком на Израиль, а считает себя какой-то там американкой, как и Гусинский не поддерживает всемерно интересы Израиля, а считает себя гражданином мира и руководствуется только личными шкурными интерсами. Такая позиция ему не то что не понятна, а просто он в себе и уместить-то не может. Единственное обьяснение находит в сфере психоанализа, традиционно – де им стыдно, что они евреи. Мысль, что кого-то может совершенно не волновать собственное еврейство или еврей может иметь какие-то реальные привязаности к какому-либо государству помимо Израиля ему совершенно чужда. К евреям в других странах он совершенно инстинктивно относится как паразит к собственным шупальцам, залезшим в тело хозяина . Типа, хорошо, если замаскировались и иммунная система Большого организма их не распознаёт, но мои шупальца всегда остануться моими, даже и под покровом защитной слизи. Мысль, что эти шупальца могут СТАТЬ хозяином – это паразиту даже в голову не приходит. Паразит может попенять, что приток средств от данного шупальца не соответствует величине отсасываемого поля, но чтоб шупальце вдруг СТАЛО хозяином ( в смысле паразитологическом), этого паразит просто не понимает. Это не возможно. Любопытно. Если русский видит фамилии Romanoff или Semenoff он ни в коей мере не рассматривает их носителей как проводников интересов России и не ожидает от них никаких преференций. Еврей же не то что ждёт преференций для Израиля от носителей фамилий Ollbright или Gusinskiy , ему и в голову не приходит, что может быть как-то иначе. И если случается иначе, это рассматривается не менее чем психичесое отклонение. Таким образом, еврей рефлекторно следует принципу – один за всех. Одно шупальце, попав в питательную среду, должно исправно кормить весь организм. Но в этом случае не следует удивлятся и реакции хозяина, который действует по ответному принципу «все за одного», устраивая голокост всему паразитическому организму, в том числе и частям, не имеющим видимой связи с досаждающим одним щупальцем, и, возможно, даже и полезным экосистеме хозяина в целом.

rms1 livejournal
==============
Далее.

Во-превых, Вы, как это водится подменяете понятия.
Я говорю - сионист, сионист, сионист. Вы отвечаете еврей, еврей, еврей.

***гитлера, как гитлера, а не как немца или китайца,
Чушь собачья. Гитлера обвиняют не как Гитлера, а как нациста.

***вайцмана, как вайцмана, а не как еврея и сиониста.
Всем глубоко поровну его фамилия и происхождение. Да и не обвиняет его не кто. Просто он - яркий пример людоедской идеологии сионизма.

***это не дает никому никакого права обвинять любую другую нацию или религию. можно обвинять конкретных личностей
Архиизлюбленнй лозунг паразитов, преступников и тому подобных.
Как грабить или пользоваться привилегиями и т.п. - так все они ощущают свою принадлежность к "малому народу". А как пулю в затылок получать - так опа, я сам по себе, не виноватая я он сам пришел.
Каждый человек, ощущая свою причасность к своему народу несет в будущее его миссию, его правду. Он гордится всеми прошлыми достижениями своего народа, причастен к настоящим. Пользуется благами, и тяготится прклятьсями. И ДЕРЖИТ ОТВЕТ за свершения - благие и злые.

мадам, желательно сначала поспрашивать экономистов, поизучать собственно экономику, а только потом делать подобные заявления, да еще в таком безапеляционном тоне.

потм рекомндую взять материалы сьездов цк кпсс, материалы пленумов, ручку, бумажку, калькулятор....
и посчитать приведенные там цыфры о, к примеру, введенных квадратных метрах жидья в год, выплавке стали, производстве пшеницы.....любые данные дают такие значения......например, за 10 лет в ссср было построено жилья столько, что на душу населения должно приходится по несколько сот квадратных метров этого жилья.....
а чугуна произвели в несколько раз больше того, что имеется вообще в залежах.

особое умиление вызывают цыфры бюджета. когда дебет и кредит в них не то, что бы как то относился один к другому....то что они не совпадают, это мелочи. статьи просто не относятся друг другу. основной принцип бухгалтерии любой страны - "двойная проводка" в этих бюджетах просто не применяется.
не знаю насчет японии, но в мусульманских странах точно нет безпроцентных кредитов, кроме как на террористическую деятельность. специально звонил в "арабский мусульманский банк в израиле", чтобы оинтересоваться процентами. ровно такие же проенты, как и в еврейском банке.

идеологичеку войну ссср-сша трогать вообще не рекомендуется. документов нет ни у вас, ни у меня. нельзя же, в самом деле, считать документами газетные публикации и книги, непонятно кем написанные.

Ч.Май, Вы пишите:
------- вопрос об экономической мощи той или иной страны не есть вопрос веры -------

конечно, я не точно выразилась, надо было вот так:
доказывать это НА ФОРУМЕ и тем более в этой теме не считаю возможным,
если Вас это интересует, то Вы разберётесь сами, а я не беру на себя смелость в чём-либо Вас убеждать в этом вопросе.

Алексей, я имею некоторое отношение к экономике, поэтому Ваш совет давно уже реализую на практике.

А теперь вернёмся к теме.

С одной стороны, Вы, Алексей, говорите что Тора - это "святая книга".
С другой стороны Вы пишите:
------- а дальше пошло словоблудие....
не давай в рост брату своему....а иноземцу давай....... ---------

Здесь Вы цитируете Тору (Ветхий Завет) и называете это "словоблудием".
"Святая книга" и "словоблудие" - как же так?…


Вы пишите:
-------- кто брат и кто иноземец?
КАЖДЫЙ толкует так, как ему выгодно. -----------

КТО - КАЖДЫЙ? В Коране сказано, что "давать в рост" (т.е. грабить с помощью процента) нельзя НИКОГО, ни брата, ни иноземцев. Проблема: кого можно грабить, а кого нельзя, - это проблема Ветхозаветной "культуры".

Вы написали:
----------- выражаясь языком Бейлис (кстати, имею серьезные подозрение, что сей ник является клоном одного из форумских антисемитов) ----------------

Объявлять каждого не-иудея антисемитом - это, как говорит Mihansk, "глобализация врага".
А глобализация врага - это, если верить Mihansk'у, симптом ксенофобии…

Beilis - это фамилия моего деда по матери. (К известному "делу Бейлиса" моя семья отношения не имеет. Однофамильцы.) Думаю, от деда я унаследовала математический стиль мышления.

В таком случае, почтенная, не утверждайте этого или приведите хотя бы пару доводов "за".

Кстати, если Вы считаете ненужным что-то доказывать НА ФОРУМЕ, почему ж тогда Вы упорно НА ФОРУМЕ пытаетесь доказать пагубность иудаизма и даже его фашистский характер? При этом Вы приводите цитаты из Торы и разных деятелей, ссылки на источники, анализируете содержание разных книг и т.д.

Так я ведь не могу убедить Вас во всех вопросах и раскрыть Вам все тайны бытия.
По поручению "Политического Сатирикона" и по собственному внутреннему убеждению я участвую в ЭТОМ топике, который как Вы могли заметить посвящён вопросам антисемитизма. Всё остальное В ДАННОМ СЛУЧАЕ - это сопутствующие детали, которые отражают моё виденье мира.

------- не утверждайте этого или приведите хотя бы пару доводов "за". -------

я подумаю над этим вопросом.

Т.е. Сатирикон дает основания для ссылок в одном случае и не дает в другом?

Ну ничего себе у вас в ПС дисциплинка - Ваш стиль напоминает действия камикадзе (политического)

мадам, повторяю в очередной раз, не стоит выдергивать куски цитат из контекста. каждая фраза хороша на своем месте. иначе получается как раз то словоблудие, в ктором вы меня обвиняете........


и врагов я как раз не глобализую. они всегда персональны. глобализация врага - это, как раз, к фашистам, националистам, коммунистам, далее по списку.
я интересуюсь конкретной фамилией конкретного человека, а не его вероисповеданием или национальностью.

и именно потому, что это именно подозрения, а не убеждение, я не стал приводить ник, чьим клоном, по моему подозрению вы являетесь. уж больно обороты речи и построения фраз похожи на......не будем таки называть. однако, если это не так, то приношу свои извинения.

и, таки, поаккуратнее с цитатами. иначе из камасутры можно соорудить поваренную книгу, а из учебника психологии пособие по суициду.

рассмотрим конкретный пример, про упомятуе словоблудие. речь шла не о торе, а толковании людьми прочитанного в ней. то есть как раз о восприятии прочитанного его интертрепации остальным, в особенности тем, кто не читал.

а заявления про нерушимость безпроцентных банков тоже относятся к подобному словоблудию. покажите мне такой банк. его баланс, активы, учредителей, источники финансирования. причем банк должен быть рабочим, а не закрытым. советский сбербанк? все вклады и кредиты идут с процентами. японские и китайские банки? дайте ссылочку. посижу, почитаю устав, баланс, прочие бумаги по его деятельности....можно давать ссылки на английском и арабском языках. (хотя арабским сам не владею, друзья арабы переведут на иврит без проблем)

******1) В СССР фактически был безпроцентный кредит. (С предприятий несколько процентов взималось в пользу государства КАК НАЛОГ на использование финансовых ресурсов, и то далеко не всегда. Чаще "кредит" был не только безпроцентным, но и безвозмездным, т.е. просто списывался.)
И экономика не рухнула. Напротив, СССР выигрывал ЭКОНОМИЧЕСКОЕ соревнование с Западом.
Тогда Запад прибег к ИДЕОЛОГИЧЕСКОЙ (информационной) войне.
Сегодня США не скрывают, что они вложили много миллиардов долларов в то, чтобы в СССР начала торжествовать всяческая безнравственность. (А в этих условиях и экономика неизбежно начала буксовать


в ссср предприятия были бюджетными все.систему самоокупаемости начали вводить при явных признаках распадакомандно-административной экономики. поэтому, само собой, никто никаких ссуд никому не давал. были фонды, планы, отчеты. на покупку заводом станка составлялась заявка в министерство, потом фонды выделялись, совещания проводились, снабженцы суетились........какие ссуды? какие проценты? завод самостоятельно не мог лампочек купить, их по фондам распределяли, на основании планов выпуска лампочек, который составлялся на основе планов освоения вольфрамовых месторождений, который опирался на планы по производству рельсов, по которым вольфрам на фабрику везти, с учетом введения в строй жилья для работников сталелитеного завода, которые эти рельсы делать будут. а для них еще надо не забыть учесть производство щебня для домостроительного комбината.......и поехало по кругу, поскольку производство щебня надо освещать теми лампочками, которые из этого щебня еще не сделали......

Алексей, что Вы пытаетесь поставить под сомнение?
Факт запрета в Коране процента и прямой призыв к нему в Торе? Или факт снижения кредитной ставки в странах развитого капитализма. Или тот факт, что советская экономика функционировала как суперконцерн, в котором деньги - это не источник наживы, а среда в которой осуществляется производство и потребление. Почему мы должны предоставлять Вам документацию инвестиционных банков, если Вам это интересно - потрудитесь и поищите, но высказывать сомнения в их существовании - глупо.

Если Вы не понимаете различие между инвестициями и получением части прибыли и взиманием фиксированной кредитной ставки, независимо от произвёденного продукта, то это другое дело и здесь мы готовы провести разъяснения, но для этого лучше перейти в соответствующую тему, на которую здесь уже многократно делались ссылки.