И чем дольше одинок человек, тем дальше и дальше "прошагивает"он свою жизнь в одиночку.. и если у него кто-то и появится, то останется уже не такой большой кусочек жизни, который надо вместе прошагать.... и имхо, наличие многих качеств у половинки уже не так обязательно на этот оставшийся кусочек...

Это теория. На практике же чем дольше шагаешь в одного тем более сложно будет ужиться с кем-то. Ибо привык что ты один(одна) и постоянное присутствие кого-то нового будет раздражать. Каким бы этот новый(ая) хорошим не был, просто ты привык быть один(одна).
Ну а по требованиям в течении жизни тоже спорно. Я вот вижу что в 18 лет девочка цыпа и ждет принца, к ней на кривой козе и то хлопотно и дорого подъезжать. К 30-35 если она одна то планка к принцу уже упала, она согласна практически на любого, лишь бы был. В особых случаях можешь вести себя по свински с ней, а она все стерпит, потому что не хочет быть одна. Ну а к 45-50 годам ей кто-попало уже снова не нужен, выкатит список требований похлеще чем 18-ти летняя соплюшка.

как личный критерий - да ради бога (тем более что он сам из такой семьи)
как категорический императив для всех - вызывает негатив. ИМХО

В 40-50 кто попало = не спокойная старость. с возможностью внуков и друзей в гости звать. а сиделка при гм..

а сиделка при гм

таком же 40-летнем?

не, в 40 лет еще резво прыгают многие имела ввиду скорее 50

После сорока нужно выбирать себе пару для совместной смерти?
А если один свинья, а другой чистюля, один уже подготовился и костюмчик в чемоданчик сложил, а другой даже не думает. Да тут критериев еще больше, чем в молодости!

тоже считаю с возрастом критериев прибавляется. только неумные люди начинают паниковать и брать хоть, что пока дают.

Да, запросов намного большее, так же как и умения не потакать своим заскокам.

мне кажется вы не правильно меня поняли.
Ну вот например искать непременно хорошую хозяюшку себе уже к примеру странно. Человек полжизни прожил без хозяюшки, сам уже научился хозяйствовать, так ли эта черта нужна уже? и так далее

Вообще не знаю как првильно написать чтобы понятно было. Вот например "навсегда" - это страшно. Когда ищешь кого-то на всю жизнь, то страшно, очень страшно ошибиться... тебе ж еще и то делать, и это делать с этим человеком... А когда уже полжизни прожито, то ты уже ж как бы и не "навсегда" пару выбираешь, а на то, что уже осталось от этого "навсегда". Плюс ты уже половину своих дел сделал по жизни сам, пара тебе для этого уже не нужна, то есть те качества половинки, которые позволили б делать эти дела будучи в браке, уже не важны. Со всем справился самостоятельно, сам это все пережил.

И я бы сказала с возрастом по идее наоборот из списка требований должна бы отбрасываться всякая несущественная шелуха, а остается из требований только действительно важное, ценное, выверенное годами.

В таком возрасте "навсегда" еще страшнее. Потому что оно на самом деле практически навсегда. По молодости можно пробовать, а тут уже как сапер.
Когда со всем справился и все пережил, то и половинка не нужна. Уже одному лучше, чем с кем бы то ни было.

Мужчины почти все согласились с мнением автора тезиса, выводы напрашиваются сами по себе

Когда со всем справился и все пережил, то и половинка не нужна. Уже одному лучше, чем с кем бы то ни было.

ну вот и я о том же
по сути и не нужна эта половинка то уже
так что какая там уже разница из какой "девушка" семьивсе это теряет значение после определенного возраста, имхо...

Все теряет значение вместе с желанием найти свою половину. А пока это желание есть, есть и запросы, и претензии, и все остальное ))

Ваш друг во многом прав. Именно в хорошей семье девочка получает правильные представления о том, как строить отношения, чтоб семья была семьей, как выбирать супруга, а пример в этом случае папа. В такой семье девочка растет с чувством своего человеческого и женского достоинства. Хочешь такую в жены-будь любезен, соответствуй! У такой девочки мерки высокие. То же относится и к мальчикам из нормальных семей. В таких семьях родители "не дремлют", цену своим детям знают и ушки у них на макушке, и отношения родителей с детьми в "правильных" доверительные, и в обиду своего ребенка нормальные родители не дадут, и всегда "соломки подстелят" во всех смыслах.2

То же относится и к мальчикам из нормальных семей. В таких семьях родители "не дремлют", цену своим детям знают и ушки у них на макушке, и отношения родителей с детьми в "правильных" доверительные, и в обиду своего ребенка нормальные родители не дадут, и всегда "соломки подстелят" во всех смыслах.2

В семьях, где мамы гиперопекают сыновей. Вплоть до выбора ей "правильной" невесты.

А вы представьте: растите сына, даете ему хорошее образование, достойное воспитание, помогаете с решением квартирного вопроса, а попросту покупаете квартиру, а его "окучивает" какая-нибудь девица с материальными и жилищными проблемами, охотница за обеспеченными женихами, да часто(почти всегда с богатым сексуальным опытом) а то и с ребенком. Ребенок- в любом случае дар от Бога, это святое, от кого бы мать его не родила (его, когда делают, не спрашивают), да и сексуальный опыт- штука очень полезная. Гадко, если по расчету. А семью, по моему мнению, должны создавать люди, близкие по социальному статусу, уровню образования, материальному достатку-меньше проблем будет. Семья-это не только секс, семья-это для нормального человека самое дорогое. О хороших серьезных девочках с достоинством-то же самое. Обязательно надо интересоваться семьей будущего супруга (супруги) вашего чада. Так можно вляпаться, мало не покажется!!! Как говорят-"плавали, знаем". Больно дорого обходится ошибка.

ну воспитание и образование я согласен, а все остальное это лишнее
чел должен нарастить свои мускулы, а это требует преодоления, плюс любой чел оченб склонен впадать в зависимость от чужих управляющих решений и контроль, пусть и в лучших целях, просто лишает чела необходимости отрастить себе центр управления, рефлексии и т.п.

ваш вариант очень рискован, после определенной черты, я бы рекомендовал оставить за родителями только пассивную обратную связь, т.е. спросили совета - дали, не спросили - не лезем. Иначе чел не сможет нащупать свою жисть, свою тропинку.

столько веков нащупывали с родителями, а тут в раз - перестанут. совсем ничего, как жениться стали не по выбору родителей, жили - мужчины были мужчинами точно так же, женщины-женщинами, просто индив.псих.комфорт был менее ценнее. сейчас изменились традиции. хотя в некоторых странах до сих пор существуют такие традиции. и тоже живут)

А вы представьте: растите сына, даете ему хорошее образование, достойное воспитание

согласна с Alippa
достаточно воспитания и образования
все остальное уже лишнее

вы все равно не сможете прожить жизнь за своего сына, не сможете быть за него счастливы

...а его "окучивает" какая-нибудь девица с материальными и жилищными проблемами, охотница за обеспеченными женихами...
А семью, по моему мнению, должны создавать люди, близкие по социальному статусу, уровню образования, материальному достатку-меньше проблем будет. Семья-это не только секс, семья-это для нормального человека самое дорогое.

Ну то есть купили вы своему сыночке трехкомнатную - и невеста вам нужна исключительно обладающая такой же трешкой?
И вот социальный статус - вы имеете ввиду всяких мажоров, "золотую молодежь"? Так те и так рееедко находят себе какую даму вне круга, там к ним и по жизни на кривой козе не подъедешь, мама-папа уж всяко внушат нужную степень снобизма))) Не, ну исключения есть, так они и не крутятся в такой элитарной тусовке или как минимум ею не ограничиваются, то есть этот самый "социальный статус" как бы относительный.
Да и образования нынче стали... несколько непоказательными, не всякое высшее как бы обеспечивает одинаковый уровень.
То есть кого вы враз к категории "охотниц" отнесете - не совсем понятно)) есть такие мамы, кому любая - уже покусительница на МОЕ
а так-то вы прям глаза тут всем раскрыли, чем там ошибка обходится

традиции. хотя в некоторых странах до сих пор существуют такие традиции. и тоже живут)

я не против традиций, да если мне найдут умницу красавицу, из моей же страты, с приданным, что будет ноги мыть и воду пить, на арфе играть и СМС-ками НЕ забрасывать, то почему я буду против
но
1. не найдут, нет у них такого опыта
2. то что найдут мне не понравится
3. если мне понравится, то я ей не понравлюсь
4....

короче все плюнут на это дело и скажут, не морочь нам голову - вот тебе глобус и ищи сам.

вообще нефкурсе про то, что диты с полных семей ищут себе в спутники дит из полных семей... Или перед девочкой из полной семьи, которой рассказали каким должен быть правильный мальчик, нужно соответствовать чем-то другим....?

А я говорю именно об этом! Так назыемая хорошая, правильная семья и отношения в ней изначально служит растущему в ней человеку примером. "Мой дом- моя крепость"-это дом, где живет крепкая семья. Это мое мнение. Спорить -дело" зряшное." Но если наша дочь захочет связать судьбу с алкашом, наркоманом, альфонсом к примеру- мы, её родители, будем активно протестовать. А какие нормальные родители с этим согласятся? В хорошей семье просто все знают, "кто чем дышит". А насчет "наращивания мускулов" Вы абсолютно правы! Хорошая семья-это не контроль, не конвой, а любовь, доверие, поддержка и уверенность, что семья тебя примет при любых условиях, простит и поймет любую ошибку в любой момент. Кто не согласен-имеет право. У кого не сложилось-очень сочувствую и советую не терять надежды, что всё ещё получится. Но. опять же по моему мнению и опыту, хорошая семья- это постоянный труд души каждого её члена. Это нелёгкий труд, но оно того, поверьте, стоит-да это все понимают.

Но если наша дочь захочет связать судьбу с алкашом, наркоманом, альфонсом к примеру- мы, её родители, будем активно протестовать.

а толку
по вашей формуле вашей дочери и в голову не может такое прийти и если это произошло, то тот пример семьи, что вы демонстрировали ей, ее не впечатлил и она решила идти своим путем

кричать и махать крыльями вы, понятно можете и будете, но смысла в этом нет ибо тут либо чела вы ломаете и он идет вашим путем как жертва или дите ломает вас и идет своим путем уже без вас

я бы если дите меня не слышит, но идет левой тропинкой, по моему мнению ошибочной, просто подстраховал и оставался рядом, чтобы опыт не стал катастрофическим, а только познавательно-поучительным

Хорошая семья-это не контроль, не конвой, а любовь, доверие, поддержка и уверенность, что семья тебя примет при любых условиях, простит и поймет любую ошибку в любой момент.

Ага, даже если сын окажется алкашом, наркоманом или альфонсомКуда же хорошей семье тогда деваться? А не простит - ну все, не хорошая, значит(((
Нет ощущения, что пишите какие-то аксиомы?

Но если наша дочь захочет связать судьбу с алкашом, наркоманом, альфонсом к примеру- мы, её родители, будем активно протестовать.

не совсем понятно приравнивание ребенка из не полной семьи к "алкашу, наркоману, альфонсу"

На мой взгляд влияние отношений в семье на детей, формирование их будущих своих семейных отношений чрезвычайно велико.
Причем это влияние может быть как со знаком "плюс", так и со знаком "минус". То есть или эти "правила игры" принимаются и в дальнейшем берутся за основу построения собственной семьи, либо напрочь отрицаются и делается "всё наоборот". В последнем-то случае как раз и получаются ситуации, когда у совсем благополучной в общепринятом понимании семьи ребёнок выбирает другую модель поведения, либо в семье "неблагополучной" вырастают дети, для которых семья становится на первом месте.
Но мне кажется это скорее исключение чем правило. Если с детства впитывать "патриархальный" семейный уклад, то скорее всего и в своей семье потом будут строится такие же отношения. Если же (к примеру) партнёру не очень нравятся такие отношения, то он либо смиряется и начинает играть по этим правилам, пользуясь в том числе теми благами, которые из этого следуют, либо ничего хорошего у них не получится.
То же самое и в случае, когда один из партнёров проповедует "свободные" отношения, форму "гостевого брака" и т.п. Тут самое главное, как обычно, чтобы либо эти позиции совпадали, либо чтобы один из партнёров был готов принять правила игры другого, либо они нашли устраивающий друг друга компромисс.

я бы если дите меня не слышит, но идет левой тропинкой, по моему мнению ошибочной, просто подстраховал и оставался рядом, чтобы опыт не стал катастрофическим, а только познавательно-поучительным

Я бы немного скорректировала: не левой тропинкой, а вообще, просто идет, потому что левая эта тропинка или правая, часто только время показывает. Конечно, исключая что то вопиющее. Мне скоро 33, так родители до сих пор невдалеке с соломкой стоят, если что подстелить. В жизнь мою они уже давно не лезут, и не никогда то особо не лезли. А вот руку на пульсе держат всегда. Я, кстати, как раз и есть классический пример хорошей девочки из приличной, полной семьи: мамина доча, папина гордость, школа с медалью, музицирование, иностранные языки. Правда, жизнь в эти идеальные шаблоны всегда вносит некоторые поправки.

А вы представьте:

А мне представлять не надо. У меня семья хорошая, разве что достатка невысокого всегда была. Но основным заявленным в стартовом топике критериям соответствует. Не согласная я с вами, ребенок сам свои шишки должен набить.
Что касается имущества, так если выбору сына не доверяете, регистрируйте его на себя, и все. В конце концов вы тоже ровно так же можете ошибиться, только винить потом придется себя.

Ваш друг наполовину прав. При выборе хорошой жены играют роль еще несколько факторов.

Так забавно - несколько дней назад я оказалась в роли такой вот "девушки" История очень странная и очень красивая, хотя я и не верю в ее правдивость. Сижу я в облюбованном мною ресторане на улице Камбон в Париже, значит. В новой, только что купленной шляпе. Ем улиток и пью вино. А напротив меня - две женщины неопределенного возраста, и одна из них - просто мечта: видно, что ей лет 60 или больше, но она - сама элегантность, вот такая, знаете, истинная парижская элегантность, когда абсолютно всего - в меру, и именно это убивает наповал своей роскошностью. На ней была простая шелковая блуза с камеей, с мужским воротником и скромными какими-то запонками. Черные брюки с высокой талией и широким поясом, лаковые лодочки на низком ходу, сумочка Шанель, волосы были уложены явно профессионалом, отлично прокрашены в естественный русый цвет, на шее - ожерелье из очень крупного жемчуга, на пальцах - кольца от Тиффани... 4 штуки, 2 - очень крупных, бриллиантовых. Тонкий профиль со вздернутым французским носиком, макияж, и все это при свечах - глаз не отвести. Я и не отводила, что уж скрывать, благо, что сидела как раз напротив. Спутница ее - совсем простая, даже странно было, что они делают вместе.

И вот в какой-то момент я замечаю, что женщина эта тоже изучает меня. И все пристальнее и пристальнее. Через полчаса она встает, подходит к моему столу, мы знакомимся (вблизи она еще лучше) и выясняется, что ее покорила... моя манера есть. И то, как я одета. Свое знакомство со мной она начала фразой: "Ваши родители прекрасно вас воспитали, так и передайте им".

В общем, она уверяла, что уже мало кто из современных молодых женщин держится за столом хорошо, правильно держит бокал с вином и вилку для улиток. И знает, что вилкой для улиток их только вытаскивают, а едят - уже другой. И разговаривает тихо, и прижимает локти к бокам во время еды И, дескать, в сочетании с моей одеждой и пальцами ей это все дает понять, что я из очень хорошей семьи.

А далее она переходит, собственно, к главному. Своему племяннику, который в его 45 лет уже трижды в разводе, детей нет, и никак не может найти идеал. И его подружки чудовищны, они ей совершенно не нравятся, ну у них все равно ничего и не получается. А племянник якобы - чудо как хорош, красив, хорошо зарабатывает, а главное - умеет себя вести, ибо она его сама всему учила (его мать, ее сестра, умерла, когда он был маленький, и племянника она забрала к себе). И просит она меня о следующем: приехать в Париж, остановиться у нее якобы старинная знакомая, и просто появиться перед ним. И этого будет достаточно. Он всенепременно будет сражен и тут же даст отставку своей нынешней доярке (она так и выразилась). Опускаю долгую балладу о том, как я пыталась попросить понять племянника и дать ему возможность жить собственной жизнью и выбирать женщин.

ПС. разумеется, я никуда не потащусь, ни в какие гости, а вот интересно, зачем я могла бы ей на самом деле понадобиться? В племянника я не верю, конечно же. Неужели это те, кто заманивает людей? Но для чего? Я проституцию я уже по возрасту не прохожу, на органы - тем более.

ППС. чоуш там говорить, все равно было безумно приятно, ибо комплименты она мне делала искренне, это во-первых, чувствовалось, а во-вторых, я и сама знаю, что веду себя за столом прилично.

На деле племянник может оказаться каким угодно, если в 45 лет ему невесту выбирает пожилая родственница - это уже диагноз

зачем я могла бы ей на самом деле понадобиться? В племянника я не верю, конечно же.

Можно было взять парижский адрес дамы, нанять детектива, узнать всё и вся про даму и племянника...

Смеетесь? Зачем мне детектив и вообще все это? Я бы с удовольствием встречалась с этой дамой, и дружила бы с ней, ибо обожаю таких женщин, восхищаюсь ими и многому у них учусь (надеюсь). А на кой мне какой-то там племянник?

Да и мне он не нужен

Это понятно Таких мужчин, кстати, много, просто я не верю, чтобы во Франции ему, такому расчудесному, не нашлось до сих пор пары. Видела я француженок - изящных, хорошеньких и с манерами хоть отбавляй.

возможно ему другой дамский типаж нравится

У Алиппы вкус есть, просто он... уже не совсем здесь

возможно у него масса достоинств, но показывает он упорно нечто другое

Ну, это ж обычное мужское кокетство На то он и Грубый Шура - не резвится котенком, хоть ты тресни.

благополучная семья - это такая семья, где МАМА СУМЕЛА СДЕЛАТЬ так, что...
наличие такой семьи (а именно такой МАМЫ, которая СУМЕЛА СОХРАНИТЬ ...

папа получается какой-то недееспособный, его чувствами каким-то образом управляет мама (создает, сохраняет)

з.ы. у меня стойкое ощущение что некоторым гражданам лучше б не размножаться или стерилизоваться. тк очевидно что с подобным подходом (не покрывать даже базовые потребности), потомство таких субъектов обречено на вымирание.

Да какое на фиг вымирание? Какие базовые потребности? Вот несколько веков назад действительно базовые потребности не удовлетворялись и выбирали от голода. Может историю изучите? Не так давно, совсем не в палиолит, люди умирали многими тысячами из-за голода. Сколько СЕЙЧАС умерло людей от голода? Да что там говорить, еще в прошлом веке были настоящие проблемы. Мне бабушка рассказывала как при шестерых детях были одни валенки и в школу ходили по-очереди, дед после войны ел картофельные очистки... И ничего, никто не отказывался замуж идти, так у всех было. А теперь у кого-то айфон и бенли и начинаются типичные женские штучки... Очень неприятно когда бабье начинает прикрывать то детьми, то базовыми потребностям и под эти отмазки и чушь про вымирание требовать денег.

Я женюсь на Ж. У меня одна зарплата. У нас рождается 4 ребенка.
Жена заявляет, что я неудачник, потому что моей зарплаты больше не хватает на жизнь. Она насмотрелась на успешных менеджеров по продаже и уверена, что любую зарплату можно увеличить, работодатели только этого и ждут.

Инга, ты лучше не встревай в разговоры о реальной жизни. Ибо для тебя они также реальны, как жизнь древних греков тысячу лет назад.

Именно так, почти ни у кого не увеличивает в 4 раза доход с рождением детей. И ожидать этого.... Это как-то странно. Ну чо, а мужчинам в ответ видимо надо потребовать чтобы женщина после рождения детей уделяла мужьям столько же внимания и не стрела хотя бы лет до 50. Ожидания по бредовости аналогичные.

Мужчины почти все согласились с мнением автора тезиса, выводы напрашиваются сами по себе

Это не только мужчины, с этим и психологи соглашаются. А выводы самые простейшие - женщины хотят чтобы их принимали такими какие они есть, а не ковырялись, женщинам не нравится то, что им не выгодно или кажется дискриминирующим, пусть это невыгодное хоть трижды будет истиной.

женщины хотят чтобы их принимали такими какие они есть, а не ковырялись

А это не естественно разве?..
Как их еще нужно .... принимать? )

Ага, естественно. Точно так же как естественен человеческий эгоизм, лживость и прочее такое.
Только мужчины имеют право выбирать. Точно так же как женщины выбирают. И мужские критерии не более глупые, или неправильные, чем женские в их типичных желаниях надежного, обеспеченного (или перспективного) или что там еще обычно, что обычно крайне примитивно и эгоистично. Хотя... по типичным этологическим теориям любая самка незаменима и бесценна. Но это в теории, а на деле куча всяких убогих, или просто не на тот вкус, и это тоже естественно что мужчины выбирают. И выбор по семье вполне такой нормальный. И смешно слышать обвинения, в том что человек хочет потреблять и избежать проблем, от женщин, большинство из которых выдвигают критерии, которые еще более предполагают избегание проблем.