Да не она должна это решать! Это муж ТС должен обеспечить СВОЕЙ родной маме достойное содержание в старости,.При этом чтобы обеспечить достойное содержание в старости, надо заложить достойное воспитание и образование в детстве (я не про дорогие институты, хотя бы отправить в техникум), а когда человек с начальных классов машет рукой.....
ей правда повезло, дети красивые получились, сыновей пристроила с приличным невесткам, дочку к приличному мужу, все с квартирами, приданным, но если женщины по натуре спокойнее и дочка живет хорошо и счастливо ( т-т-т), сыновья же перенесли образ отца и образ жизни в деревне, а закрепленное все это недостатком образования привело к разводу старшего сына и ведет к разводу младшего.
при этом всем, свекровь тоже не виновата, по сути, опять же образ жизни в деревне дал знать, если бы она жила в городе, при образовании, она бы как минимум сейчас была начальником отдела или главным бухгалтером, т.к. она умная, реально на голову умная женщина , но ее жизнь деревенская задавила, не дала развиться.
он работа на дверях (вроде), он столько раз менял работу и столько сидел без нее, что я запуталась, сейчас у него не плохая работа ( натяжные потолки), но тоже с перебоями в з/п
Так что у ТС элементарное отсутствие благодарности.Полагаю, я выражу общее мнение - большинство местного форумного народу уже давно утомилось выяснять кто же из активных участников этого реалити-шоу наиболее, а кто наименее "барахло" как человек, из-за этого оценки разнятся. Детей жалко.
в этом случае больше страдают детки... родителям надо о них подумать в первую очередьИ большие дети требуют не меньше сил, чем маленькие.... причем моральных сил, а они посредством сна и отдыха не восстанавливаются.почему? ну т.е. взять средний распорядок моего дня, утро - подъем себя- детей - садик- работа - садик (уже 19:30) , бегом что-то сварганила , покормила, поиграли/порисовали/полепили или тупо включила мультика (если без сил), помылись / умылись/ зубы почистили и вот уже долгожданные 9 часов, пошли спать, минут 20-40 укладываю, потом игрушки сложила, подмела, вещи на завтра приготовила, помылась/ уложилась, уже одиннадцатый, вот и мои 30-40 минут отдыха.
(сейчас легче, сестра с ними 2-ю неделю сидит - на больничном)
Lysihka25
guru
странно, почему же? я помню как Вы описывали сидения свекрови с детьми "там делать ничего не надо, сиди-лежи на дивание и телевизор смотри. утром в тарелки наложил им - и спи-отдыхай, потом одел и на улицу вывел - и опять спи-отдыхай.. че там делать-то???")))ну-да, ее обязанности именно такие были, а няни по мимо этого еще рисуют, лепят, обучают их.
Вот сунула ТС свекрови 500 рублей за день с внуками... А женщине нужно доехать из своей деревни туда-обратно - вот и нет этих 500 рублей. Так что считай почти бесплатно просидела. А дома у самой дела какие-никакие есть, она их отложила. ДорОга я думаю не меньше 2 часов (это в лучшем случае). Поэтому 500 р - не плата, а частичная компенсация причиненного неудобства.странные размышления, до деревни 30 км. 38 руб. билет, я потому и дала денег, чтобы таблеток себе купила, да проезд оплатила, так та она в городе работает т.е. через день сюда мотается.
Так что у ТС элементарное отсутствие благодарности. У неё весь мир преломляется через ее гипертрофированное чувство собственной значимости. Ей вообще должны все! Пусть свою маму вызывает с внуками сидеть и платит ей, сколько там она ей выделит.
Вот пусть она топчет своего мужа сколько влезет (и пока ей он разрешает, но видно уж недолго осталось)... а свекрови бы лучше ей не касаться.
Пусть свою маму вызывает с внуками сидеть и платит ей, сколько там она ей выделит.она сама напрашивается, я против, у нее там папа, остатки бизнеса, когда моя мама приезжает, то привозит огромные сумки вещей, например на рождении малышей, этих сумок было 4, ее даже с поезда хотели снять, пока не показала что всего по 2...(товара так сказать на 2000$)
Так что у ТС элементарное отсутствие благодарностистранно, а своим родителям я благодарна! и не раз писала здесь это, так что у вас не верное понятие!
я и свекрови благодарна, просто ей давно пора забыть о товар-денежных отношениях и быть просто бабушкой
Вот-вот-вот.... А чего ей (сестре) тяжело? Молодая.... Да Вы ей дайте 500 рублей, пусть сидит...сестра вообще-то мне свою з/п отдает (типа на продукты)
Вот ведь логика..
логи вполне нормальная.. .сейчас сестра без работы, до курсов неделя, она сама вызвалась посидеть с ними, я планировала няню вызывать.
Извините а у вашей свекрови такой же доход как у вашей мамы? А у вашей мамы внуки еще есть? Это про подарки и приданое к рождению
IdemNaVostok
guru
так у Вас вообще все неплохо: з/п далеко не самая низкая, сестра еще свою з/п отдает (молодец какая 
), муж периодически отстегивает, мама с баулами с на 2000 долл заезжает иногда в гости(эх, люблю чужие деньги посчитать, да и свои люблю не меньше)). Тут еще кажется Kaisy стыдила форум что мы недостаточно активно помогаем ТС, мол слова -слова, а почему никто до сих пор обои не клеит, машину не предложил чинить, не вызвался с детьми посидеть - ТС на фитнес надо и в кафе посидеть))
ага, вызовишься - потом будет топик: Hoda плохо холодильник отмыла не разморозила толком, IdemNaVostok холодным молоком детей чуть не запоила и вообще потом на диване разлеглась, весь угол заняла у Kaisy все обои поотклеивались, лучшеб не бралась, они между прочим дорогие!!. А потом все уходили с такими рожами, не иначе как денег ждали...
), муж периодически отстегивает, мама с баулами с на 2000 долл заезжает иногда в гости(эх, люблю чужие деньги посчитать, да и свои люблю не меньше)). Тут еще кажется Kaisy стыдила форум что мы недостаточно активно помогаем ТС, мол слова -слова, а почему никто до сих пор обои не клеит, машину не предложил чинить, не вызвался с детьми посидеть - ТС на фитнес надо и в кафе посидеть))ага, вызовишься - потом будет топик: Hoda плохо холодильник отмыла не разморозила толком, IdemNaVostok холодным молоком детей чуть не запоила и вообще потом на диване разлеглась, весь угол заняла у Kaisy все обои поотклеивались, лучшеб не бралась, они между прочим дорогие!!. А потом все уходили с такими рожами, не иначе как денег ждали...
Вишневская
activist
смешно )))))...и грустно....одновременно.
Не интересно спорить о вкусен устриц с тем, кто их не ел....
Почему вы считаете, что физические заботы тяжелее моральных? Видимо потому, что не в состоянии сравнить.
Да, я сплю по ночам, да я могу пойти куда хочу..... но это бонус только для тех, кто этого временно лишен, уж поверьте на слово...
Почему вы считаете, что физические заботы тяжелее моральных? Видимо потому, что не в состоянии сравнить.
Да, я сплю по ночам, да я могу пойти куда хочу..... но это бонус только для тех, кто этого временно лишен, уж поверьте на слово...
Про устриц невпопад. Я тоже мама и сравниваю на основании собственного опыта. Когда дети маленькие она просто занята физически. Мне лично стало намного легче, когда сыну исполнилось лет 11-12. У него уже есть свои интересы и занятия. Понятно, что переживаний больше и проблемы другие становятся, но личного присутствия рядом с ребенком уже не требуется в таком количестве. Разве не так?
почему?Глупый вопрос. Патамушта...
Ну как я могу вам объяснить, что вы будете чувствовать через 10 лет, если вы должны это почувствовать сами? Вы же все равно мне не поверите. А ваши заботы мне известны.
Lysihka25
guru
причем здесь это, сестра по привычке деньги отдает, я потом ей их же выдаю обратно, это ее приколы, я вначале отказывалась вести чужой бюджет, а сейчас откладываю, когда просит - выдаю обратно, т.е. мой фин. уровень от этого не повышается, муж так же, сколько дал - столько забрал обратно.
Мама приезжает не так часто сколько хотелось было, так что это так сказать " добровольная компенсация за дальнее расстояние "- это ее слова, я ее ничего не прошу передавать, даже прошу НЕ передавать (ну по своим причинам). Но и в при переезде сестры она сунула сестре пару сумок
А про холодильник и т.д. вообще бред, но что-то комментировать мне его нет желания... я уже писала про труд сестры и моих родителей.. ..... я не умею из кучи Г выделить одно хорошее и сказать - ВОТ ЭТО ЧЕЛОВЕЧИЩЕ, ВОТ ЭТО ПОСТУПКИ! я сужу о людях в целом.
Мама приезжает не так часто сколько хотелось было, так что это так сказать " добровольная компенсация за дальнее расстояние "- это ее слова, я ее ничего не прошу передавать, даже прошу НЕ передавать (ну по своим причинам). Но и в при переезде сестры она сунула сестре пару сумок
А про холодильник и т.д. вообще бред, но что-то комментировать мне его нет желания... я уже писала про труд сестры и моих родителей.. ..... я не умею из кучи Г выделить одно хорошее и сказать - ВОТ ЭТО ЧЕЛОВЕЧИЩЕ, ВОТ ЭТО ПОСТУПКИ! я сужу о людях в целом.
Почему вы считаете что со взрослым ребенком тяжелее, ну т.е .понятно ответственность за его обучение, урок, рубашки, общество и т.д.
НО при этом ребенок может сам посидеть дома после школы, он может сам сходить на тренировку и т.д.
С маленькими же детьми понятно, что все ваше внимание на него, в моем случае на них, например если я ушла готовить обед, я им включаю мультики, понимая что это притупление мозга, но иначе они начинают беситься, кто-то кого-то толкнул, кровь, шишки.
Так же тренировку, им 3 года, уже пока ходить в бассейн, секции, а я не могу этого сделать, при своем графике + их частых простудах.
НО при этом ребенок может сам посидеть дома после школы, он может сам сходить на тренировку и т.д.
С маленькими же детьми понятно, что все ваше внимание на него, в моем случае на них, например если я ушла готовить обед, я им включаю мультики, понимая что это притупление мозга, но иначе они начинают беситься, кто-то кого-то толкнул, кровь, шишки.
Так же тренировку, им 3 года, уже пока ходить в бассейн, секции, а я не могу этого сделать, при своем графике + их частых простудах.
Видимо имелся ввиду подростковый возраст. А переживать можно и лежа на массаже или в СПА...
Мне лично стало намного легче, когда сыну исполнилось лет 11-12.Вспомните может этот разговор, когда вашему сыну будет 17. Поверьте, это совершенно другие моральные затраты, чем на одиннадцатилетнего, а уж тем более трехлетнего ребенка. Разное это все, и пока сам не прочувствуешь на своей шкуре, не объяснить. Да, необходимость физического присутствия рядом с ним отпадает, но мыслями оторваться сложнее.
Да мыслями-то вообще хоть в каком возрасте не оторваться
Конечно понимаю, что самое-самое впереди...
Конечно понимаю, что самое-самое впереди...Вы так и не ответили мне - поечму лишение массажа или СПА это великая потеря по сравнению с лишением, например, свободы или совершение поступка, который надожит отпечаток на все жизнь ребенка и вашу?
Просто потому, что вы лишены СПА? Наймите няню - в чем проблема? Не надо создавать себе трудности, а потом героически их преодолевать, да еще и рассказывать всем какой ты герой....
Никогда не пробовали 15-летнего выше вас на голову из класса в класс водить в свое рабочее время? Это вам не детский сад - сдали и забыли.....
Просто потому, что вы лишены СПА? Наймите няню - в чем проблема? Не надо создавать себе трудности, а потом героически их преодолевать, да еще и рассказывать всем какой ты герой....
Никогда не пробовали 15-летнего выше вас на голову из класса в класс водить в свое рабочее время? Это вам не детский сад - сдали и забыли.....
Я не умаляю ваших трудностей, просто говорю, что трудностей станет больше и они будут сложнее.
Сравните свои проблемы с детьми сейчас и тогда, когда им 1-3 месяца было..... С двоими тяжелее, конечно, но с одним просто праздник....
Сравните свои проблемы с детьми сейчас и тогда, когда им 1-3 месяца было..... С двоими тяжелее, конечно, но с одним просто праздник....
Личное присутствие не требуется, хотя иной раз требуется гораздо больше, а возможности нет.
Но разве личное присутствие это единственная проблема? Разве физическая усталость это единственная усталость?
Почему вы воспитание и уход за ребенком оцениваете только во времени, которое вы с ним непосредственно контактируете?
Но разве личное присутствие это единственная проблема? Разве физическая усталость это единственная усталость?
Почему вы воспитание и уход за ребенком оцениваете только во времени, которое вы с ним непосредственно контактируете?
и я понимаю, что дальше сложнее, у нас на работе у девочки 2-ки мальчишки во втором классе, она чуть не плачет когда с ними уроки делает, причем одно и тоже с каждым по отдельности, с истериками и т.д.
но действительно уже другой труд, при всем при этом ты сама более свободная, их не надо ночью укрывать, гладить когда они плачет. Я вот не помню пока ночи, чтобы я закрыла глаза в 11-12 и открыла в 7, обязательно: пить, писать, мама можно к тебе, мама кика играет, укрой- открой и т.д. про кашель вообще молчу.
но действительно уже другой труд, при всем при этом ты сама более свободная, их не надо ночью укрывать, гладить когда они плачет. Я вот не помню пока ночи, чтобы я закрыла глаза в 11-12 и открыла в 7, обязательно: пить, писать, мама можно к тебе, мама кика играет, укрой- открой и т.д. про кашель вообще молчу.
а что 15-ти летний сам ходить не умеет? 
А потому что, мы с вами (я так пишу, потому что дети одного возраста примерно) уже забыли, что это, бессонные ночи и прочие прелести дитячьего периода.
Я раньше тоже думала, что вот пойдет дочь в школу, вот будет кайф, меньше времени надо будет возле нее быть (ну как-то так утрированно). Щас! Я только сейчас начинаю понимать смысл поговорки "маленькие детки спать не дают, а от больших сам не уснешь".
Я раньше тоже думала, что вот пойдет дочь в школу, вот будет кайф, меньше времени надо будет возле нее быть (ну как-то так утрированно). Щас! Я только сейчас начинаю понимать смысл поговорки "маленькие детки спать не дают, а от больших сам не уснешь".
Вот тоже удивляюсь. Как-то из моих знакомых за руку никто в рабочее время детей не водил в школу после 2-3 класса. Повезло, наверное. Раньше внимания видимо много уделяли. Просто я вспоминаю, то лет до 3 практически невозможно всю ночь поспать без перерыва, а когда потом на работу еще.. Плюс домашние дела вечером. Я не считаю, что няня - решение вопросов воспитания, по необходимости - понятно. Все свое свободное время я старалась с ребенком вместе проводить.
О, 15-летний очень даже ходить умеет, но уже не так как трехлетний....
Трехлетний идет, куда ведут и медленно, 15летний - куда хочет и быстро, а вас рядом нету, чтобы направление задать, а на голос 15летние не всегда реагируют.
Трехлетний идет, куда ведут и медленно, 15летний - куда хочет и быстро, а вас рядом нету, чтобы направление задать, а на голос 15летние не всегда реагируют.
А потому что, мы с вами (я так пишу, потому что дети одного возраста примерно) уже забыли, что это, бессонные ночи и прочие прелести дитячьего периода.Да не то, чтобы забыли.... просто не спать от того, что плачет, проще....
странно, со мной в 15 лет никто не церемонился, шла куда велели 
а если не хотела идти - предлагали альтернативу в виде швабры и ведра 
а если не хотела идти - предлагали альтернативу в виде швабры и ведра Трехлетний идет, куда ведут и медленноповезло вам с 3-х летним, мои не таки, ну точнее младший та относительно послушный, а второй уже ремень и угол видел, хоть я и против таких мер воспитания, но ребенок не управляемый, шило ..опе. попробуйте его направить, еще сами туда побежите..
Да представляю как они в разные стороны бегают. У нас еще проблема была, когда ребенок болел, а все работают. Моя работа как-то больничные не одобряла, бабушки все плотно работали и муж. Сидеть просто некому было, как могли выкручивались по полдня. С 7 лет ребенок стал сам дома болеть если что - повезло, что это редко случалось.
Естественно это очень серьезный повод считать, что так как вы поступают все без исключения.
Можно и после ведра и швабры не ходить. Если вам такая мысль в голову не приходила, это еще не показатель.
Можно и после ведра и швабры не ходить. Если вам такая мысль в голову не приходила, это еще не показатель.
тогда водите до пенсии 
раз сам ходить не научился, да и зачем учиться - если есть кому отвести
раз сам ходить не научился, да и зачем учиться - если есть кому отвестиповезло вам с 3-х летнимДа уж..... мой один умудрялся в две стороны убегать.....
А вас мама не учила, что давать советы тому, кто их не просил, попросту опасно?
Заведите своих детей, вырастите из них успешных людей, потом побеседуем.
Заведите своих детей, вырастите из них успешных людей, потом побеседуем.
а вы точно успешного человека за руку водите?
А где я сказала, что я кого то куда то вожу? 
Да и судить об успешности моего ребенка можно будет лет через 10.... раньше смысла нет, так что поговорим об этом в 2023 году.
Да и судить об успешности моего ребенка можно будет лет через 10.... раньше смысла нет, так что поговорим об этом в 2023 году.
Никогда не пробовали 15-летнего выше вас на голову из класса в класс водить в свое рабочее время? Это вам не детский сад - сдали и забыли.....
Снова - где в этой фразе личное местоимение Я?
мне как-то не приходило в голову, что вы наблюдаете за школьными коридорами и ведете хронометраж чужих "приводов" 
Видите суслика? А суслик даже не один.... 
там может и вовсе не суслик но для "пугалок" ТС думаю что угодно можно найти, а если не находиться, то придумать
но для "пугалок" ТС думаю что угодно можно найти, а если не находиться, то придумать Да что за манера спорить с тем, кто знает точно, лишь предполагая возможное.....
Делать мне нечего как только пугать ТС, она сама испугается в свое время и будет сегодняшнее время вспоминать с глубокой ностальгией....
Делать мне нечего как только пугать ТС, она сама испугается в свое время и будет сегодняшнее время вспоминать с глубокой ностальгией....
почему? у меня сестра наоборот время пеленок вспоминает с ужасом сейчас так с взрослым ребенком вообще проблем не видит
сейчас так с взрослым ребенком вообще проблем не видитИ что? В этом топике еще один человек полностью со мной согласен. Почему я не апелирую к нему, а вы приводите в пример свою сестру?
Аргументы кончились?
Аргументы кончились?
потому что вы своего ребенка за руку никуда не водите воспитать, так что бы водить за руку 15-ти летнего балбеса из класса в класс, это еще постараться нужно
честно ни у кого из знакомых не припоминаю таких "Митрофанушек", видимо у всех дети идеальные
воспитать, так что бы водить за руку 15-ти летнего балбеса из класса в класс, это еще постараться нужно честно ни у кого из знакомых не припоминаю таких "Митрофанушек", видимо у всех дети идеальные
девушки! заканчиваем бессмысленный холивар. тем более обсуждаемые аспекты к теме топа не имеют почти никакого отношения.
Два мальчика-подростка так могут вынести мозг матери, что жизни ей точно не будет. Взрослые мужики перед детьми пасуют, не говоря о женщине. А с учетом неблагополучия по наркомании и детскому алкоголизму - вообще труба. Требуется тотальный контроль, к тому же еще и внешне незаметный. И если ТС самой детей поднимать - то можно только посочувствовать. Ведь придется зарабатывать - а дети будут предоставлены сами себе. Опасно все это.
не намного опасней чем иметь перед глазами пример оца работающего эпизодически в сферу интересов которого входит лишь банка пива перед телеком