И хочется и колется..
Потеря девственности — дело на двоих, но мы хвалим девочек за девственность («молодец, бережёт себя для любимого»), а мальчиков не хвалим. Ладно, что наша девственница попадёт к любимому, ничего не понимая о своём теле (знаете, как часто женщины за сорок после развода и покупки первого вибратора внезапно обнаруживают, что у них есть оргазм?), но смотрите сами: девственность одной группы высоко ценится, а другой — нет. Как это должно работать?
У мальчиков меж тем свой культ и социальная стигма: не быть девственником. Никогда. Ты занимался сексом? Конечно. Как родился, так сразу и занимался. Мужская сексуальность в рамках экономики не ценится, поэтому нет никакой нужды себя «беречь». Напротив, чем больше у парня побед (читай: чем больше секса он получил по минимальной цене), тем он круче.
Вот только девочек учили противоположным штукам, и мальчикам приходится уговорами, угрозами, лестью, обманом, да чем угодно выманивать секс. Не чтобы сделать партнёрше хорошо, а чтобы самим не прослыть неудачниками.
Я один вижу, насколько гнилая эта система?
У мальчиков меж тем свой культ и социальная стигма: не быть девственником. Никогда. Ты занимался сексом? Конечно. Как родился, так сразу и занимался. Мужская сексуальность в рамках экономики не ценится, поэтому нет никакой нужды себя «беречь». Напротив, чем больше у парня побед (читай: чем больше секса он получил по минимальной цене), тем он круче.
Вот только девочек учили противоположным штукам, и мальчикам приходится уговорами, угрозами, лестью, обманом, да чем угодно выманивать секс. Не чтобы сделать партнёрше хорошо, а чтобы самим не прослыть неудачниками.
Я один вижу, насколько гнилая эта система?
ну... как бэ... далеко не каждый станет жить с женщщиной, которая разводится потому, что показалось.... Типа... чот ты мало времени дома проводишь... Поойду ка я разведусь... Вдруг у тебя любовница ,а я - как дура твоя жена... Если придешь через недельку меня вззат в замуж брать - я обратно стану твоей женой... Ну не просто так ты ж меня зовешь... Значит любишь и идти тебе не к кому... Ну а так-то ты парень не плохой... Да и свадьбы - люблю... Так шта... я был бы осторожннее с подобными манипуляциями... Да и проблема не в том что он занимается сексом на стороне, а втом, что тебе чего-то не хватает... Если тебе не хватает внимания, тепла, ласки - важно ли почему? От работы или от любовницы...? Что, благородство его намерений сделает тебя счастливее??? Вибратор станет реалистичнее от того, что он не в сауне с телками зажигает а в забое шахтерит? Типа, ему же тоже - плохо, ну тогда - ладно... Раз нам обоим одинаково фигова - можем жить дальше....?
Плохой вектор развития семьи, ИМХО... Стремиться нужно к "хорошо"... А не к "справедливо", "правильно", "одинаково", "прилично" и прочее... Измена - повод для развода и не более... Когда люди живут в браке, в мертвом браке, от которого вроде бы и избавиться можно было бы, а вроде и все хорошо... Ну как хорошо - как у всех... Вот чтоб потом не выслушивать всякой ахинеи от родни да от друзей да от форумчан - проще найти любовницу или низкий уровень доходности или алкоголизм или игроманию (танчики) или трудооголизм или... Да не важно что... Любой более ли менее благовидный повод оправдывающий нас самих в своих собственных глазах и глазах окружения... Что-то, что можно добавить на чашу сомнений... В пользу развода...
Женщина на протяжении многих веков была человеком «второго сорта». Если у неё и была власть, она шла от мужчины, а чаще обходились даже без этого: простолюдинки вкалывали наравне с мужьями, параллельно рожая 10 детей и занимаясь хозяйством. Права наследования ограничены, нет права голоса, права полноценно выбирать мужа, как нет (и это колоссально важно!) возможности не рожать детей.
Я это не ради разжигания священной войны феминизма говорю, а чтобы прояснить: у женщин очень долго была крайне невыгодная позиция. Зато у них была одна штука, нужная всем гетеросексуальным мужчинам, — секс. Точнее, доступ к нему.
И женщины решили (не на специальном саммите, конечно, а не сговариваясь, интуитивно) задирать цены. А что делать? Других козырей-то нет. Я тебе секс, ты мне свадьбу, а с ней (в теории) — стабильность, пропитание, гарантию будущего детей и мясо по праздникам.
Рассматривать секс как источник удовольствия такая женщина позволить себе не могла, потому что тогда будет соблазн сделать скидку, а это чревато не только урезанием благ («поматросил и бросил»), но и отвержением общества, а конкретно — другими женщинами, которые наравне с мужчинами и церковниками блюли мораль.
Ведь женщина, которая раздаёт секс дёшево или, что ещё хуже, даром, просто-напросто демпингует и рушит баланс спроса и предложения, который другие женщины искусственно увели в дефицит.
В интересах выживания всего «вида» таких надо очернить и исключить из круга поддержки, чтобы связь с ними казалась мужчинам максимально невыгодной и не поощряла вливание ценных ресурсов. Ну и чтобы наказать. Нечего на систему покушаться.
Ханженски? Да. Оправданно? Более чем.
А потом случились три вещи:
сексуальная революция;
движение суфражисток;
презервативы с оральными контрацептивами.
Система рухнула? Все побежали радоваться сексу? Не тут-то было.
Я это не ради разжигания священной войны феминизма говорю, а чтобы прояснить: у женщин очень долго была крайне невыгодная позиция. Зато у них была одна штука, нужная всем гетеросексуальным мужчинам, — секс. Точнее, доступ к нему.
И женщины решили (не на специальном саммите, конечно, а не сговариваясь, интуитивно) задирать цены. А что делать? Других козырей-то нет. Я тебе секс, ты мне свадьбу, а с ней (в теории) — стабильность, пропитание, гарантию будущего детей и мясо по праздникам.
Рассматривать секс как источник удовольствия такая женщина позволить себе не могла, потому что тогда будет соблазн сделать скидку, а это чревато не только урезанием благ («поматросил и бросил»), но и отвержением общества, а конкретно — другими женщинами, которые наравне с мужчинами и церковниками блюли мораль.
Ведь женщина, которая раздаёт секс дёшево или, что ещё хуже, даром, просто-напросто демпингует и рушит баланс спроса и предложения, который другие женщины искусственно увели в дефицит.
В интересах выживания всего «вида» таких надо очернить и исключить из круга поддержки, чтобы связь с ними казалась мужчинам максимально невыгодной и не поощряла вливание ценных ресурсов. Ну и чтобы наказать. Нечего на систему покушаться.
Ханженски? Да. Оправданно? Более чем.
А потом случились три вещи:
сексуальная революция;
движение суфражисток;
презервативы с оральными контрацептивами.
Система рухнула? Все побежали радоваться сексу? Не тут-то было.
Я Вас умоляю Мне слегка за 30 и подруги у меня близкого возраста и чуть старше. Причем не домашние курицы из курятника. С курицами-то как раз все понятнее - кирхен, кюхен, киндер. А с моими гораздо интереснее.
Знаете, вот даже если цели в семье нет, то в принципе неженатый мужик всегда выгоднее женатого, даже в качестве любовника. Объясняю. неженатому мужику можно позвонить в любое время суток. Если вдруг капец как захотелось в два ночи, то неженатому можно позвонить, он может ответить и может даже приехать. Не всегда, не сто процентов, но вероятность такая есть, в отличие от женатого, которому после 10 вечера в принципе звонить табу, да и вообще наверное ему звонить нежелательно. С неженатым мужиком есть такое явление как спонтанность, вы вдруг решили, и вдруг встретились. У женатого мужика всегда 100500 ограничений и проблем. С неженатым мужиком можно спокойно встретиться в любом заведении, а не ждать от него, когда он выберет то, в которое жена, все ее сестры и 33 подруги никогда не придут, а поскольку все равно кто-то прийти может, будет опасливо озираться по сторонам. Или вообще никуда с ним никогда не пойдешь. К неженатому мужчине можно приехать, узнав, что он дома, кроме чулок под плащик ничего не надев и устроить и себе и ему марафон страсти. В общем свобода. А с женатым одни НЕ - не звони, не ходи, не лезь... Прям отношения под знаком "НЕ" - повеситься можно... И ради чего эти ущемления и ограничения? Я не верю в фееричный секс (акробатику) исключительно с одним конкретным мужиком, что ради этого можно терпеть вообще все что угодно, в том числе и весь этот геморрой. Поэтому если даже тетка может просто трахаться, то нафига искать себе сложные варианты? Как раз в этом случае, когда имеет место быть секс ради секса и никаких тебе чуйств, то уж мозгами-то можно выбрать менее обременительный вариант.
Мне слегка за 30 и подруги у меня близкого возраста и чуть старше. Причем не домашние курицы из курятника. С курицами-то как раз все понятнее - кирхен, кюхен, киндер. А с моими гораздо интереснее. Знаете, вот даже если цели в семье нет, то в принципе неженатый мужик всегда выгоднее женатого, даже в качестве любовника. Объясняю. неженатому мужику можно позвонить в любое время суток. Если вдруг капец как захотелось в два ночи, то неженатому можно позвонить, он может ответить и может даже приехать. Не всегда, не сто процентов, но вероятность такая есть, в отличие от женатого, которому после 10 вечера в принципе звонить табу, да и вообще наверное ему звонить нежелательно. С неженатым мужиком есть такое явление как спонтанность, вы вдруг решили, и вдруг встретились. У женатого мужика всегда 100500 ограничений и проблем. С неженатым мужиком можно спокойно встретиться в любом заведении, а не ждать от него, когда он выберет то, в которое жена, все ее сестры и 33 подруги никогда не придут, а поскольку все равно кто-то прийти может, будет опасливо озираться по сторонам. Или вообще никуда с ним никогда не пойдешь. К неженатому мужчине можно приехать, узнав, что он дома, кроме чулок под плащик ничего не надев
и устроить и себе и ему марафон страсти. В общем свобода. А с женатым одни НЕ - не звони, не ходи, не лезь... Прям отношения под знаком "НЕ" - повеситься можно... И ради чего эти ущемления и ограничения? Я не верю в фееричный секс (акробатику) исключительно с одним конкретным мужиком, что ради этого можно терпеть вообще все что угодно, в том числе и весь этот геморрой. Поэтому если даже тетка может просто трахаться, то нафига искать себе сложные варианты? Как раз в этом случае, когда имеет место быть секс ради секса и никаких тебе чуйств, то уж мозгами-то можно выбрать менее обременительный вариант. Блин, люди, понятно же что реплика была утрированная и очень обобщенная - в том смысле, что если бы у меня возникли какие-то подозрения и неудовлетворенность в отношениях, то я бы стала разбираться в этом со своим мужчиной и выяснять, предъявлять претензии и прочее (вплоть до развода, если все равно зашли бы в тупик), а не закрывать, молча, глаза на все его отсутствия и все свои неудовлетворенности отношениями - вот в чем мысль, не надо передергивать, что как только раз домой поздно вернулся - сразу пошла и развелась, что за ерунда-то, взрослые же все люди вроде тут.
Надо разбираться в СЕБЕ! А не с мужчиной!тем более со своим!
Если меня все в женжине устраивает, я интернет включаю только, чтобы новости почитать и почту проверить!!
С какими манипуляциями? я как бэ уже выше объяснила, что речь была в общей форме о способе выяснения и разбирательства в отношениях) Я не знала, что тут надо всем разжевывать подробными примерами со всеми деталями, что так обобщенно не понятно будет, что речь о том, что если бы у меня возникли какие-то подозрения и неудовлетворенность в отношениях (для меня реальные), то я бы стала обязательно разбираться в этом со своим мужчиной и выяснять, предъявлять претензии и прочее (вплоть до развода, если бы все же не пришли к консенсусу), а не закрывать, молча, глаза на все его отсутствия и все свои неудовлетворенности отношениями - вот в чем мысль моя была.
Так шта... я был бы осторожннее с подобными манипуляциями...
Вот именно, что неважно - я о том и говорила вообще-то, что кому то зашибись и устраивает, что мужа днями и ночами дома нет рядом, не важно на работе он или с кем-то, а кому-то это не подходит, и важно, чтобы свободное время хотел проводить с тобой, а не с работой или с кем-то другим вообще, и не тупо газету читая или телек смотря рядом на диване, мыслями при этом отсутствуя где-то далеко, а именно с тобой, деля свои и твои мысли и планы, и желания, и тд.
Эмм, Вы с чьей позицией спорите уже сейчас, не пойму?) точно не с моей))
Если меня все в женжине устраивает, я интернет включаю только, чтобы новости почитать и почту проверить!!а в каком случае вы включаете инет чтобы цельный день торчать с "женжинами" на женжиновском форуме и доказывать им как правильно жить?
Как раз в этом случае, когда имеет место быть секс ради секса и никаких тебе чуйств, то уж мозгами-то можно выбрать менее обременительный вариант.На такое мое предложение выбрать необременительный вариант с неженатым было сказано, что всё уже совсем не так просто - вот в чем дело) Это только для местных мужчин всё просто и проще не бывает, потому что они не конкретную ситуацию ТС видят, а всё свои какие-то фантазии за нее выдают)))
Конечно! Для меня найти женжину, не большая проблема А вот женжине найти такого мужчину как я - проблема! 
Ради вас, я меняться и подстраиваться не буду, какой есть такой и останусь. На воспитание жены, у меня нет времени и желания!
А вот женжине найти такого мужчину как я - проблема! Ради вас, я меняться и подстраиваться не буду, какой есть такой и останусь. На воспитание жены, у меня нет времени и желания!
читая тебя несколько лет на ЖФ, так и хочется воскликнуть "и Слава Богу" Но я уже давно привыкла к тому, что в тырнетах люди одни, а в реале совершенно иные. Мне приятнее думать, что за монитором вы все гораздо лучше и адекватнее, чем на нем
Но я уже давно привыкла к тому, что в тырнетах люди одни, а в реале совершенно иные. Мне приятнее думать, что за монитором вы все гораздо лучше и адекватнее, чем на нем не, я то как раз ЗА то о чем вы говорите про 30 и за 30... Но не я же (отсылка и ни к вам) тут писал, то "нужно спешить, а то останешься у разбитого корыта и мужики будут пальцем в тебя тыкать, мол, кому ты нужна?
Про остальное - почти согласен... Но секс - проявление чувства в действии... Не будет он хорош, если нет эмоционально связи и прочего... Иба палку кинул кой как и все - спать... Ну... ладно - можно вторую - из соображений долга... И досвидос... Все... Инстинкт приглушен, а больше и нет ничего... Фигня...
Ну и тут уж вопрос выбора - я уже писал выше, что есть гуляки - они вообще не заморачиваются на одном человеке особо... Людей много интересных и разных, но чтоб их встречать - нужно жить активной жизньюб, вращаться в соответствующих кругах... А ежели ты сидишь на СэЗэ и больше нигде не бываешь никогда... Первый же "больмень" подсадит тебя на себя... Собственно как и ты его, если сама - больмень... Ибо в основном-то шлаГ же ацццкий... А тусуясь там - оформляешь себе аццкую картину мира, что все вокруг такие и есть... А после этого - уже и знакомиться не хочешь... Ну и получается, что живешь в мегаполисе, но как на необитаемом острове... Вот в чем сложность-то... Я потому ТС и советовал развиваться... Нужно освежать взгляд на мир... Если оона из депрессухи - скорее всего взгляд на окружающий мир у нее мрачен... И то что есть - чуть не единственное, что "греет"... А это - не так... И если она это поймет - вполне возможно что вся наша писанина утратит всякий смысл сама по себе.. С причинами нужно работать а не со следствиями...
Про остальное - почти согласен... Но секс - проявление чувства в действии... Не будет он хорош, если нет эмоционально связи и прочего... Иба палку кинул кой как и все - спать... Ну... ладно - можно вторую - из соображений долга... И досвидос... Все... Инстинкт приглушен, а больше и нет ничего... Фигня...
Ну и тут уж вопрос выбора - я уже писал выше, что есть гуляки - они вообще не заморачиваются на одном человеке особо... Людей много интересных и разных, но чтоб их встречать - нужно жить активной жизньюб, вращаться в соответствующих кругах... А ежели ты сидишь на СэЗэ и больше нигде не бываешь никогда... Первый же "больмень" подсадит тебя на себя... Собственно как и ты его, если сама - больмень... Ибо в основном-то шлаГ же ацццкий... А тусуясь там - оформляешь себе аццкую картину мира, что все вокруг такие и есть... А после этого - уже и знакомиться не хочешь...
Ну и получается, что живешь в мегаполисе, но как на необитаемом острове... Вот в чем сложность-то... Я потому ТС и советовал развиваться... Нужно освежать взгляд на мир... Если оона из депрессухи - скорее всего взгляд на окружающий мир у нее мрачен... И то что есть - чуть не единственное, что "греет"... А это - не так... И если она это поймет - вполне возможно что вся наша писанина утратит всякий смысл сама по себе.. С причинами нужно работать а не со следствиями...Пиастры, пиастры......)))
А часто за пределы ветки Новосибирского метрополитена за опытом обращались??
Я Земной шар раз 5 обогнул и каждый раз, что то новое узнаю из личного опыта. Только в РФ, уже ничего нового как 25 лет не узнаю, совок, он и в Африке - совок!
Я Земной шар раз 5 обогнул и каждый раз, что то новое узнаю из личного опыта. Только в РФ, уже ничего нового как 25 лет не узнаю, совок, он и в Африке - совок!
Дома своим тапкам будете приказывать и мужу!
А я не сижу, я постоянно в движении, а ЖФ, для меня как ДОМ 2, для вас, вместо телевизора....)))
А я не сижу, я постоянно в движении, а ЖФ, для меня как ДОМ 2, для вас, вместо телевизора....)))
дык может там никто и не спрашивает давно...
Уважающая себя женжина (не из следственного комитета) никогда не спросит мужа - "ты где", она и так знает его график или расписание 
Мне например звонят и всегда спрашивают - удобно ли мне говорить, но никогда не спрашивали - ты где!! Это ниже достоинства самого спрашивающего. С подозрением на то, что сама не где планировала, но на всякий случай спросить))...
Мне например звонят и всегда спрашивают - удобно ли мне говорить, но никогда не спрашивали - ты где!! Это ниже достоинства самого спрашивающего. С подозрением на то, что сама не где планировала, но на всякий случай спросить))... Дома своим тапкам будете приказывать и мужу!В отличие от Вас я с тапками не разговариваю пока, и дом2 тоже мимо))
А я не сижу, я постоянно в движении, а ЖФ, для меня как ДОМ 2, для вас, вместо телевизора....)))
Если меня все в женжине устраивает, я интернет включаю только, чтобы новости почитать и почту проверить!!сейчас у Вас нет женщины?
Вы говорите с автоответчиком, оставьте свое сообщение и вам обязательно ответят!
может быть..
Но многие уходят в зону комфорта, бигуди и деградируют...
Вместе с мужчинами, лежащими на диване...
И как быть-та?
У меня простое решение - развиваться самостоятельно, безотносительно прочих факторов... Но, при благоприятных условиях это делается легче... В очень "нехороших" - не делается вообще...
Собственно, новый вопрос ТС - Вам вообще, хорошо сейчас? Не с мужчиной, а по жизни? Она у Вас плодотворна или нет? Прочие сферы стали лучше, по сравнению с ДОмужиком этиим или нет?
*блин, ннннада предложение подготовить, чтоб можно было задавать вопросы ТС, которые бы автоматом прикреплялись к первому посту...чтоб они не терялись... И ТС мог зайдя узнать сразу чего от него хотели форумчане, а не лопатить килобайты текста - суперНововедение было бы, правда?*
да не нужно ни на ком ничего не фокусировать... Пошла и поиграла в боулинг... и все... Не на охоту за мужиками... А мяч покатать в приятной компании... Ну а там, если кому нннада - сам сфокусируется... А нет - так и фиг с ним - "она не голодная"... Отобьют ее у текущего мужика - хорошо, нет - и так не плохо... Ну класс же, нет?
Отобьют ее у текущего мужика - хорошо, нет - и так не плохо... Ну класс же, нет?