alexey2001
veteran
можете посмотреть сюда
web-страница
или сюда
web-страница
а заодно просто можно там пошариться. Довольно неплохие кадры. И довольно разносторонние
web-страница
или сюда
web-страница
а заодно просто можно там пошариться. Довольно неплохие кадры. И довольно разносторонние
JustMan
guru
И всё таки, чего хочет добиться Израиль в этой войне? Уничтожить всех членов партии Хизболла? Окупировать территорию Ливана?
Как эта война может остановить кровопролитие?
Как эта война может остановить кровопролитие?
alexey2001
veteran
Израиль очень четко озвучил то, чего он хочет добиться:
1. Освобождение солдат.
2. Вытеснение боевиков за пределы 20 километровой зоны.
3. Выполнение решения ООН 1559 о разоружении боевиков и передаче юга Ливана собственно Ливану.
1. Освобождение солдат.
2. Вытеснение боевиков за пределы 20 километровой зоны.
3. Выполнение решения ООН 1559 о разоружении боевиков и передаче юга Ливана собственно Ливану.
sandro
guru
ННП...
По-моему, очень четко эта иллюстрация отображает действительность...
По-моему, очень четко эта иллюстрация отображает действительность...
Capone
почетный тролль НГСа
Ну допустим, он этих своих целей умудриться достичь. Замечу, ценой тысяч жизней мирных жителей.
Но пройдет полгода-год и вся эта кровавая мясорубка закрутится по новой. Снова будут террористы-смертиники, ракеты и т.п.
Поскольку тупой армейской операцией проблему не решить. Более того, ситуация в регионе только ухудшится.
Действительно, Израилю чтобы прекратить террор надо либо вырезать весь Ливан не разбирая правых и виноватых. Либо отгородиться от арабов стеной и попросту не обращать на их выходки НИКАКОГО внимания - арабы побесятся и успокоются рано или поздно
Но пройдет полгода-год и вся эта кровавая мясорубка закрутится по новой. Снова будут террористы-смертиники, ракеты и т.п.
Поскольку тупой армейской операцией проблему не решить. Более того, ситуация в регионе только ухудшится.
Действительно, Израилю чтобы прекратить террор надо либо вырезать весь Ливан не разбирая правых и виноватых. Либо отгородиться от арабов стеной и попросту не обращать на их выходки НИКАКОГО внимания - арабы побесятся и успокоются рано или поздно
alexey2001
veteran
Нет логики и связи. Иордания и Египет Находятся рядом, но при этом не нападают и нападать не собираются. Хотя ранее с ними были войны, куда более кровопролитные, чем нынешняя война. Для боевиков-террористов важен сам процесс войны, он приносит прибыль, как материальную, так и моральную. Израиль начал войну, четко понимая, что этим он поставит себя в крайне невыгодное положение и добавит немало пунктов к рейтингам террористов. Использование террористами живого щита - понятие старо, как мир. Все это понимают, но выводов не делают. Не будет выводов и сейчас. Израиль вынудят отойти назад, войска ООН не введут, хиздолла вернется на свои позиции, отстроят новые, более современные военно-инженерные сооружения и продолжат далее....сначала обстрелы, ожидание реакции Израиля и общественного мнения, затем проникновение на территорию Израиля, за тем похищения и убийства. Все это уже было, есть и будет. Израиль в очередной раз понесет потери в виде убитых и раненых, потери в виде разрушений и убытков от уменьшения производств и бизнес-структур, а хизбола получит новые деньги для перевооружения и новых боевиков для обучения.
Поэтому для Израиля один шанс из тысячи - успеть нанести такой урон хизболе, что бы на ее восстановление ушло не 2 года а 20 лет, что бы еще много лет будущие шахиды боялись вступить в ряды шахидов.........
В свое время Израиль возвращал трупы самоубийц-шахидов, завернутуми в свиные шкуры. Количество самоубийц сразу сократилось на порядок. Однако господа человеколюбы взвыли на всех уровнях, что подобные действия Израиля оскорбляют религиозные чуЙства верующих мусульман. Израиль вынужден был прекратить эту практику и количество терактов-самоубийств опять резко возросло.
Поэтому для Израиля один шанс из тысячи - успеть нанести такой урон хизболе, что бы на ее восстановление ушло не 2 года а 20 лет, что бы еще много лет будущие шахиды боялись вступить в ряды шахидов.........
В свое время Израиль возвращал трупы самоубийц-шахидов, завернутуми в свиные шкуры. Количество самоубийц сразу сократилось на порядок. Однако господа человеколюбы взвыли на всех уровнях, что подобные действия Израиля оскорбляют религиозные чуЙства верующих мусульман. Израиль вынужден был прекратить эту практику и количество терактов-самоубийств опять резко возросло.
Capone
почетный тролль НГСа
Израиль вынудят отойти , Израиль вынужден был прекратить .............. Израиль в очередной раз понесет потери
--------------------------
Я что то не пойму, у вас правительство где? в Тель-Авиве или в Вашингтоне и Лондоне?
Кроме того - сколько убитых было со стороны Израиля, а сколько со стороны Ливана. С учетом гражданских.
Думаю, что Ливан понес в разы большие потери. Но, думаю также, что Израилю даже такие сравнительно мизерные потери уже неприемлимы, в то время как Ливан сможет вынести и гораздо большие потери.
Так что Вы с нетерпением ждете, когда Вас заставят прекратить боевые действия.
И еще, как думаете, с израильской стороны разве нет людей заинтересованных в вечной войне с террористами? Ведь война - довольно прибыльное дело.
--------------------------
Я что то не пойму, у вас правительство где? в Тель-Авиве или в Вашингтоне и Лондоне?
Кроме того - сколько убитых было со стороны Израиля, а сколько со стороны Ливана. С учетом гражданских.
Думаю, что Ливан понес в разы большие потери. Но, думаю также, что Израилю даже такие сравнительно мизерные потери уже неприемлимы, в то время как Ливан сможет вынести и гораздо большие потери.
Так что Вы с нетерпением ждете, когда Вас заставят прекратить боевые действия.
И еще, как думаете, с израильской стороны разве нет людей заинтересованных в вечной войне с террористами? Ведь война - довольно прибыльное дело.
Сейчас читают
Одуревшим от рекламы посвящается! - чать 1
180999
1370
снежный дозор
103984
1000
Исповедь содержанки.
175319
833
alexey2001
veteran
Правительство в Иерусалиме. Но, санкции, в том числе и экономические, никто не отменял в этом мире. Только эмбарго на поставку машин поставит Израиль на колени за месяц, максимум за 2. А перекрытие поставок нефти и газа за неделю.
Израилю крайне невыгодна эта война. В отличие от сказки о содержании Америкой Израиля, постпления Америки направлены в первую очередь ждя религиозных школ и содержания религиозных заведений. не более того. Ровно сколько США на это дает, ровно столько и достается управлению по религии. Остальные деньги Израиль зарабатывает сам. Основной источник дохода : экспорт сельхоз продукции, туризм и высокии технологии. В частности, носимая флеш-память пришла из Израиля, электроника на половине самолетов мира - израильская.
Еще месяц войны, и боюсь, что на следующий год скорость инфляции будет измерятся процентами в неделю а не в год.
Израилю крайне невыгодна эта война. В отличие от сказки о содержании Америкой Израиля, постпления Америки направлены в первую очередь ждя религиозных школ и содержания религиозных заведений. не более того. Ровно сколько США на это дает, ровно столько и достается управлению по религии. Остальные деньги Израиль зарабатывает сам. Основной источник дохода : экспорт сельхоз продукции, туризм и высокии технологии. В частности, носимая флеш-память пришла из Израиля, электроника на половине самолетов мира - израильская.
Еще месяц войны, и боюсь, что на следующий год скорость инфляции будет измерятся процентами в неделю а не в год.
ViX
experienced
Вот этот клип - " target="_blank" rel="nofollow"> , смотрится гораздо лучше
alexey2001
veteran
клип смотрится хорошо, точно. Я даже могу точно сказать, где снят клип. Впустыне Негев, на танковом полигоне. Есть их там некое количество. Хорошие пустые места, кроме змей и пауков никто не живет. Стреляй, не хочу.
Не зря меркава 4 признан одним из лучших танков мира. В нем кстати имеется кондишен. А ведь в нем что то около 60 тонн с гаком..........а вертится, как велосипед в цирке.....
Не зря меркава 4 признан одним из лучших танков мира. В нем кстати имеется кондишен. А ведь в нем что то около 60 тонн с гаком..........а вертится, как велосипед в цирке.....
Capone
почетный тролль НГСа
экономические санкции вводят далеко не за один день и даже не за месяц.
Сколько времени требуется для того чтобы полностью захватить и контролировать Ливан?
Не совершать бесконечные авианалеты разменивая сотни бомб на десяток человек, а именно захватить.
Месяц максимум.
Немцы Польшу, Францию за считанные недели захватывали, а страну размером с Ливан - так вообще за считанные дни.
Захватить, всех кто похож на боевиков уничтожить, всех кто не согласен - уничтожить.
Тем временем ООН очнется, и пускай в безлюдный Ливан миротворцев вводит.
Но, думаю, у Израиля кишка тонка.
Потому что, их ведь тоже убивать будут, и убивать много. И сами они в итоге будут похожи на мясников.
Израилю кажется, что отрезая у собаки хвост по кусочкам крови и визгу будет меньше и собаки будет не так больно. Не хотят понимать, что на собаку лучше либо не обращать внимания (погавкает, покусает и у спокоится), либо одним ударом уничтожить.
Сколько времени требуется для того чтобы полностью захватить и контролировать Ливан?
Не совершать бесконечные авианалеты разменивая сотни бомб на десяток человек, а именно захватить.
Месяц максимум.
Немцы Польшу, Францию за считанные недели захватывали, а страну размером с Ливан - так вообще за считанные дни.
Захватить, всех кто похож на боевиков уничтожить, всех кто не согласен - уничтожить.
Тем временем ООН очнется, и пускай в безлюдный Ливан миротворцев вводит.
Но, думаю, у Израиля кишка тонка.
Потому что, их ведь тоже убивать будут, и убивать много. И сами они в итоге будут похожи на мясников.
Израилю кажется, что отрезая у собаки хвост по кусочкам крови и визгу будет меньше и собаки будет не так больно. Не хотят понимать, что на собаку лучше либо не обращать внимания (погавкает, покусает и у спокоится), либо одним ударом уничтожить.
Capone
почетный тролль НГСа
Еще месяц войны, и боюсь, что на следующий год скорость инфляции будет измерятся процентами в неделю а не в год.
-----------------------
Правильно, а еще вас будут со всех сторон попрекать убитыми женщинами и детьми, и вы сами будете знать что поступаете плохо уничтожая женщинам бомбами и ракетами.
Более того, закончив боевые действия сейчас вы окажетесь в ситуации гораздо худшей чем месяц назад. Потому что через довольно короткое время терракты возобновятся и поддерживать боевиков будут гораздо больше. Продолжая войну, вы также будете ухудшать свое положение.
Что бы вы сейчас не делали - свое положение вы будете только ухудшать. Цугцванг, так сказать.
-----------------------
Правильно, а еще вас будут со всех сторон попрекать убитыми женщинами и детьми, и вы сами будете знать что поступаете плохо уничтожая женщинам бомбами и ракетами.
Более того, закончив боевые действия сейчас вы окажетесь в ситуации гораздо худшей чем месяц назад. Потому что через довольно короткое время терракты возобновятся и поддерживать боевиков будут гораздо больше. Продолжая войну, вы также будете ухудшать свое положение.
Что бы вы сейчас не делали - свое положение вы будете только ухудшать. Цугцванг, так сказать.
alexey2001
veteran
Если бы Израилю понадобилось бы захватить Ливан, то это уже было бы сделано. Сколько надо времени, что бы со страны размером 100 на 500 км собрать солдат запаса, построить и дать приказ? день? два? сколько в Израиле солдат запаса? то есть мужчин от 21 до 45 лет? думаю достаточно наберется. Только зачем?
Израилю не нужен Ливан. Израилю нужен покой на границе.
Поскольку боевики сидят в большинстве своем именно вблизи границы, то именно там и идут бои. Как только станет ясно, что боевики больше не в состоянии нарушать этот самый покой, операция завершится. Только то, что после прекращения военных действий в Ливан прибудут чьи либо войска, лично я не верю. Боевики вернутся назад и начнут все опять заново. Об этом я уже писал.
А пока боевики играют на общественном мнении, пиаря погибших женщин и детей.
Кстати, по понятиям шариата (закон для правоверных мусульман) существа женского пола за людей не считаются. Это нечто среднее между мебелью в доме и любимой игрушкой. Некое существо, сидящее в женской половине дома, не имеющее права показаться мужу ( а другим мужчинам тем более) без его позволения. Рабыни в Мексике и Южной Америки имели больше прав. Это восточно-мусумальманская ментальность. ее не подвинуть, не поднять. Европейско-мусульманская ментальность отличается коренным образом. Например Египет с 1995 года начал вводить именно ее. Саудовская Аравия тоже. При этом Египет добился бОльших успехов, но всего навсего потому, что религиозность Египта гораздо ниже религиозности Саудовской Аравии. Например, я до сих пор не понимаю, как может женщина в СА имеющая водительские права, сфотографироваться на них, если лицо права открыть она не имеет. Хотя права получить может.
Израилю не нужен Ливан. Израилю нужен покой на границе.
Поскольку боевики сидят в большинстве своем именно вблизи границы, то именно там и идут бои. Как только станет ясно, что боевики больше не в состоянии нарушать этот самый покой, операция завершится. Только то, что после прекращения военных действий в Ливан прибудут чьи либо войска, лично я не верю. Боевики вернутся назад и начнут все опять заново. Об этом я уже писал.
А пока боевики играют на общественном мнении, пиаря погибших женщин и детей.
Кстати, по понятиям шариата (закон для правоверных мусульман) существа женского пола за людей не считаются. Это нечто среднее между мебелью в доме и любимой игрушкой. Некое существо, сидящее в женской половине дома, не имеющее права показаться мужу ( а другим мужчинам тем более) без его позволения. Рабыни в Мексике и Южной Америки имели больше прав. Это восточно-мусумальманская ментальность. ее не подвинуть, не поднять. Европейско-мусульманская ментальность отличается коренным образом. Например Египет с 1995 года начал вводить именно ее. Саудовская Аравия тоже. При этом Египет добился бОльших успехов, но всего навсего потому, что религиозность Египта гораздо ниже религиозности Саудовской Аравии. Например, я до сих пор не понимаю, как может женщина в СА имеющая водительские права, сфотографироваться на них, если лицо права открыть она не имеет. Хотя права получить может.
Capone
почетный тролль НГСа
Очевидный невооруженным глазом количественный и качественный рост сил движения «Хезболла», проявившийся в невиданных доселе массированных ракетных обстрелах, демонстрирует полный провал стратегии, избранной Израилем в войне с Ливаном.
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2006/08/03/207427_1
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2006/08/03/207427_1
Capone
почетный тролль НГСа
Израилю не нужен Ливан. Израилю нужен покой на границе.
Поскольку боевики сидят в большинстве своем именно вблизи границы, то именно там и идут бои
------------------
В таком случае, вы обречены на такие пограничные бои еще очень и очень долгое время. Поскольку если Ливан не будет контролироваться сильной и богатой державой, он будет контролироваться Хезболой.
Кстати, а что Бейрут тоже в приграничной зоне?
Поскольку боевики сидят в большинстве своем именно вблизи границы, то именно там и идут бои
------------------
В таком случае, вы обречены на такие пограничные бои еще очень и очень долгое время. Поскольку если Ливан не будет контролироваться сильной и богатой державой, он будет контролироваться Хезболой.
Кстати, а что Бейрут тоже в приграничной зоне?
alexey2001
veteran
Южный, где начальстве сидит. Вроде в новостях популярно пишут, кто где и почем. Кстати, Насралла обещает нанести удар по Тель-Авиву. Так там официальных структур управления государством нет. они в столице сидят, в Иерусалиме. Хотя посольства всякие именно в Тель-Авиве находятся. и миллион гостиниц на берегу иоря. А промзон и складов нету, хотя жилые варталы есть. И пляжи имеются....с магазинами и пивбарами.
Capone
почетный тролль НГСа
Сегодня ночью Бейрут подвергся самой массированной бомбардировке с начала войны. Фактически столицу Ливана полностью отрезали от севера страны. Среди мирного населения много погибших и раненых.
http://www.tvc.ru/index/id/70503020500000.html
Если Бейрут отрезали с севера - значит бомбили и северную часть Бейрута, верно?
http://www.tvc.ru/index/id/70503020500000.html
Если Бейрут отрезали с севера - значит бомбили и северную часть Бейрута, верно?
alexey2001
veteran
Насколько я понимаю, разбомбили какие то мосты, свзывающие южный и северный Бейрут. Для создания более менее понятной картины приходится вычитывать десятки сайтов, а потом склеивать совпадающий кусочки в некую картину. Иногда выходит иногда нет. Когда полчаса показывают одни и теже кадры, повторяя вчерашние и позавчерашние кадры с погибшими, ранеными, пожарами и развалинами домов в Ливане, дублируют теже кадры в сети.....При этом Всю информацию по Израилю ужимают в пару строк текста между спортом и погодой.....картина получается впечатляющая. Однако, по роду работы я вынужден ездить по стране, в том числе и по северу, в том числе итам, где ведутся обстрелы. Почему то даже десятой части этого не показывают нигде.
Как сказал один мой знакомый, Ливан и хизбола делают рекламный промоушн, а Израиль воюет, сжав зубы.
Я давал ссылку в начале топика на телеканал Израиля на русском языке онлайн, рекомендую посмотреть.
Как сказал один мой знакомый, Ливан и хизбола делают рекламный промоушн, а Израиль воюет, сжав зубы.
Я давал ссылку в начале топика на телеканал Израиля на русском языке онлайн, рекомендую посмотреть.
Capone
почетный тролль НГСа
а Израиль воюет, сжав зубы.
---------------
только гибнут, почему то преимущественно не израильтяне, а жители Ливана, не так ли?
А что до промоушена - если бы у Хезболы и Ливана были бы вооруженные силы сравнимые с Израильскими, то они воевали бы как обычно воюют 2 равные страны, с самолетами, пушками, солдатами. Но поскольку у Хезболы таких вооруженных сил нет, они воюют партизанскими методами и используют слабости противника, к коим относится неспособность Израиля к длительной, кровавой войне и излишняя чуствительность к мировому общественному мнению.
---------------
только гибнут, почему то преимущественно не израильтяне, а жители Ливана, не так ли?
А что до промоушена - если бы у Хезболы и Ливана были бы вооруженные силы сравнимые с Израильскими, то они воевали бы как обычно воюют 2 равные страны, с самолетами, пушками, солдатами. Но поскольку у Хезболы таких вооруженных сил нет, они воюют партизанскими методами и используют слабости противника, к коим относится неспособность Израиля к длительной, кровавой войне и излишняя чуствительность к мировому общественному мнению.
Capone
почетный тролль НГСа
http://www.livan.ru/rus/livan_maps.htm
Я конечно в географии слаб, но по моему Бейрут скорее в центре Ливана, а не в южной его части.
Ведь я правильно понимаю, что обстрелы Израиля производятся с Юга Ливана?
Я конечно в географии слаб, но по моему Бейрут скорее в центре Ливана, а не в южной его части.
Ведь я правильно понимаю, что обстрелы Израиля производятся с Юга Ливана?
только гибнут, почему то преимущественно не израильтяне, а жители Ливана, не так ли?Ну так уж исторически сложилось- евреи воюют лучше арабов.
Например во время войны во Вьетнаме, американцев погибло гораздо меньше вьетнамцев, однако американцы войну проиграли.
alexey2001
veteran
Ливану выгодна гибель собственных мирных жителей. Боевики каждый труп пользуют раз по несколько. Уже многие специалисты по трупам обращали и обращают внимание, что труп, погибший менее часа назад имеет признаки трупного окоченения, кровь уже почему то не пачкает все вокруг. Причем количество погибших несоразмерно больше количества раненых. Нестыковки за нестыковками.
Покажите мне любую другую страну, где противника предупреждают о времени и месте обстрела. Понятно дело, боевики туда нагоняют максимальное количество жителей и сами уходят в более безопасное место.
Примеров масса. Достаточно посмотреть на эту войну взглядом со стороны, многие вещи тут же начинают удивлять. Например, Израиль по 20 раз докладывает о разрушении той или иной дороги, однако продолжает по ней лупить. Зачем? Почему? Ее что, между ракетами чинить успевают?
Несколько раз докладывалось о захвате особо важных документов с указанием стратегитечских точек и прочих складов. Почему туда не направляют ракеты?
После ракетных атак Ливана тележурналисты прибывают к месту бомбежек на машинах, чистенькие, в течении получаса после бомбежек. Для них что, есть дороги, по которым можно проехать, но нельзя пройти беженцам? Про них (беженцев) говорят, что не могут покинуть районы обстрела из-за разрушенных дорог..... А телеоператоры приехать могут, причем не на джипе, на обычной тойота-корола или мицубиши-галант. И где эЛиван берет спасателей, одетых в НОВУЮ одежду во время спасательных операций?
Посмотрите любые кадры любой другой точки мира по извлечению спасателями людей из под завалов. Спасатель отличается от спасаемого только тем, что именно он его тащит. положите их рядом на землю и сравните, кто из них чем отличается....Правильно, на спасателе грязи и крови в 2 раза больше. А тут блестящие костюмы и чистенькие трупы, которые за час окоченеть успели и принять характерный трупный цвет кожи. (наступает это через 10-12 часов минимум).
Покажите мне любую другую страну, где противника предупреждают о времени и месте обстрела. Понятно дело, боевики туда нагоняют максимальное количество жителей и сами уходят в более безопасное место.
Примеров масса. Достаточно посмотреть на эту войну взглядом со стороны, многие вещи тут же начинают удивлять. Например, Израиль по 20 раз докладывает о разрушении той или иной дороги, однако продолжает по ней лупить. Зачем? Почему? Ее что, между ракетами чинить успевают?
Несколько раз докладывалось о захвате особо важных документов с указанием стратегитечских точек и прочих складов. Почему туда не направляют ракеты?
После ракетных атак Ливана тележурналисты прибывают к месту бомбежек на машинах, чистенькие, в течении получаса после бомбежек. Для них что, есть дороги, по которым можно проехать, но нельзя пройти беженцам? Про них (беженцев) говорят, что не могут покинуть районы обстрела из-за разрушенных дорог..... А телеоператоры приехать могут, причем не на джипе, на обычной тойота-корола или мицубиши-галант. И где эЛиван берет спасателей, одетых в НОВУЮ одежду во время спасательных операций?
Посмотрите любые кадры любой другой точки мира по извлечению спасателями людей из под завалов. Спасатель отличается от спасаемого только тем, что именно он его тащит. положите их рядом на землю и сравните, кто из них чем отличается....Правильно, на спасателе грязи и крови в 2 раза больше. А тут блестящие костюмы и чистенькие трупы, которые за час окоченеть успели и принять характерный трупный цвет кожи. (наступает это через 10-12 часов минимум).
Capone
почетный тролль НГСа
где противника предупреждают о времени и месте обстрела
------------------
США во время войны в Ираке, да и перед самой войной.
боевики туда нагоняют максимальное количество жителей
----------------------
Ага, а жители - типа бессловесные бараны, идут куда им скажут. Это Вы глупость сказали.
Израиль по 20 раз докладывает о разрушении ......
докладывалось о захвате особо важных документов
-------------------------
Вот вот, уже почти месяц Израиль ровняет Ливан с землей, а Хезболлах по прежнему живее всех живых и прекращать обстрелы Израиля не собирается.
Хотя казалось бы, после начала боевых действий, внимание боевиков должно было быть отвлечено (хотя бы существенно) на боевые части Израиля. Но нет, боевых столкновений между ЦАХАЛом и Хезболлой почти не происходит, а в основном гибнут мирные жители и разрушаются города и дороги.
То есть введение со стороны Израиля армии НИЧЕГО не изменило (в лучшую сторону).
Что это значит?
Либо в Израиле сидят дураки не разбирающиеся в ситуации. Либо Израилю выгодно наращивание напряженности в регионе.
------------------
США во время войны в Ираке, да и перед самой войной.
боевики туда нагоняют максимальное количество жителей
----------------------
Ага, а жители - типа бессловесные бараны, идут куда им скажут. Это Вы глупость сказали.
Израиль по 20 раз докладывает о разрушении ......
докладывалось о захвате особо важных документов
-------------------------
Вот вот, уже почти месяц Израиль ровняет Ливан с землей, а Хезболлах по прежнему живее всех живых и прекращать обстрелы Израиля не собирается.
Хотя казалось бы, после начала боевых действий, внимание боевиков должно было быть отвлечено (хотя бы существенно) на боевые части Израиля. Но нет, боевых столкновений между ЦАХАЛом и Хезболлой почти не происходит, а в основном гибнут мирные жители и разрушаются города и дороги.
То есть введение со стороны Израиля армии НИЧЕГО не изменило (в лучшую сторону).
Что это значит?
Либо в Израиле сидят дураки не разбирающиеся в ситуации. Либо Израилю выгодно наращивание напряженности в регионе.
Между тем администрация Джорджа Буша рассматривает возможность направить в Ливан «небольшое число» американских военных советников для содействия в повышении боеспособности ливанских вооруженных сил.
Об этом сообщила телекомпания Fox со ссылкой на высокопоставленных представителей Белого дома. Представители администрации сообщили также, что в качестве советников в Ливан могут быть направлены как военные, так и гражданские представители Пентагона, а ливанские военнослужащие «смогут проходить подготовку на американских военных базах».
ВЗГЛЯД / Америка поможет Ливану
Об этом сообщила телекомпания Fox со ссылкой на высокопоставленных представителей Белого дома. Представители администрации сообщили также, что в качестве советников в Ливан могут быть направлены как военные, так и гражданские представители Пентагона, а ливанские военнослужащие «смогут проходить подготовку на американских военных базах».
ВЗГЛЯД / Америка поможет Ливану
правда в числе сил ООН они ехать не хотят.
может быть смысл в том что бы ввести в Ливан третью силу? и с ее помощью установить в Ливане произраильский (вар. проамериканский) режим.
может быть смысл в том что бы ввести в Ливан третью силу? и с ее помощью установить в Ливане произраильский (вар. проамериканский) режим.
alexey2001
veteran
****Ага, а жители - типа бессловесные бараны, идут куда им скажут. Это Вы глупость сказали.
С именем пророка на устах и во имя его во первых,
Во вторых, именно, как бессловесные бараны. Женщина, не подчинившияся мужчине, может быть убита им на месте.
Ну нету там демократии и европейской ментальности. Там закон шариата. Мужчина - воин, царь и бог, женщина - бессловесное существо. Именно поэтому среди погибших так много женщин и детей в возрасте до 12 лет. Понять это жителю Европы почти невозможно, но это то, что есть.
Восток имеет совершенно другую систему ценностей и принципы жизни и права на эту самую жизнь.
Высшая ценность правоверного мусульманина вовсе не в том, что бы содержать семью, производить потомство и так далее, что вжно в Европейской системе координат.
Вычшее счастье для него - умереть во имя пророка Магомета с его именем на устах. Обратите внимание, не жить во имя пророка, а умереть во имя пророка.
С именем пророка на устах и во имя его во первых,
Во вторых, именно, как бессловесные бараны. Женщина, не подчинившияся мужчине, может быть убита им на месте.
Ну нету там демократии и европейской ментальности. Там закон шариата. Мужчина - воин, царь и бог, женщина - бессловесное существо. Именно поэтому среди погибших так много женщин и детей в возрасте до 12 лет. Понять это жителю Европы почти невозможно, но это то, что есть.
Восток имеет совершенно другую систему ценностей и принципы жизни и права на эту самую жизнь.
Высшая ценность правоверного мусульманина вовсе не в том, что бы содержать семью, производить потомство и так далее, что вжно в Европейской системе координат.
Вычшее счастье для него - умереть во имя пророка Магомета с его именем на устах. Обратите внимание, не жить во имя пророка, а умереть во имя пророка.
Capone
почетный тролль НГСа
http://www.izvestia.ru/comment/article3095269/
Израиль потерпел крах в информационной войне. Если в ходе прежних войн он был "Давидом", то теперь превратился в "Голиафа" в восприятии не только большинства мирового сообщества, но и немалой части самих израильтян. Многие из них стали отрицательно относиться даже к тем действиям своей армии, которые были ответом на откровенно варварские теракты палестинцев. На фоне перманентной капитуляции всплески былой "крутости" стали нередко вызывать не восхищение, а раздражение.
........
Разрушая сегодня ливанскую инфраструктуру, Израиль лишь еще больше проигрывает информационную войну. Крайне слабая ливанская армия объективно не способна справиться с боевиками, а те заведомо не привязаны к инфраструктуре, не боятся людских потерь, тем более что действия Израиля вызовут приток к ним новых сил. Цель войны для Израиля становится все менее понятной. Можно обменять трех своих пленных на сидящих в израильских тюрьмах боевиков, т.е. выполнить условия противника. Можно оккупировать часть Ливана или весь Ливан и очень скоро оказаться перед той же дилеммой: геноцид или капитуляция? И снова, как в 2000 г., уйти. Проблема Израиля в том, что скоро ему будет уже некуда уходить.
Израиль потерпел крах в информационной войне. Если в ходе прежних войн он был "Давидом", то теперь превратился в "Голиафа" в восприятии не только большинства мирового сообщества, но и немалой части самих израильтян. Многие из них стали отрицательно относиться даже к тем действиям своей армии, которые были ответом на откровенно варварские теракты палестинцев. На фоне перманентной капитуляции всплески былой "крутости" стали нередко вызывать не восхищение, а раздражение.
........
Разрушая сегодня ливанскую инфраструктуру, Израиль лишь еще больше проигрывает информационную войну. Крайне слабая ливанская армия объективно не способна справиться с боевиками, а те заведомо не привязаны к инфраструктуре, не боятся людских потерь, тем более что действия Израиля вызовут приток к ним новых сил. Цель войны для Израиля становится все менее понятной. Можно обменять трех своих пленных на сидящих в израильских тюрьмах боевиков, т.е. выполнить условия противника. Можно оккупировать часть Ливана или весь Ливан и очень скоро оказаться перед той же дилеммой: геноцид или капитуляция? И снова, как в 2000 г., уйти. Проблема Израиля в том, что скоро ему будет уже некуда уходить.
Capone
почетный тролль НГСа
не жить во имя пророка, а умереть во имя пророка.
-----------------
В таком случае, вы делаете глупость совершая эти авианалеты.
Поскольку убивая мирных жителей (которые, насколько я могу судить по Вашим сообщениям, отличаются от боевиков только отсутствием в их руках оружия) вы
1. Не уничтожаете вооруженных боевиков непосредственно, чем не уменьшаете сиюминутной угрозы Израилю
2. Не вызываете протеста жителей Ливана против действий Хезболлы, поскольку для Ливанца такая смерть почетна (по Вашему утверждению)
3. Вызываете закономерный протест мирового сообщества, живущего в соответствии с европейской моралью, по которой убивать мирных жителей недопустимо.
4. Вызываете протест мусульманских стран, поскольку убиваете их братьев по вере.
5. Разлагаете собственное обшество и армию, поскольку ментальность у вас скорее европейская.
-----------------
В таком случае, вы делаете глупость совершая эти авианалеты.
Поскольку убивая мирных жителей (которые, насколько я могу судить по Вашим сообщениям, отличаются от боевиков только отсутствием в их руках оружия) вы
1. Не уничтожаете вооруженных боевиков непосредственно, чем не уменьшаете сиюминутной угрозы Израилю
2. Не вызываете протеста жителей Ливана против действий Хезболлы, поскольку для Ливанца такая смерть почетна (по Вашему утверждению)
3. Вызываете закономерный протест мирового сообщества, живущего в соответствии с европейской моралью, по которой убивать мирных жителей недопустимо.
4. Вызываете протест мусульманских стран, поскольку убиваете их братьев по вере.
5. Разлагаете собственное обшество и армию, поскольку ментальность у вас скорее европейская.
не боятся людских потерьЖизнь что ли ливанцам не мила? Где логика? Правильнее говорить, что Хизбалла не считается с потерями своих сограждан. 'Простые ливанцы' это политическое пушечное мясо для Хизбаллы. Любая вменяемя социально-ориентированная политическая партия(пусть даже вооружённая) давно бы уже прекратила своё вооружённое сопротивление и просила бы об ответном прекращении огня, тем самым заботясь о жизнях своих сограждан и единоверцев.
Очень жаль, что ливанцы не могут повлиять на этого неформального руководителя-подонка Насраллу.
Как правильно было замечено, менталитет у ливанцев несколько другой, чем у европейцев. То что кажется нелогичным и неразумным нам, живущим в мире и пользующиеся всеми благами цивилизации, может быть совершенно нормальным для мусульманина.
Хотя, конечно же, трудно представить массы мирных людей радостно ждущих израильские бомбы.
Хотя Насралла уже предлагал Израилю перемирие, чем заработал очередной плюсик. А Израиль вместо того чтобы ухватиться за эту спасительную для них соломинку, в очередной раз слетали на Бейрут.
____________________________
просила бы об ответном прекращении огня, тем самым заботясь о жизнях своих сограждан и единоверцев.
-----------------
ну знаете ли, если б не было таких политических сил, то в Великой Отечественной победили бы немцы, а во Вьетнаме - американцы.
это не индивидуалистические европейцы, которые готовы сдаться любому врагу, лишь бы остаться живыми.
Хотя, конечно же, трудно представить массы мирных людей радостно ждущих израильские бомбы.
Хотя Насралла уже предлагал Израилю перемирие, чем заработал очередной плюсик. А Израиль вместо того чтобы ухватиться за эту спасительную для них соломинку, в очередной раз слетали на Бейрут.
____________________________
просила бы об ответном прекращении огня, тем самым заботясь о жизнях своих сограждан и единоверцев.
-----------------
ну знаете ли, если б не было таких политических сил, то в Великой Отечественной победили бы немцы, а во Вьетнаме - американцы.
это не индивидуалистические европейцы, которые готовы сдаться любому врагу, лишь бы остаться живыми.
alexey2001
veteran
На данный момент другого варианта просто нет. Любой другой еще хуже существующего.
Как правильно было замечено, менталитет у ливанцев несколько другой, чем у европейцев.Давайте конкретизируем. Менталитет несколько иной не у ливанцев, а у адептов Хизбаллы.
Причём у самой фундаменталистко-экстремисткой её части.У большинства ливанцев базовые потребности идентичны с 'европейскими' - жизнь, семья, работа..., а уже затем на них наслаиваются политико-религиозные воззрения(если у обычного ливанца, хватит на это времени и желания).
Хотя Насралла уже предлагал Израилю перемирие, чем заработал очередной плюсик.Так называемые мирные предложения Насраллы, всегда носили ультимативный характер, по шаблону - "Если..., то ...".
В текущих условиях, это политический и надменный пафос, но никак не плюс для мирных жителей.
Декларации о одностроннем прекращении огня(что более актуально, при использовании ливанцев в качестве живого щита),
и просьбе к Израилю о прекращении боевых действий, не поступало.
ну знаете ли, если б не было таких политических сил, то в Великой Отечественной победили бы немцы, а во Вьетнаме - американцы.Ваше сравнение было бы весомым, если бы шла война на выживание со всеми жителями Ливана или с государством Ливан, как было между государствами и нациями в Великую Отечественную Войну.
Война во Вьетнаме, это война не из того же ряда, что и Великая Отечественная.
Если бы во вьетнамской войне победили американцы, то вьетнамская нация с лица земли бы не исчезла.
В нашем случае, война идёт с проиранским вооружённым формированием, взявшей в заложники беззащитных и от того безмолвных и несчатных ливанских граждан.
Novosibirets
guru
У Вас получается, что не агрессор виноват, а жертва агрессии, в том, что не хочет сразу капитулировать. Интереснавя логика.
alexey2001
veteran
Пытаться назвать Ливан и хизболу жертвой агрессии глупо
Capone
почетный тролль НГСа
Ну а почему нет?
В ответ на пограничные провокации со стороны по-сути бандитов, Израиль совершил вероломное нападение на Ливан. Объектами агрессии стали мирные жители.
В результате гибнут не боевики, а мирные жители.
Обстрелы Израиля только усиливаются.
То есть, действия Израиля нисколько не улучшили обстановку на ливано-израильской границе, а скорее только ухудшили ее.
В ответ на пограничные провокации со стороны по-сути бандитов, Израиль совершил вероломное нападение на Ливан. Объектами агрессии стали мирные жители.
В результате гибнут не боевики, а мирные жители.
Обстрелы Израиля только усиливаются.
То есть, действия Израиля нисколько не улучшили обстановку на ливано-израильской границе, а скорее только ухудшили ее.
alexey2001
veteran
Потому что факты упорно не клеются.
Во первых, размещение боевиков, инженерных и прочих систем и укреплений сделано вблизи жилих домов, на стоянках жилих домов, на крышах и балконах жилих домов, в мечетях и на магазинах. Все это сделано с одобрения, благословления и поддержки со стороны правительства Ливана. Почему за это время те самые мирные жители не протестовали против установки у них в домах ракетных установок?
Израиль в течении 6 лет просил, требовал, настаивал на всех дипломатических уровнях о недопустимости обстрелов со стороны Ливана. 6 лет ракеты падали. Да, не в таком количестве. 6 лет продолжались вылазки на Израильскую территорию с убийствами или перестрелками, дважды с похищениями. Оба раза вернули трупы в обмен на довольно живих и очень даже бодрых заключенных, захваченных как раз в таких перестрелках и проникновениях. А уж такая вещь, как просто пулеметный окнь из дота, стоящего в 10 метрах от границы по проезжающим машинам это вообще норма жизни была на границе. Об этом никогда не писали в СМИ рускоязычных.
После очередного предупреждения боевики соершили очередной рейд, надеясь получить очередное предупреждения о недопустимости и тд и тп. А в ответ получили по полной программе.
Большое количество жертв среди женщин и детей понятно из постов выше, малое количество жертв среди Израиля тоже понятно. Средний израильтянин после сирены в течении полминуты уже закручивает ручки на двери убежища, даже еще не успев проснуться. Жертвы, в основном, получаются тогда, когда система оповещения не срабатывает вовремя. К сожалению. Если бы система оповещения срабатывала всегда, жертв было бы еще меньше. Если бы не срабатывала, то в десятки раз больше.
И если Израиль пытается уменьшить количество жертв при обстрелах территории Ливана, то боевики
во первых стремятся максимально их увеличить.
во вторых используют трупы по нескольку раз.
в третьих инсценируют трупы.
в четвертых прячутся перед обстрелами, оставляя на месте вместо себя местных жителей.
Всему этому есть доказательства в прессе, в том числе кадры одних и тех же трупов в разных местах, появления трупов в совершенно живом виде после погрузки их в амбулансы, появление телеоператоров одновременно с амбулансами и тд и тп.
Причем Ливан выигрывает многократно именно в информационной войне.
И заранее озвученный отказ хизболы принять завтрашнее-послезавтрашнее решение совбеза обусловлено только одним: требованием убрать ВСЕ пункты, которые касаются разрешения Израиля отвечать на провокации и освобождения захваченных солдат и разоружения хизболы.
Ибо, чем дольше продлиться война, тем больше денег они посучат после войны и тем сильнее возрастет давление на Израиль.
В данном свете Израиль как раз и является жертвой.
Во первых, размещение боевиков, инженерных и прочих систем и укреплений сделано вблизи жилих домов, на стоянках жилих домов, на крышах и балконах жилих домов, в мечетях и на магазинах. Все это сделано с одобрения, благословления и поддержки со стороны правительства Ливана. Почему за это время те самые мирные жители не протестовали против установки у них в домах ракетных установок?
Израиль в течении 6 лет просил, требовал, настаивал на всех дипломатических уровнях о недопустимости обстрелов со стороны Ливана. 6 лет ракеты падали. Да, не в таком количестве. 6 лет продолжались вылазки на Израильскую территорию с убийствами или перестрелками, дважды с похищениями. Оба раза вернули трупы в обмен на довольно живих и очень даже бодрых заключенных, захваченных как раз в таких перестрелках и проникновениях. А уж такая вещь, как просто пулеметный окнь из дота, стоящего в 10 метрах от границы по проезжающим машинам это вообще норма жизни была на границе. Об этом никогда не писали в СМИ рускоязычных.
После очередного предупреждения боевики соершили очередной рейд, надеясь получить очередное предупреждения о недопустимости и тд и тп. А в ответ получили по полной программе.
Большое количество жертв среди женщин и детей понятно из постов выше, малое количество жертв среди Израиля тоже понятно. Средний израильтянин после сирены в течении полминуты уже закручивает ручки на двери убежища, даже еще не успев проснуться. Жертвы, в основном, получаются тогда, когда система оповещения не срабатывает вовремя. К сожалению. Если бы система оповещения срабатывала всегда, жертв было бы еще меньше. Если бы не срабатывала, то в десятки раз больше.
И если Израиль пытается уменьшить количество жертв при обстрелах территории Ливана, то боевики
во первых стремятся максимально их увеличить.
во вторых используют трупы по нескольку раз.
в третьих инсценируют трупы.
в четвертых прячутся перед обстрелами, оставляя на месте вместо себя местных жителей.
Всему этому есть доказательства в прессе, в том числе кадры одних и тех же трупов в разных местах, появления трупов в совершенно живом виде после погрузки их в амбулансы, появление телеоператоров одновременно с амбулансами и тд и тп.
Причем Ливан выигрывает многократно именно в информационной войне.
И заранее озвученный отказ хизболы принять завтрашнее-послезавтрашнее решение совбеза обусловлено только одним: требованием убрать ВСЕ пункты, которые касаются разрешения Израиля отвечать на провокации и освобождения захваченных солдат и разоружения хизболы.
Ибо, чем дольше продлиться война, тем больше денег они посучат после войны и тем сильнее возрастет давление на Израиль.
В данном свете Израиль как раз и является жертвой.
Capone
почетный тролль НГСа
А в ответ получили по полной программе.
----------------
получили по полной программе как раз мирные жители, а не боевики. Израиль здесь может выиграть только если мирные жители восстанут против Хезболлы. Но, вероятней, получит прямо обратный эффект.
ЗЫ Израиль напоминает человека, которого заели комары. Сначала он пытался сохранять спокойствие и ограничивался уничтожением отдельных комаров. После чего выходит из себя, хватает дрын и начинает им размахивать направо и налево. В итоге все вокруг разрушено, досаждавшие ему комары вреда никакого не понесли + к ним присоединились ранее отдыхавшие комары, которые были сняты с насиженных мест хаотичными движениями.
И в конце концов такому человеку приходится спасаться бегством.
----------------
получили по полной программе как раз мирные жители, а не боевики. Израиль здесь может выиграть только если мирные жители восстанут против Хезболлы. Но, вероятней, получит прямо обратный эффект.
ЗЫ Израиль напоминает человека, которого заели комары. Сначала он пытался сохранять спокойствие и ограничивался уничтожением отдельных комаров. После чего выходит из себя, хватает дрын и начинает им размахивать направо и налево. В итоге все вокруг разрушено, досаждавшие ему комары вреда никакого не понесли + к ним присоединились ранее отдыхавшие комары, которые были сняты с насиженных мест хаотичными движениями.
И в конце концов такому человеку приходится спасаться бегством.
Capone
почетный тролль НГСа
чем дольше продлиться война, тем больше денег они посучат после войны и тем сильнее возрастет давление на Израиль.
---------------
Понимая это, зачем Израиль начал эту войну (или, если Вам угодно, ответил на провокации армейской операцией)?
---------------
Понимая это, зачем Израиль начал эту войну (или, если Вам угодно, ответил на провокации армейской операцией)?
Capone
почетный тролль НГСа
Большое количество жертв среди женщин и детей понятно из постов выше, малое количество жертв среди Израиля тоже понятно.
---------------------
На самом деле, это связано с раличным типом вооружения применяемым сторонами.
Хезболла применяет неуправляемые ракеты (куда бог пошлет, как говорится). А Израиль - высокоточное оружие.
Кроме того, насколько я понимаю, Израиль выпустил по Ливану гораздо большее количество снарядов (ракет, бомб), чем Хезболла по Израилю.
Разве не так?
---------------------
На самом деле, это связано с раличным типом вооружения применяемым сторонами.
Хезболла применяет неуправляемые ракеты (куда бог пошлет, как говорится). А Израиль - высокоточное оружие.
Кроме того, насколько я понимаю, Израиль выпустил по Ливану гораздо большее количество снарядов (ракет, бомб), чем Хезболла по Израилю.
Разве не так?
alexey2001
veteran
количество выпущенных ракет по Израилю превысило три тысячи. При этом около трети ракет упало внутри населенных пунктов. Сколько выпущено Израилем, я просто не имею понятия. Хотя думаю, что как минимум не меньше, а раз этак в несколько больше. Все остальное описано выше. И почему ракета боевиков, падающая в центре города разрушает дом без человеческих жертв и почему ракета, уничтожившая пусовую ракетную установку приводит к гибели мирных жителей.
И прочие факторы этого противостояния.
Хизбола применяет противотанковые комплексы РПГ-29 с гранатой "тандем", который является одним из новейших разработок России. Российское военное ведомство напрочь отрицало этот факт, пока в Россию не были представлены остатки от ракет. После этого Российский представитель выдал невнятную фразу о невозможности проследить движение данного вооружения из-за непредоствления Израилем серийных номеров изделий.
На мой взгляд, единственной возможностью решения проблемы является немедленный ввод международного воинского вооруженного контингента, имеющего право стрелять и разоружать хизболу. Ливан категорически против подобного варианта, Израиль согласен. Иначе, если Израиль сейчас просто отойдет назад, боевики вернутся туда же и все начнется сначала.
И прочие факторы этого противостояния.
Хизбола применяет противотанковые комплексы РПГ-29 с гранатой "тандем", который является одним из новейших разработок России. Российское военное ведомство напрочь отрицало этот факт, пока в Россию не были представлены остатки от ракет. После этого Российский представитель выдал невнятную фразу о невозможности проследить движение данного вооружения из-за непредоствления Израилем серийных номеров изделий.
На мой взгляд, единственной возможностью решения проблемы является немедленный ввод международного воинского вооруженного контингента, имеющего право стрелять и разоружать хизболу. Ливан категорически против подобного варианта, Израиль согласен. Иначе, если Израиль сейчас просто отойдет назад, боевики вернутся туда же и все начнется сначала.
Capone
почетный тролль НГСа
международного воинского вооруженного контингента, имеющего право стрелять и разоружать хизболу
------------------------
А Хизболла прямо так взяла и разоружилась.
Получится полномасштабный конфликт в регионе, с участием в это еще десятка стран.
Силовое решение проблемы может быть эффективным только в случае абсолютной зачистки Ливана и установления там жесткой власти поддерживаемой жителями. Очевидно, что без жертв, и жертв больших не обойдется.
Только сможет ли это сделать ООН? Очевидно, нет.
Сможет ли произвести зачистку Израиль? тоже нет, иначе почему он уже 3 недели валандается?
Реально разоружить Хезболлу могут только сами арабы.
Решить проблему Ливана может только ввод в него арабских войск. Соединенных или какой-либо отделной страны (того же Ирана или Сирии).
Даже более правильно включение Ливана в состав одной из этих стран на правах автономии.
------------------------
А Хизболла прямо так взяла и разоружилась.
Получится полномасштабный конфликт в регионе, с участием в это еще десятка стран.
Силовое решение проблемы может быть эффективным только в случае абсолютной зачистки Ливана и установления там жесткой власти поддерживаемой жителями. Очевидно, что без жертв, и жертв больших не обойдется.
Только сможет ли это сделать ООН? Очевидно, нет.
Сможет ли произвести зачистку Израиль? тоже нет, иначе почему он уже 3 недели валандается?
Реально разоружить Хезболлу могут только сами арабы.
Решить проблему Ливана может только ввод в него арабских войск. Соединенных или какой-либо отделной страны (того же Ирана или Сирии).
Даже более правильно включение Ливана в состав одной из этих стран на правах автономии.
alexey2001
veteran
Нарыл вот в информационной строке:
С начала антитеррористической операции в Ливане самолеты ВВС Израиля совершили 8.700 боевых вылетов и нанесли ракетно-бомбовые удары по 4.600 объектам на ливанской территории
А по поводу международных сил, любые, кроме Сирии и Ирана. Даже лучше будет, если войска будут мусульманской страны. А лишение суверинитета Ливана - бессмыслица. Если ликвидировать там хизболу и дать возможность, в том числе и материальную правительству Ливана установить контроль над собственной территорией, то все будет нормально. Поскольку до сих пор Ливан фактически находится под контролем хизболы. Любые попытки изменить ситуацию без вмешательства из вне нереальны. Хизбола плевать хотела на любое решение правительства Ливана.
С начала антитеррористической операции в Ливане самолеты ВВС Израиля совершили 8.700 боевых вылетов и нанесли ракетно-бомбовые удары по 4.600 объектам на ливанской территории
А по поводу международных сил, любые, кроме Сирии и Ирана. Даже лучше будет, если войска будут мусульманской страны. А лишение суверинитета Ливана - бессмыслица. Если ликвидировать там хизболу и дать возможность, в том числе и материальную правительству Ливана установить контроль над собственной территорией, то все будет нормально. Поскольку до сих пор Ливан фактически находится под контролем хизболы. Любые попытки изменить ситуацию без вмешательства из вне нереальны. Хизбола плевать хотела на любое решение правительства Ливана.
Capone
почетный тролль НГСа
Хизбола плевать хотела на любое решение правительства Ливана
---------------
Именно. И это потому что правительство слабое, ничего не контролирующее, и ничего не могущее.
Поставив на штыках новое правительство ситуацию не изменить, поскольку Хезболла или еще какая организация все равно будет сильнее правительства.
А присоединение Ливан к сильной (как военно, так и экономически), вовлеченной в мировую экономику, мусульманской стране как раз и сможет как уничтожить экстремистов, так и наладить экономику Ливана.
ЗЫ Не обязательно полное присоединение, возможны различные формы автономии или, может, присоединение на ограниченный, но большой срок.
А кстати, почему не Сирия или Иран?
---------------
Именно. И это потому что правительство слабое, ничего не контролирующее, и ничего не могущее.
Поставив на штыках новое правительство ситуацию не изменить, поскольку Хезболла или еще какая организация все равно будет сильнее правительства.
А присоединение Ливан к сильной (как военно, так и экономически), вовлеченной в мировую экономику, мусульманской стране как раз и сможет как уничтожить экстремистов, так и наладить экономику Ливана.
ЗЫ Не обязательно полное присоединение, возможны различные формы автономии или, может, присоединение на ограниченный, но большой срок.
А кстати, почему не Сирия или Иран?
alexey2001
veteran
Тогда получиться хизбола государственного масштаба, поскольку хизбола их детище, ими же и так контролироемое и снабжаемое. До начала конфликта Сирия даже не скрывала контроль над Ливанской территорией. Иран хотя бы делал вид, что он тут не завязан.
Capone
почетный тролль НГСа
За 16 дней войны 433 человека погибли в Ливане и 51 в Израиле.
http://ukr-info.net/cgi-bin/news/show_news.cgi?s=region&id=20740
Соотношение 10 к 1.
если было совершено почти 9 тысяч вылетов, и каждый самолет выпустил по 3-4 ракеты/бомбы, то получается никак не меньше 30 тысяч ударов (условных)
А Хезболла порядка 3 тысяч.........
Соотношение такое же - 10 к 1.
Следовательно, эффективность каждого удара примерно одинаковая.
http://ukr-info.net/cgi-bin/news/show_news.cgi?s=region&id=20740
Соотношение 10 к 1.
если было совершено почти 9 тысяч вылетов, и каждый самолет выпустил по 3-4 ракеты/бомбы, то получается никак не меньше 30 тысяч ударов (условных)
А Хезболла порядка 3 тысяч.........
Соотношение такое же - 10 к 1.
Следовательно, эффективность каждого удара примерно одинаковая.
Capone
почетный тролль НГСа
А какие вообще могут быть претенденты на территорию Ливана?
Требования
1. Сильная армия
2. Развитая экономика
3. Интегрирована в мировую экономику
4. Этнический состав схож с Ливанским
Требования
1. Сильная армия
2. Развитая экономика
3. Интегрирована в мировую экономику
4. Этнический состав схож с Ливанским
Capone
почетный тролль НГСа
Тогда получиться хизбола государственного масштаба, поскольку хизбола их детище
-------------------
Если Сирия - суть та же Хизболла, то добавление к ней еще 10% территории ничего не изменит. А у Вас под боком будет не два противника, а всего лишь один.
-------------------
Если Сирия - суть та же Хизболла, то добавление к ней еще 10% территории ничего не изменит. А у Вас под боком будет не два противника, а всего лишь один.
>>В итоге все вокруг разрушено, досаждавшие ему вреда никакого не понесли + к ним присоединились которые были сняты с насиженных мест хаотичными движениями.
И в конце концов такому человеку приходится спасаться бегством.
И куда? В Воеводину чтоле кагальцы попрут? Или к нам на ПМЖ?
И в конце концов такому человеку приходится спасаться бегством.
И куда? В Воеводину чтоле кагальцы попрут? Или к нам на ПМЖ?