Developer
Вопрос надо адресовать не нам. ЕС и США проспонсировали революцию на Украине и перешли красную черту.
Они будут обострять ситуацию в Украине, это стало ясно, когда договоренности 21-го февраля были нарушены одной стороной и "явление" неизвестных снайперов, которые просто взорвали ситуацию. Им удалось вовлечь РФ во внутриукраинский конфликт, ну а теперь отступать никому нельзя, да и некуда.
Боготворимый многими капитализм всегда решал накопившиеся у него, и нерешаемые, проблемы войнами, вот и сейчас к этому идёт. Почему замолчал Китай после первого заявления в поддержку РФ? Всё "страньше и страньше". Уже возникают мысли о том, что Китай просматривает варианты свои варианты территориальных приобретений. :спок:
Akademik
Чтобы обеспечить "простое житье своим обывателям" и поднять авторитет державы в 21-ом веке не обязательно присоединять к себе новые территории, достаточно вывести в верхние строчки рейтингов экономику, образование и медицину.
Спасибо КЭП. Есть внятный рецепт как сделать это не соперничая с другими странами?
Градус
Ситуация аналогична перед мировыми войнами. Чтобы существовать капиталистам нужны рынки сбыта, а на всех их не хватает. Поэтому передел сфер влияния - молодой капиталистический хищник РФ решил показать - кто в доме хозяин дряхлеющему волку из США.
nansib
У нас на форуме мы их не материм, не называем собаками женского рода, а что же нас там называют так?
Им ситуацию надо "раскалить добела", а нам наоборот - успокоить, поэтому и позволяют гавкать га Россию и россиян.
nansib
1. Мол тотар в Крыму много, а они против, референдум провалится.
2. Хороший запад и ласковые америкосы не признают это.
3. В итоге задавят Россию санкциями.
1.Татар там целых 12% - они ничего не решат.
2. Вообще пофик.
3. Пока что -то санкций не видно. Из приятного пообещали чиновникам счета зарубежом прикрыть - считаю позитивная новость.
Spirit
Всё уже решено на самом высоком международном уровне. То есть - Украина будет поглощена ЕС, но не как единое государство, а по частям. Монстр в 50000000 человек и самой большой площадью с экономическим потенциалом - ЕС не нужен.

Часть территорий отойдёт России, сто-б-по-справедливости.

Все "разногласия" это игра в злого и доброго следователей.
Теперь самое время,поделиться источниками информации(с "самого верха"),не так ли?
Заодно и растолковать плохосоображающим европейцем,зачем "кусок" Украины.
Сами они,судя по прессе,этого пока не понимают.
sapromaster
А как ещё им(США) вылазить из экономической пропасти?
Только через грабеж кого-то на стороне.
Только через мобилизацию своей нации.
Только через многократный рост "оборонки".
Только через массовое кровопускание.
Более чем забавно :ха-ха!:
Что можно "награбить" на Украине?
Какая западная нация+элита жаждет мобилизовываться?
Зачем Штатам рост оборонки,когда существующей более чем достаточно?
Кому "пускать кровь"? Хохлам? Зачем? Нам ? Так у нас ракеты... Это конец планете.
Конец замкам,яхтам,любовницам,футбольным клубам,гольфполям,кокаину и лимонным Ламборджини.

Неужели это не понятно :eek: ?? Вроде так просто :безум:
Developer
так что думаю майданов больше они не допустят.
Для этого в Киев и прибыл американский спецназ из наёмников (армии США натерриттории Украины нет, а за наёмников правительство не отвечает) - надо же кому-то защищать новую власть, чтоб те в спешном порядке успели подписать нужные соглашения.
Гарпун
Думаете государства выдумали
Учение Маркса гласит, что государства возникли для облегчения устройства эксплуатации одних классов другими.
И кстати терки между государствами в конечном итоге происходят в результате того, что каждое государство старается обеспечить простое житье своим обывателям...
Как? Какая зависимость, например между государственными терками и уровнем развития медицины, например? Какое отношение геополитика имеет отношение к повседневному быту, сейчас, в эпоху глобализации?
Есть такая популярная копипаста на эту тему:
У нас в подьъезде кто-то ночью насрал между вторым и третьим этажом. Судя по почерку - пиндосы. Профессионально сработали, без единого звука. Отходя сожгли кнопки в лифте, скрутили лампочку и написали бычком "Лена - шлюха!".
Решили на собрании жилтоварищества собрать народ и в знак протеста сжечь учебник английского языка для 6-го класса.
Градус
Почему замолчал Китай после первого заявления в поддержку РФ
Прецедент. Китайская политика вообще очень последовательна, а у них у самих для внутреннего пользования позиция по сепаратизму очень жесткая: стоит только вспомнить Тибет или уйгуров.
Убик
Как? Какая зависимость, например между государственными терками и уровнем развития медицины, например? Какое отношение геополитика имеет отношение к повседневному быту, сейчас, в эпоху глобализации?
Прямая зависимость - втюхали папуасам бусов побольше - получили денег для содержания медицины (а это дорого да). Не втюхали - придется пожертвовать, либо медициной, либо армией, либо хлебом.
Гарпун
а после заявлений о поддержке это будет смотреться как сдача своих, даже не сдача - подстава.
таки я о том же - незя своих сдавать ни оптом ни в розницу
nansib
У нас на форуме мы их не материм, не называем собаками женского рода, а что же нас там называют так?
Чувствует кошка (украина) чье сало (крым) съела :ха-ха!:
Developer
Поклонники безграмотного Старикова идут лесом.
Gellowgles
А какой-же россиянин будет против присоединения Крыма?
Я против.Категорически. Это конец стране в её нынешнем состоянии.
Developer
Поэтому передел сфер влияния - молодой капиталистический хищник РФ решил показать - кто в доме хозяин дряхлеющему волку из США.
У нас рынки сбыта налажены, так что у "молодого капиталистического хищника" всё в порядке с этим - ничего кроме сырья не умеем и не можем, так что это ваш аргумент из серии неправдоподобных. Вопрос второй, зачем "молодому хищнику" терять то, что нарабатывалось долгие годы, ведь опустить цены на нефть и газ якобы "дряхлеющему" ну как "два пальца". Третье, этот "дряхлеющий" (ЕС и США) обладает самой мощной экономикой, превосходящей всех остальных вместе взятых, включая прославленный и победоносный Китай. Я уж не буду говорить о военном превосходстве и отсутствия у нас союзников, которые реально готовы "впрячься", незачем.
Spirit
"Защита русских" - крайне забавный аргумент в устах властей. Внутри России для русских существует 282 статья в УК, по которой сидит множество народа, преследование за "разжигание" по любому поводу и поощрение разного рода "диаспор"...
Спирит, я понимаю вы за Махно, но не за бандеру же?
Государство должно защищать своих граждан, где бы они не находились - это аксиома.
Тут только тонкость в том, что это бывшие наши граждане, но ведь русские же и они сами попросили о защите у нас... И что отказать им по вашему? :а\?:
SPLover
Теперь самое время,поделиться источниками информации(с "самого верха"),не так ли?
А когда изучают историю, то получают информацию непосредственно от Черчилля, Сталина, Чапаева и Наполеона?

Достаточно анализировать события и сопоставлять с историческим опытом.
viktor_venskiy
Да я ж не против - защищать. Может кого защитят реально даже.

Просто сравниваю с внутренним фоном, после чего возникает ряд вопросов.

К тому же ясно, что от эмоций простых (и даже не очень) российских граждан ничего не зависит. Вообще. Вот завтра скажут - ну что, защита закончилсь успешно....
И все тихо разойдутся по стойлам.

Вот русского "народного губернатора" в Донецке арестовали. И все молчат.
Градус
Они будут обострять ситуацию в Украине, это стало ясно, когда договоренности 21-го февраля были нарушены одной стороной и "явление" неизвестных снайперов, которые просто взорвали ситуацию. Им удалось вовлечь РФ во внутриукраинский конфликт, ну а теперь отступать никому нельзя, да и некуда.
Крайних нашли - осталось сплотить ряды теснее.. ни чё не меняется веками.

Да в первую очередь сам Янук всё и нарушил! Он же убежал и ничё не подписал в отведённые 24 часа,это секрет для вас?
А мы,мы-то как можем вкупаться за "21 февраля",если наш Лукин ничего не подписал?
Мы-то получается,требуем исполнение тех договорённостей.которые наш полномочный представитель не подписал ! Очнитесь..
Выглядим полными дурнями.. Будапештские согашения подписали и не выполняем,киевские - не подписали,но требуем выполнения от других! Чё за глупости?
Убик
а у них у самих для внутреннего пользования позиция по сепаратизму очень жесткая: стоит только вспомнить Тибет или уйгуров.
Т.е. вы полагаете, что Китай не поддержит отделение Крыма от Украины, так да?
Spirit
И все тихо разойдутся по стойлам.
Вот русского "народного губернатора" в Донецке арестовали. И все молчат.
тихо уже не получится: путин сказал "а", если не скажет "б" его репутация как политика будет полностью стерта с карты мира.

и тут по порядку надо:
вначале крым присоединить, а потом думать, что делать в донецке.
да и не арестовывали его, вчера он опроверг эту утку, хотя жизни его угрожали...
Spirit
А когда изучают историю, то получают информацию непосредственно от Черчилля, Сталина, Чапаева и Наполеона?

Достаточно анализировать события и сопоставлять ...
Не надо путать детородный орган с дверной ручкой.
Изучение истории - изучение прошлого,а вы,ничтоже сумняшеся,даёте глобальные прогнозы.
viktor_venskiy
Государство должно защищать своих граждан, где бы они не находились - это аксиома.
Волгодонск уже попросил ВВП защитить их от произвола местных чиновников, закрытия детсадиков, школ, больниц итд и ввести войска.:улыб:Напоминаю, Волгодонск это - Россия.
SPLover
Крайних нашли - осталось сплотить ряды теснее.. ни чё не меняется веками.
Очнитесь..
Чё за глупости?
/п.7/
из перехваченных переговоров с прибалтами ясно, что это были за "снайперы" - из группы Билого Бима Черное Ухо.
янук сбежал, он тупой, но это ничего не меняет. бандеровцы захватили власть и миром закончить не планировали
viktor_venskiy
и тут по порядку надо:
вначале крым присоединить, а потом думать, что делать в донецке.
Ну так и не нарушая порядок сам.
Сначала закупить соль,мыло,спички ,муки сахар - потом,Харьков,Донецк,Одесса..
SPLover
Будапештские согашения подписали и не выполняем,киевские - не подписали,но требуем выполнения от других! Чё за глупости?
Что предлагаете делать в сложившейся ситуации?
Градус
Т.е. вы полагаете, что Китай не поддержит отделение Крыма от Украины, так да?
поддержит.
по данным СМИ Китай проводит через свою "думу" аналогичные законы - хотя мож это и утка бандеровцев.
viktor_venskiy
бандеры захватили власть и миром закончить не планировали
Незнание мат.части не освобождает от ответственности и обязанности мыслить.
Кто "бендера" ? Яценюк,Турчинов,Порошенко ? Которые трутся во власти последние 10-15 лет и с которыми наши перецеловались в засос неоднократно? Где "бендара"? В телевизоре? Ну так разбейте его и угомонитесь!
Вы "бендеру" своей истерикой и приведёте к власти на Украине! Было у них 5-10% в Раде - станет 25-30%, как реакция на то,что вы творите.
SPLover
Сначала закупить соль,мыло,спички ,муки сахар - потом,Харьков,Донецк,Одесса..
А что у нас голодомор предвидится?
Да ладно уже сказки рассказывать.
SPLover
Кто "бендера" ? Яценюк,Турчинов,Порошенко ?
Вы "бендеру" своей истерикой и приведёте к власти на Украине!
у кого истерика?
да ланна, вам:улыб:
вы всерьез думаете что власть у Яценюк, Турчинова, Порошенко ?
чего ж они "Ваську" Билого не повязали, когда он прокурора галстуком душил? :ха-ха!:
Akademik
Чтобы обеспечить "простое житье своим обывателям" и поднять авторитет державы в 21-ом веке не обязательно присоединять к себе новые территории, достаточно вывести в верхние строчки рейтингов экономику, образование и медицину.
Да да, именно так рассуждал Каддафи - строил подземные каналы, выдавал деньги на обучение граждан в лучших универах мира, и т.д. и т.п. И где он сейчас? Югославы тоже особо в политику не лезли, строили свой особый социализм, считали что им с-300 - без надобности. Продолжать?

Хотеть не вредно, только кто же вам даст?
Градус
Несомнненно. китайцы вообще последовательны в таких вопросах. + к упомянутым у них свой Крым есть, - Тайвань.
viktor_venskiy
вы всерьез думаете что власть у Яценюк, Турчинова, Порошенко ?
хватит темнить. скажите чётко: у кого власть? по вашему, естественно, мнению. имена, фамилии
Гарпун
Собственно и в Югославии и в Ливии были внутренние противоречия, по большому счету. И там и там была в основе была дележка пирога. А "Крылатая демократия" уже по сути после слетелась, попировать на останках.
viktor_venskiy
вы всерьез думаете что власть у Яценюк, Турчинова, Порошенко ?
чего ж они "Ваську" Билого не повязали, когда он прокурора галстуком душил? :ха-ха!:
Я-то думаю,в отличие от... Шизофреник Сашко Билый,в качестве основного индикатора безвластия,меня не устраивает,в отличие от...
Шизофреники они везде одинаковые,что на Украине.что здесь.
Убик
к упомянутым у них свой Крым есть, - Тайвань.
Тайвань не был частью другого гос-ва, тем и отличается от Крыма.
SPLover
Шизофреники они везде одинаковые,что на Украине.что здесь.
Ты безусловно прав :ха-ха!:
Гарпун
Да да, именно так рассуждал Каддафи - строил подземные каналы, выдавал деньги на обучение граждан в лучших универах мира, и т.д. и т.п.
ну-ну-ну... каддафи - фанат объединения всех арабов в арабистан. лез во все сопредельные и запредельные государства. пововевал со всеми соседями. и вы будете говорить, что он рыл подземные каналы и рассуждал, что не обязательно присоединять новые территории? где вы вообще такой лажи понабираетесь, патриоты россии?
Югославы тоже особо в политику не лезли, строили свой особый социализм
вы вообще про какие годы говорите? 70-е?
nucleon
хватит темнить. скажите чётко: у кого власть? по вашему, естественно, мнению. имена, фамилии
Интернет плохо работает: это не езда, а ерзание!!!!

Но отвечу, хотя уже объяснял всё на пальцах и не раз:
1) "Революция" хорошо подготовлена и спланирована извне
2) Ударной силой были отряды хорошо обученных бандеровцев
3) Власть над всей майданутой кодлой у тех, кто дергает их за ниточки...
Есть один например "бушмен" по имени Обама, других явок не скажу, сами догадайтесь:улыб:

Всё, я пошел домой. Женщин с наступающим!
viktor_venskiy
путин сказал "а", если не скажет "б" его репутация как политика будет полностью стерта с карты мира.
А она и так стёрта,даже если он по быстрому Антарктиду присоеденит.
надо напрячься и понять одну простую вешь(как это не трудно:хммм:)
Запад хочет жить спокойно и сытно. У него для этого почти всё есть, но нарушителей сложившегося порядка, будут вдалбливать не по детцки.
Хотел ваш кумир мир переустроить-переделить ? Так надо было к этому готовиться отпущенные 15 лет,а не жирные постсоветские куски партнёрам по татами раздавать!
Убик
На Украине тоже внутренние противоречия. Только печеньки почему-то Нуланд раздавала, информационную поддержку ЕС и США обеспечили, а тут и снайперы неизвестные вовремя нашлись. Игра на внутренних противоречиях и поддержка одной из противоборставующих сторон - залог успеха.
viktor_venskiy
1) "Революция" хорошо подготовлена и спланирована извне.
Ох уж эти сказочники... По революции 17-го до сей поры копью ломают умнейшие головы..
А тут,пары недель не прошло.а далёкому сибирскому исследователю уже всё ясно!

Неужели проклятый Запад уже все планы переворота опубликовал ? Где?
А ЦРУ-шники на днях к нам перебежали и расказали как и кого готовили ?
SPLover
У него для этого почти всё есть...
кроме денег и будущего
Гарпун
.. печеньки почему-то Нуланд раздавала, информационную поддержку ЕС и США обеспечили, а тут и снайперы неизвестные вовремя нашлись.
Ты можешь сопоставить пару коробок печенья,статьи в газетах и - черт с ним,раз без этого не можете - одного снайпера с несколькотысячным войсковым контингентом на территории чужого государства?
Что здесь трудного-то?
Градус
Если внимательно и вдумчиво читать китайские источники, то вывод простой.
Китай никого не поддержал с самого начала. Китайцы четко сказали - робяты, вы в этом дерьме возитесь сами, а когда отмоетесь, то с победителем поговорим, но только про деньги не забудьте. Аккуратно раскланявшись и вашим и нашим и аккуратно подкинув пендюлей от "независимых экспертов" в обе стороны.

Жэньминь жибао для англиков. Вообще ни слова про Украину на главной странице, забавно, да? Зачем дразнить англиков красной тряпкой. "Ukraine" там есть и порой в обидных для Запада выражениях, но аккуратно спрятана.
Оно же для русских - тут понятно, что Украина на главной.

Позиция Китая от 2 марта (МИД КНР). http://russian.people.com.cn/31521/8551594.html
Мы крайне осуждаем насильственные акты, возникшие в предыдущие дни в Украине... Китай издавна придерживается принципа невмешательства во внутренние дела, уважает независимость, суверенитет и территориальную целостность Украины...Китайская сторона будет пристально следить за ходом развития ситуации в Украине

Позиция Китая от 6 марта (МИД КНР). http://russian.people.com.cn/31521/8557731.html
Необходимо уважать и учитывать законные права и интересы народов всех национальностей в Украине и серьезно обдумать озабоченности заинтересованных сторон. В вопросе Украины китайская сторона, с одной стороны, придерживается неизменной принципиальной позиции, и с другой стороны, принимает решение, проанализировав, как все было и как будет, и проведя четкую грань между правдой и неправдой.
Выделенное отлично сформулировано. Для всех аккуратно.

А вот это было 12 февраля. http://russian.people.com.cn/31521/8534999.html
"сотрудничество Китая и Украины основано на взаимной выгоде и обоюдном выигрыше, оно не зависит ни от каких политических условий." - отражение ключевой мысли Китая, что про деньги они не забудут.
viktor_venskiy
других явок не скажу, сами догадайтесь
то есть - нет у вас никакого мнения, опять тень на плетне от вил из воды.

мировая закулиса! и всё тут.
SPLover
Могу. В том числе и потому, что печеньки и снайперы уже пущены в ход, а контингент - ни одного выстрела на поражение не сделал.
Градус
Ну, до Гоминьдана географически Тайвань и дольше чем кто либо (50 лет, кажется) был под японцами. а юридически Тайвань - есть Китайская республике (которой собственнно до Мао принадлежала половина нынешнего китая года эдак с 1911). Ну то есть параллели более чем очевидные.
kosta
Некоторые из представленных Вами источников читал, за другие - спасибо. С самого начала конфликта был уверен, что Китай займёт любимую им "позицию обезьяны" - наверняка помните, что обезьяна наблюдает и ждёт пока два тигра, дерущихся в долине не уничтожат друг друга, чтобы потом победить самой! То, что некоторые в имперском угаре ждут, что кто-то поддержит РФ, сильно ошибаются, и история им не урОк и ничему не научила.